Легализация короткоствольного оружия. часть 2

[Homer S.]

часть 1

Как вы относитесь к легализации короткоствольного огнестрельного оружия в РФ?

[Homer S.]

Джентельмены, заводите моторы.

[борух]

Сообщение от Homer S.

Джентельмены, заводите моторы.

напоминаю:
В первой теме мы определились, что легализация короткоствольного оружия практического смысла не имеет: никаких функций пистолеты не имеют, кроме как очень узкой - игрушка-для-больших-мальчиков, при этом вероятны случаи, например, массовых расстрелов.
Учитывая, что адекватную систему по учету и контролю строить сложно, дорого, а фактически и невозможно в настоящих условиях, то легализация может пройти только по бездумному сценарию - "разрешить все подряд, всем подряд".
Как следствие был сделан вывод: легализацию проводить нельзя.

[Gri-fan]

Сообщение от борух

напоминаю:
В первой теме мы определились, что легализация короткоствольного оружия практического смысла не имеет: никаких функций пистолеты не имеют, кроме как очень узкой - игрушка-для-больших-мальчиков, при этом вероятны случаи, например, массовых расстрелов.
Учитывая, что адекватную систему по учету и контролю строить сложно, дорого, а фактически и невозможно в настоящих условиях, то легализация может пройти только по бездумному сценарию - "разрешить все подряд, всем подряд".
Как следствие был сделан вывод: легализацию проводить нельзя.

И всё это щедро сдобрено воплями о том, что Россия страна особенная, у нас дескать менталитет, понимаешь, и если всем кто захочет стволы раздать, то население тут же ринется бухать и стрелять попьяни друг в друга, до тех пор, пока не останется горстка "джедаев", которые, впрочем, скоро тоже умрут, от цироза печени.....

При этом никто не любит вспоминать, что на руках у населения сейчас 5,4 млн. легальных стволов, 150-200 тыс. нелегальных, + менты ( ой п л я т ь, полицейские), ФСБ-шники, военные и т.д. и т.п, т.е. примерно каждый восьмой-девятый мужчина имеет доступ к огнестрелу.

Но если всем дать короткоствооол, то пылять, см. сценарий выше.

[Schumi]

facepalm.jpg
Пистолет является наиболее эффективным средством самообороны, это бесспорно. По сравнению с остальными средствами требует минимум тренировок.
Но - владелец любого средства самообороны должен быть уверен, что его применение не повлечет за собой его обвинения, иначе носить это средство с собой вообще не стоит (по этой причине, кстати, очень плохо отношусь к "травматическим" пистолетам). Так что при существующей законодательной базе появление такой возможности попросту бессмысленно, увы.

[DAMON]

я за легализацию гранатометов и огнеметов, вот самооборона будет

[Xenon]

Сообщение от DAMON

я за легализацию гранатометов и огнеметов, вот самооборона будет

Кстати, а есть ли запрет на огнемёты?

[DAMON]

хмм, а это идея, все бандюки будут гореть в аду на земле

[Homer S.]

Сообщение от Xenon

Кстати, а есть ли запрет на огнемёты?

прямо запрещены ФЗ к обороту в качестве гражданского оружия. разве Википедия об этом умолчала?

Сообщение от Spectator

Ты там по пути ничего не потерял? Примерно так несколько страниц за половину дня.

не понял.

[DAMON]

Сообщение от Homer S.

прямо запрещены ФЗ к обороту в качестве гражданского оружия. разве Википедия об этом умолчала?

ксенон видать срулил в википедию

[Xenon]

http://www.youtube.com/watch?v=cKs7Bv2FS0E

[Xenon]

Да и в с/х огнемёты используют.

[DAMON]

а если пернуть на огонь, это считает огнеметом (желательно ссылку из википедии)???

[Xenon]

DAMON, я сильно сомневаюсь, что загорится, там горючих газов не столько много, как кажется.

[Spectator]

Сообщение от Homer S.

прямо запрещены ФЗ к обороту в качестве гражданского оружия. разве Википедия об этом умолчала?

Ну я бы не сказал что всё так просто:
http://talks.guns.ru/forummessage/6/759728-2.html
см. предпоследнее сообщение.
Это я не к тому что ты не прав, а к тому что вопрос не банален.

[борух]

Сообщение от Gri-fan

И всё это щедро сдобрено воплями о том, что Россия страна особенная, у нас дескать менталитет, понимаешь, и если всем кто захочет стволы раздать, то население тут же ринется бухать и стрелять попьяни друг в друга, до тех пор, пока не останется горстка "джедаев", которые, впрочем, скоро тоже умрут, от цироза печени.....

что интересно, такие аргументу в основном приводят сторонники легализации

[Homer S.]

Сообщение от Spectator

а к тому что вопрос не банален.

более чем банален, просто не стоит ганзу читать на ночь.

огнемет, как гражданское и служебное оружие - запрещен к обороту в рф.

[Spectator]

Сообщение от Homer S.

более чем банален, просто не стоит ганзу читать на ночь.

Ну, для меня ночь начнется часа через два, не раньше, я еще даже не ужинал.

Сообщение от Homer S.

огнемет, как гражданское и служебное оружие - запрещен к обороту в рф.

В отличие от стрелкового оружия, понятия "гражданский огнемет" - не существует.
Смысл в том что если собрать самопальный огнестрел, то он все равно подпадет под закон, а самопальный огнемет - нет.
Безусловно, разгуливать по городу и палить осины (или псину) никто по факту не позволит, но и посадить за ношение - не посадят, в чем и смысл.

[Homer S.]

Сообщение от Spectator

В отличие от стрелкового оружия, понятия "гражданский огнемет" - не существует.
Смысл в том что если собрать самопальный огнестрел, то он все равно подпадет под закон, а самопальный огнемет - нет.

сообразуясь с вашей логикой, так как нет понятия "гражданская граната", к примеру, то можно ee "собирать"?

повторюсь

Сообщение от Homer S.

прямо запрещены ФЗ к обороту в качестве гражданского оружия.

стоит читать и понимать буквально, даже гуглить не надо.

PS Следует так же различать "нельзя" и "посадят".

[Spectator]

Сообщение от Homer S.

сообразуясь с вашей логикой, так как нет понятия "гражданская граната", к примеру, то можно ee "собирать"?

Да, если я сделаю "коктейль Молотова" и его не применю, меня не посадят, хотя по головке и не погладят, если поймают с ним в кармане (пакете, сумке, рюкзаке).

Сообщение от Homer S.

PS Следует так же различать "нельзя" и "посадят".

Именно. Я говорю про "не посадят".
К примеру - я (догадываюсь, что и ты) ношу с собой мужской половой орган, в простонародии - куй, если меня с ним поймают, то ничего не сделают, если я его буду использовать не по назначению (сцать на памятник Ленину или демонстрировать гражданам, того не желающим) - могут укатать за хулиганство.

[DAMON]

Сообщение от Spectator

демонстрировать гражданам, того не желающим) - могут укатать за хулиганство.

боюсь твой мпх граждане оторвут раньше

[RDS]

Сообщение от Schumi

facepalm.jpg
Пистолет является наиболее эффективным средством самообороны, это бесспорно. По сравнению с остальными средствами требует минимум тренировок.
Но - владелец любого средства самообороны должен быть уверен, что его применение не повлечет за собой его обвинения, иначе носить это средство с собой вообще не стоит (по этой причине, кстати, очень плохо отношусь к "травматическим" пистолетам). Так что при существующей законодательной базе появление такой возможности попросту бессмысленно, увы.

Во-ВО!
Идешь по парку с женой на поясе огнестрел, тебя оттесняет пятерка гопников, без оружия, дает слегка по печени, а жену начинают ипать во все щели у тебя на глазах. Но! НО!! Если ты попытаешься применить огнестрел, а недайбог кого ранишь, то сидеть тебе за превышения необходимой самообороны в виду того, что гопники были даже без ножей и жизни неугшрожали!! Подумаешь отттрахали жену или тебя в попку, это не повод стрелять из пистолета!! Ха-ха!! Даже не повод стрелять из травмата!! особенно если кому в голову попадешь!!

Так что в первую очередь НЕОБЮХОДИМО изять статью о минимальной необходимой степени самообороны, после этого действовать дальше.

Эта статья настолько дебильна, что даже, если насилуют твоего сына в подъезде, а ты ПРОСТО РУКАМИ убиваешь насильника, то тебя сажают!! Веть насильник неугрожал тебе смерью!!!

[gramlin]

Во-ВО!
Идешь по парку с женой на поясе огнестрел, сам поддал уже чутка. На лавке пятерка гопников, без оружия, на гитаре играют, а жене твоей эта песня не нравится. Слово за слово, стволом по столу... и, если в стране изьята статья "о минимальной необходимой степени самообороны", а у тебя подвязов в нужных местах чуть больше чем у пострадавших, можешь их хоть перестрелять всех, на суде скажешь, что они хотели "отттрахать жену или тебя в попку", и пойдешь домой.

Это я к тому, что описывать ситуации разные сколько угодно можно, а на практике, с нашим уровнем коррупции, разрешение короткоствола приведет к значительному увеличению числа случаев (которых и так достаточно) применения оружия "сильными мира сего" по отношению к "быдлу".

[Zhelezniy_Felix]

вот уже и законопроект внесли http://asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/%...RN=576559-5&02

[Spectator]

Сообщение от gramlin

Во-ВО!
Идешь по парку с женой на поясе огнестрел, сам поддал уже чутка. На лавке пятерка гопников, без оружия, на гитаре играют, а жене твоей эта песня не нравится. Слово за слово, стволом по столу... и, если в стране изьята статья "о минимальной необходимой степени самообороны", а у тебя подвязов в нужных местах чуть больше чем у пострадавших, можешь их хоть перестрелять всех, на суде скажешь, что они хотели "отттрахать жену или тебя в попку", и пойдешь домой.

Легко можно представить другую ситуацию, идешь ты вечером по парку с беременной женой, а к ней начинают домогаться пятеро гопников.
Ну оно понятно, с беременной женой лучше дома в подвале укрыться тазиком укрыться, как Sandy считает. Да и без жены - тоже лучше.

Сообщение от gramlin

Это я к тому, что описывать ситуации разные сколько угодно можно, а на практике, с нашим уровнем коррупции, разрешение короткоствола приведет к значительному увеличению числа случаев (которых и так достаточно) применения оружия "сильными мира сего" по отношению к "быдлу".

Только вот оно у "сильных" и так есть. А вот у "быдла" - нет.

[бываю]

куплю что-нибудь.

[Spectator]

Сообщение от бываю

куплю что-нибудь.

2Sandy - как тебе такая перспективка? По македонски еще не захотел идти учиться стрелять?) Зря!)

[бываю]

если разрешат, то точно куплю.

[борух]

Сообщение от Zhelezniy_Felix

вот уже и законопроект внесли http://asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/%...RN=576559-5&02

как же так:

разрешить ношение огнестрельного нарезного короткоствольного оружия Российского производства гражданам, достигшим 23-летнего возраста, прошедшим службу в Вооруженных Силах СССР, Российской Федерации (по призыву или контракту) и прошедших специальную подготовку по обращению с оружием, на основании лицензии выданной органом внутренних дел.

?

К указанному виду оружия предлагается отнести отечественное нарезное короткоствольное оружие с дульной энергией не более 300 Дж.

а-я-яй
Как же мы без глоков некоторых форумцев от гопников защищаться-то будем?

[Romchik]

первое время на улицах будет опасно, но потом общество очистится от лишних элементов