Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел. |
ЧЕРНЫЙ СПИСОК ЗАВОДЧИКОВ СОБАК |
всё о собаках |
|
Опции темы |
12.11.2010, 17:38 | #631 |
Форумец
Сообщений: 846
Регистрация: 18.10.2009
Возраст: 59
Не в сети |
CHARISMA, Ох Маша,а сколько у нас нечестных заводчиков,которые за деньги сделают любые справки,и ты сама прекрасно знаеш что,родители могут быть супер здоровы,а вот предок из примерно 10 колена с большими проблемами.
|
12.11.2010, 17:40 | #632 |
Форумец
Сообщений: 9,808
Регистрация: 27.03.2008
Не в сети |
lubol65, Люд, если ты покупаешь у меня щенка. Я вру тебе, что родители свободны от цистинурии. И показываю поддельный документ. А у тебя щенок заболевает. То есть, ты можешь доказать, что я соврала. От чистых родителей, больной он быть не может. Это закон генетики.
|
12.11.2010, 17:44 | #633 | |
Форумец
Сообщений: 9,808
Регистрация: 27.03.2008
Не в сети |
Цитата:
Каждый ген имеет две копии . Заболевание закодировано в определённом участке. Если обе копии гена этого участка несут определённую мутацию - собака будет больна. Если мутацию несёт только одна копия гена - собака будет абсолютно здорова, но будет являться носителем заболевания. Определить это можно только с помощью теста. При вязке дети получают по одной копии каждого гена родителей . Эти копии вновь соединяются у ребёнка и он тоже получает двойной набор. Так вот если повязать двух носителей с такой мутацией, есть шанс, что к нему отойдут копии, обе несущие такую мутацию, и он будет больным. Я готова повязать свою чистую суку с кобелём носителем, только при его исключительных качествах производителя. У суки носителя, меньший выбор женихов, т.к. все кобели носители должны быть априори исключены. Последний раз редактировалось CHARISMA; 12.11.2010 в 18:53. |
|
12.11.2010, 19:48 | #634 |
Форумец
Сообщений: 846
Регистрация: 18.10.2009
Возраст: 59
Не в сети |
Маша, я же не говорю про тебя,я говорю что таких "честных" много, и я верю, что меня ты не будеш обманывать.
|
12.11.2010, 19:56 | #635 | |
Форумец
Сообщений: 846
Регистрация: 18.10.2009
Возраст: 59
Не в сети |
Цитата:
|
|
12.11.2010, 21:18 | #636 | |
Форумец
Сообщений: 1,161
Регистрация: 23.05.2009
Не в сети |
Цитата:
Но это далеко не везде так... И мне, например, использование американских кобелей или щенок из Америки (я о своей породе, разумеется говорю), что называется, даром не надо. Даже со 100% гарантиями. А откуда надо - там неизвестно как дело обстоит с тестами. Но я лучше рискну и возьму щенка нужного происхождения и типа (пока это еще можно сделать) от непротестированных родителей, чем от абсолютно здоровых, но при это совершенно мне не интересного. |
|
12.11.2010, 22:06 | #639 |
Форумец
Сообщений: 9,808
Регистрация: 27.03.2008
Не в сети |
|
12.11.2010, 22:32 | #640 |
Форумец
Сообщений: 1,161
Регистрация: 23.05.2009
Не в сети |
CHARISMA,и все-таки пока еще лучше в Англии. Собак чисто английского происхождения и типа у нас по пальцам пересчитать. Хотя, боюсь, скоро и там будет...
Но я надеюсь, что в плане тестов у них тоже все есть. Кстати, знаю, что многие наши заводчики проверку на дисплазию делают, но вот чтобы еще какие-то тесты - не слышала ни разу. (P.S. меня, кстати, больше зубы интересуют - неполнозубость в породе намного сильнее распространена, - а вот это довольно сложно узнать - у нас, как правило, молчат, а на Западе - просто не смотрят не знают, ибо для шоу не нужно) |
12.11.2010, 22:39 | #641 |
Форумец
Сообщений: 9,808
Регистрация: 27.03.2008
Не в сети |
У каждой породы свои заболевания. Например, у ньюфов необходим тест на цистинурию, у минибулей генетический тест на PLL (вывих хрусталика) . Может у эрделей нет специфических заболеваний ?
Последний раз редактировалось CHARISMA; 13.11.2010 в 20:23. |
12.11.2010, 22:41 | #642 |
Форумец
Сообщений: 9,808
Регистрация: 27.03.2008
Не в сети |
|
12.11.2010, 22:57 | #645 |
Форумец
Сообщений: 1,161
Регистрация: 23.05.2009
Не в сети |
Я так и планирую - повязать и оставить щенка, но кобель, с которым я хочу повязать, еще жив. Думаю, "живая" вязка намного лучше, да и поездка вряд-ли мне обойдется намного дороже, чем вязка со спермой.
Хотя насчет спермы - это мысль! Я попытаюсь узнать, может быть у кого-то из старых производителей ее и замораживали. Но такой вот, например, щенок, боюсь, все равно не родится... (хотя такого кобеля мне пока, скорее всего, и не купить) |
12.11.2010, 23:06 | #647 |
Форумец
Сообщений: 1,803
Регистрация: 14.06.2008
Возраст: 49
Не в сети |
yardly, Лиана, вам "сердце" не делают - у вас в породе сердечные болезни не распространены. Вообще, эрдели - одна из самых благополучных пород в плане здоровъя и продолжителъности жизни.
п.с. Тестирование в России - денъги на ветер и бесполезное мучение своих собак. Наши тесты признаются толъко в РФ. За рубежом на эти ркфовские бумажки с ДТБС никто смотретъ не будет. Так же дело обстоит и с другими тестами. |
12.11.2010, 23:06 | #648 |
Форумец
Сообщений: 9,808
Регистрация: 27.03.2008
Не в сети |
yardly, Красавец невозможный ! Это кто ?
Кобель, от которого я покупала сперму тоже жив, молодой, что ему сделается ?))) Если кобель в зоне досягаемости, конечно лучше ехать. При осеменении замороженной спермой суке делают прокол в матке, что лично меня напрягает. Но если кобель за границей, не факт, что будет обычная вязка. Возможно у него возьмут сперму и осеменят суку с помощью норвежского катетера. Иностранцы нечасто в живую вяжут. Собственно, Вам-то без разницы, только деньги лишние сдерут... |
12.11.2010, 23:13 | #650 |
Форумец
Сообщений: 1,803
Регистрация: 14.06.2008
Возраст: 49
Не в сети |
CHARISMA, у них нет такой смертности, как, например, у собак моей породы. Спросите любого известного вам заводчика эрделей и вам пояснят. Я общаюсъ с эрделистами уже более 20 лет, и пишу вполне реалъные вещи.
|
12.11.2010, 23:14 | #651 |
Форумец
Сообщений: 9,808
Регистрация: 27.03.2008
Не в сети |
Это не тест, это обследование - эхокардиография методом Доплера (доплерометрия)- позволяет диагностировать пороки сердца и определяет их степень, а так же позволяет выявить нарушения кровотока в любом участке сердца и сосудов.
Вам выдадут заключение, что сердце здоровое. Делают в Москве. |
12.11.2010, 23:18 | #653 |
Форумец
Сообщений: 1,803
Регистрация: 14.06.2008
Возраст: 49
Не в сети |
CHARISMA, если вы уж советуете делатъ "допплер", то давайте реалъную информацию - европейцы признают "допплер-тест" толъко из аккредитованного ветцентра, ближайший к нам находится на территории Финляндии.
|
12.11.2010, 23:29 | #655 | |
Форумец
Сообщений: 1,803
Регистрация: 14.06.2008
Возраст: 49
Не в сети |
CHARISMA, про европейцев - тут.
Цитата:
|
|
12.11.2010, 23:30 | #656 |
Форумец
Сообщений: 1,161
Регистрация: 23.05.2009
Не в сети |
CHARISMA,
ЯнНик,спасибо. Не надо спорить, я делать все исследования пока собираюсь для себя (на всякий случай), так что признание не актуально (ну, а как потребуют, тогда у них же и спрошу, где им подойдет). да нет, есть разница, если речь идет не о заморочках хозяев, а проблемах с вязкой у кобеля, это увы минус, и немаленький... Не меньший, чем отсутствие какого нибудь теста (тем более, что такой дефект у эрделей как раз встречается) А кобель Stargus Devil's Joker. |
12.11.2010, 23:42 | #660 |
Форумец
Сообщений: 1,803
Регистрация: 14.06.2008
Возраст: 49
Не в сети |
yardly, мы не спорим, а обмениваемся информацией, что полезнее намного
Любой тест - генетический ли, рентгенографический или приборный - требует затрат сил, времени и средств. Собака чаще всего получает наркоз. Просто так, для себя, без надлежащего заключения я бы этого не делала. Надо все тесты делатъ и оформлятъ правилъно, с последующим исполъзованием - для допуска к тестированию и дрессировке (это наше породное), для допуска в разведение и внесения в родословную щенков. |