Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел. |
![]() |
||
![]() |
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга. |
Результаты опроса: ваше отношение | |||
за легализацию |
![]() ![]() ![]() ![]() |
75 | 61.48% |
против легализации |
![]() ![]() ![]() ![]() |
34 | 27.87% |
пока не определился |
![]() ![]() ![]() ![]() |
5 | 4.10% |
все равно |
![]() ![]() ![]() ![]() |
8 | 6.56% |
Голосовавшие: 122. Вы ещё не голосовали в этом опросе |
![]() |
|
Опции темы |
![]() |
#452 | |
...Лось, просто лось...
Сообщений: 7,383
Регистрация: 12.08.2003
Возраст: 43
![]() |
Цитата:
постоянно не менее 10 заинтересованных (а значит вовлеченных в тему) лиц в 2х темах (а это 7500 постов) обсуждают легализацию КС в РФ Теперь вопрос: Как ты думаешь, основные аспекты проблемы, как то - вся возможная статистика - все технические характеристики - все правовые нюансы - все социальные и индивидуальные психологические аспекты успели обсудить или все-таки что-то забыли? например, про ответственность владельца никто не упомянул ![]() Последний раз редактировалось leon.elk; 29.07.2011 в 10:18. |
|
![]() |
![]() |
#454 |
Андрюша
Сообщений: 11,593
Регистрация: 23.04.2005
Возраст: 38
![]() |
Да, именно это я имел в виду. Поскольку подобного термина для ХО нет, применил термин, означающий подобное для огнестрельного оружия. И именно поэтому нож в случае самообороны бесполезен (в смысле, максимально лишить возможности человека нападать при минимальном нанесении вреда здоровью). Ну, разве только для ночных мстителей, которые тут при малейшем намеке со стороны мерзкой гопоты на агрессию, собираются стрелять на поражение - им да, подойдет.
|
![]() |
![]() |
#455 |
...Лось, просто лось...
Сообщений: 7,383
Регистрация: 12.08.2003
Возраст: 43
![]() |
поскольку я склонен к обобщениям...
![]() наиболее серьезные доводы "за" - Граждане любой страны имеют законное право на защиту жизни, здоровья и имущества от незаконных посягательств. Особенно актуальным становится это право в условиях, когда правоохранительная система государства объективно не может обеспечить им такой защиты, а число незаконных посягательств стабильно велико. - Боевое короткоствольное оружие по статистике (по статистике, ведущейся в государствах, где оно давно легализовано) обеспечивает своему владельцу большую вероятность на эффективную самооборону по сравнению с разрешенными нелетальными средствами, при меньшей, в сравнении, к примеру, с ХО, летальности. - По той же статистике при нормальной системе контроля число преступлений, совершенных с применением легального оружия, незначительно наиболее частые аргументы против: - "Овца с пистолетом - это озверевший баран, а не волк" (с) Пучков-Гоблин Россиянам в силу неких социальных, ментальных, культурных и т.д. особенностей оружие противопоказано. У населения в массе отсутствует оружейная культура Данный аргумент скорее эмоциональный. Критика его проста: культуре на пустом месте взяться неоткуда, будет оружие - сложится культура. Считать же большинство сограждан неразумным быдлом - это как-то... тогда надо и вилки ограничить в обороте) - "Строгость российских законов смягчается необязательностью их исполнения" (с) М.Е. Салтыков-Щедрин Никакой эффективной системы контроля с нашей стране не может быть опять-таки все по тем же неведомым причинам - евразийская самобытность, "авось", чиновничий беспредел, хроническая коррупция Опять эмоциональный аргумент. Если считаешь, что в этой стране ничего путного не будет - езжай в другую. Опять же - если так, то нужно всё запретить и никого никуда не пущать. - Легальное КС оружие нужно на самом деле небольшой группе любителей - около 5% населения. Большинство же граждан это свое право не смогут или не будут реализовывать по ряду причин. Большинство же тех, кто выступает за легализацию, оружия в руках не держали И снова эмоциональный аргумент. Не нравится - не ешь. Есть еще информационное поле - негативное с точки зрения легализации КС. В СМИ регулярно появляются материалы о ситуациях, где легальное боевое оружие и травматика применяются с нарушением всех мыслимых правил или вообще преступно. Кроме того, в зарубежных странах где легализован оборот оружия регулярно случаются массовые расстрелы, устроенные одиночкой-психопатом. Это информация имеет у нас в стране такой общественный резонанс, что представители власти, включая первых лиц государства высказываются не то что за или против легализации КС, а даже за ужесточение в отношении разрешенных сейчас к обороту видов оружия Статистика же применения того же травматического оружия или длинноствольного гладкоствольного оружия самообороны, демонстрирующая его эффективность и относительную безопасность, ведется где-то в ведомственных недрах и не является достоянием общественности. Даже если бы она была опубликована, уж точно не смогла бы вызвать такой эмоциональной реакции как массовые расстрелы или выбитый из травмата глаз известного артиста. Итак, все аргументы "против" либо ad hominem, либо эмоциональные. Но именно такие аргументы всегда побеждают в публичной дискуссии ![]() Поэтому я, даже являясь не фанатичным но прагматичным сторонником легализации КС, могу уверенно сказать, что в обозримом будущем (10-15 лет) в нашей стране гражданский оборот КС легализован не будет. Готов на крупное пари. Отписался ![]() |
![]() |
![]() |
#458 | |
МИРОВОЕЗЛО
Сообщений: 102,512
Регистрация: 13.05.2002
![]() |
Цитата:
![]() |
|
![]() |
![]() |
#459 |
Форумец
Сообщений: 40,532
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 46
![]() |
|
![]() |
![]() |
#462 |
Форумец
Сообщений: 17,638
Регистрация: 30.03.2005
Возраст: 41
![]() |
|
![]() |
![]() |
#464 | |
...Лось, просто лось...
Сообщений: 7,383
Регистрация: 12.08.2003
Возраст: 43
![]() |
Цитата:
автомобиль в среднем дороже. но в городе пробки. мотоцикл в среднем по городу быстрее. но опаснее. я ж не указываю тебе, что купить? хочу - хожу пешком. или ты боишься умереть именно в маршрутке? |
|
![]() |
![]() |
#466 | |
Форумец
Сообщений: 17,638
Регистрация: 30.03.2005
Возраст: 41
![]() |
Цитата:
з.ы. пешком тоже хожу с удовольствием ![]() |
|
![]() |
![]() |
#467 |
...Лось, просто лось...
Сообщений: 7,383
Регистрация: 12.08.2003
Возраст: 43
![]() |
Это все зависит от отношения к государству.
Те, кто родился в USSR все поголовно патерналисты - государство это такой большой брат, который нам разрешает, запрещает, дает нам что-то чего мы ждем, или отбирает. это позиция раба, который ждет, чтобы ему кинули кость а есть отношение к государству ну вроде как к общественному договору: мы наняли чиновников за общие деньги, чтобы они что-то там регулировали в наших общих интересах. тогда я спрашиваю государство не "можно ли мне...?", а "почему это нельзя?" оно мне отвечает "детскую порнографию распространять нельзя, т.к. это влияет на нашу общепринятую мораль, ставит наших детей под угрозу всяких ненормальных с нашей общей точки зрения людей". и я это понимаю - действительно нельзя. если не понимаю - меня изолируют. вот при такой точке зрения я лично не понимаю, почему нельзя КС |
![]() |
![]() |
#468 |
...Лось, просто лось...
Сообщений: 7,383
Регистрация: 12.08.2003
Возраст: 43
![]() |
ну какбэ это красивые слова, имеющие чуть менее чем никакое отношение к практике
избежать не всегда получается, ибо как говорил герой Дж.Траволты в одном детективном фильме: "убийства происходят по нескольким причинам: корысть, ненависть, желание скрыть другое преступление... бла-бла-бла... и природная склонность некоторых людей убивать" можно избежать любого конфликта, кроме как если основной целью противника не является именно конфликт с вами ![]() |
![]() |
![]() |
#469 |
Форумец
Сообщений: 17,638
Регистрация: 30.03.2005
Возраст: 41
![]() |
|
![]() |
![]() |
#470 |
...Лось, просто лось...
Сообщений: 7,383
Регистрация: 12.08.2003
Возраст: 43
![]() |
|
![]() |
![]() |
#472 | |
МИРОВОЕЗЛО
Сообщений: 102,512
Регистрация: 13.05.2002
![]() |
Цитата:
![]() Cомневаюсь что КС поможет к примеру когда ты идешь ночью по улице и из подворотни ВНЕЗАПНО выскакивает мужик приставляет тебе к боку ножик ну и предлагает расстаться с наличностью.. банальный гоп-стоп то есть ![]() (про прыжок с переворотом и с двух рук по македонски не будем упоминать ![]() Зато избежать его вполне можно. Я и попадал в такие ситуации и избегал их. все верно - так оно и есть.. и в последнем случае КС вообще ниачом. |
|
![]() |
![]() |
#473 |
Форумец
Сообщений: 17,638
Регистрация: 30.03.2005
Возраст: 41
![]() |
|
![]() |
![]() |
#474 | |
...Лось, просто лось...
Сообщений: 7,383
Регистрация: 12.08.2003
Возраст: 43
![]() |
Цитата:
![]() вообще разбирать какие-то конкретные ситуации "если да кабы..." не имеет никакого смысла, ибо поведение в любой ситуации ситуативно, по обстановке - это всё "бокс по переписке") где-то КС поможет, где-то ты его даже не успеешь достать как огребешь но это НИКАК не связано с моим правом его законно купить, носить и применять в целях самообороны |
|
![]() |
![]() |
#475 |
FatSince2010
|
|
![]() |
![]() |
#477 |
...Лось, просто лось...
Сообщений: 7,383
Регистрация: 12.08.2003
Возраст: 43
![]() |
|
![]() |
![]() |
#478 | |
Форумец
Сообщений: 17,638
Регистрация: 30.03.2005
Возраст: 41
![]() |
Лось ты наверно пропустил, это давно было, но чтоб контекст почуЙствовал:
Цитата:
![]() |
|
![]() |