Украинский кризис-2

[Timant]

Я вот кстати щас представляю , какая вакханалия твориться на укро форумах и как укропы поливают грязью ДНР и Путина, брызгая слюной на клаву от удовольствия =)

[Гудвин]

Сообщение от Sandy

А Су-25 сбить может любой сепаратист да?

Из ПЗРК-то? А почему нет?
Дикие пуштуны сбивали. Шахтёры не тупее.

[Vadag]

Сообщение от Sandy

А Су-25 сбить может любой сепаратист да?

Не любой, но достаточно одного человека, который когда-то на Стреле служил. Стрела работает по принципу "выстрелил-забыл" и расчет в ней 3 человека, один из которых механик-водитель. С "Буком" по сложности не сравнить.

Не считая того, что из ПЗРК особо оборзевших и бесстрашных пилотов может сбить да, практически любой.

[Гудвин]

Сообщение от Vadag

Террористы не захватывали боевую технику противовоздушной обороны Вооруженных Сил Украины в Донецке.
Об этом военные доложили президенту Петру Порошенко после сбития самолета над Донецкой областью, рассказал в интервью Украинской правде генпрокурор Виталий Ярема.
"После того, как был сбит пассажирский самолет, военные доложили президенту, что у террористов нет наших ракетных комплексов "Бук" и С300. Захвата этого вооружения не было", - сказал Ярема в комментарии Украинской правде после окончания СНБОУ.

Ха! Украинских нет - то клятые москали прислали.

[Sandy]

Сообщение от Гудвин

Из ПЗРК-то? А почему нет?

Всегда считал что там всякие противоракетные комплексы стоят.

[Romchik]

Сообщение от Sandy

А Су-25 сбить может любой сепаратист да?

средства поражения совсем разные. даже на CNN признают что для поражения такой техники должна быть координация и высокий уровень подготовки. ссылку выкладывал если по англицки не очень гугл-транслейтор есть.

[Гудвин]

Сообщение от Sandy

Всегда считал что там всякие противоракетные комплексы стоят.

100% защиты они не гарантируют.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Sandy

Всегда считал что там всякие противоракетные комплексы стоят.

Стопроцентных средств защиты не бывает: презервативы тоже могут рваться.

[Romchik]

Сообщение от Гудвин

100% защиты они не гарантируют.

есть куча видео где укролетуны летали низко без отстрела тепловых ловушек. экономили наверное.

[Romchik]

след от БУКа в небе http://www.youtube.com/watch?feature...ogumU-bb8#t=91 где хоть одно видео со следом?

[Romchik]

внезапно:

В Минобороны России рассказали, откуда могла прилететь ракеты, поразившие малазийский Boenig 777. Об этом РБК сообщили в Минобороны.

В ведомстве рассказали, что российские радиотехнические средства в течение 17 июля зафиксировали в районе населенного пункта Стыла в 30 км южнее Донецка работу радиолокационной станции 9с18 "Купол" батареи ЗРК "Бук-М1".

"Участок маршрута полета 17 июля с.г. малазийского Боинга-777, а также место его падения попадают в зону поражения двух украинских батарей зенитного ракетного комплекса большой дальности С-200 и трех батарей зенитного ракетного комплекса средней дальности "Бук-М1"", - рассказали в Минобороны.

Военные уточнили, что технические особенности зенитного ракетного комплекса "Бук-М1" позволяют передавать информацию о воздушных целях между батареями одного дивизиона. Таким образом, по данным Минобороны, ракеты могли запустить со всех батарей, дислоцированных в населенном пункте Авдеевка (8 км севернее Донецка) или Грузско-Зарянское (25 км восточнее Донецка).
Читать полностью: http://top.rbc.ru/incidents/18/07/2014/937436.shtml

ой что-то на совбезе будет:

Совет безопасности ООН может принять решение о вводе миротворческого контингента на территорию Украины. Об этом пишет Сегодня.ua.

Ожидается, что это вопрос Совбез обсудит на экстренном совещании в пятницу, 18 июля, в 18:00 мск. Заседание инициирует постпред Британии при ООН Марк Лайалл Грант в связи с крушением «Боинга-777» в Донецкой области. При этом положительного решения СБ украинские СМИ ждут также на основании заявления президента страны Петра Порошенко, который накануне объявил о смене тактики военной операции на востоке.

«Мы меняем тактику, которая позволит нам качественно действовать в условиях непосредственного привлечения вооруженных сил иностранных государств», — заявил президент. Вместе с тем он отметил, что украинский Совбез рассмотрит возможность и необходимость частичной мобилизации.

Источник издания в дипломатических кругах обратил внимание на то, что ввод миротворцев в страну невозможен без одобрения Верховной Рады. «Парламентское большинство готово проголосовать за», — уверен источник. В то же время депутат от УДАРа Валерий Пацкан подчеркнул, что российские войска на территорию страны допускать нельзя.

«Нужно обращаться ко всем международным организациям. Введение миротворческого контингента поможет остановить войну. Но нельзя допустить так называемых российских миротворцев», — заявил Пацкан.

[Ермил]

ПОЛИТИЧЕСКИ НЕПОДКОВАННОЕ Стадо коров с луганской фермы сбежало в Россию НЕСОМНЕННО, ЗА ОРУЖИЕМ И ИНСТРУКЦИЯМИ ФСБ

Стадо коров из Луганской области пересекло границу с Россией. На территории Украины осталась лишь одна отбившаяся от стада корова, которую обнаружили в километре от границы.

Как сообщает украинский портал 112.ua со ссылкой на управление МВД Луганской области, 16 июля с территории фермерского хозяйства "Зеликовское" пропали 172 буренки. В милиции полагают, что неизвестные лица похитили их и перегнали через границу.

Вывод о том, что коров угнали именно в Россию, правоохранители сделали, обнаружив следы на земле.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Romchik

внезапно:

Ничего внезапного: воздушное пространство сегодня настолько плотно контролируется гражданскими и военными радарами, чтовряд ли работа РЛС или пуск ракеты останутся незамеченными. Достаточно вспомнить, как наши зимой отследили пуск каких-то (израильских?) ракет над Средиземным морем.

Сообщение от Romchik

Совет безопасности ООН может принять решение о вводе миротворческого контингента на территорию Украины.

Так, по ходу, для того и Боинг сбили:

Польша перебрасывает на Украину 152-мм самоходные орудия "Дана"
17.07.2014 - 15:48

Накануне, 16-го июля с.г. в порту Одессы в обстановке повышенной секретности была произведена разгрузка 12 (двенадцати) самоходных колесных артиллерийских установок - 152-мм пушек-гаубиц vz. 77 "Дана" чешского производства, состоящих на вооружении ВС Польши, а также штабные автобусы и грузовики.

Тот ли этот самый "неприятный для ополчения сюрприз", о котором говорил Порошенко, но с открытым вступлением в гражданскую войну на Украине регулярных Вооруженных Сил иностранного государства (и, между прочим, члена НАТО), военно-политическая обстановка меняется коренным образом.

[Romchik]

Сообщение от Чёрный Дембель

Ничего внезапного

я про то что аккуратные попытки америкосов отмазать хохлов "у них не было в том районе средств поражения" прихлопываются объективными фактами и запад все еще ведет себе тише воды. а в ЕС то уже обед как никак.

[Romchik]

Здесь типа будет трансляция совбеза: http://news-piter.ru/pryamaya-transl...usskom-yazyke/

[IvSkoi]

Сообщение от Romchik

я про то что аккуратные попытки америкосов отмазать хохлов "у них не было в том районе средств поражения" прихлопываются объективными фактами и запад все еще ведет себе тише воды. а в ЕС то уже обед как никак.

В штатах до обеда далеко. В 18 часов заседание будет. Чувствую будет жарко.

[Ермил]

Про сбитый боинг

https://www.youtube.com/watch?v=fIAywCFzP38#t=250

[Sandy]

Сообщение от Чёрный Дембель

Ничего внезапного: воздушное пространство сегодня настолько плотно контролируется гражданскими и военными радарами, чтовряд ли работа РЛС или пуск ракеты останутся незамеченными.

Странно да, а Украинцы почему то оказались такими глупыми что забыли про это..

[грамозека]

Vadag, ооо, как.... Пропаганда, то есть ты не веришь Гиркину, что 29 июня они захватили военную часть с ПВО, а тут же вдруг поверил украинскому прокурору Яреме?)

http://nbnews.com.ua/ru/news/127380/ - а енто не скажешь кто, может Санта Клаус на оленях?) Вспоминается как ура-патриоты радовались, всякой новости, о захваченной террористами военной технике украинских военных, а теперь как жаренным запахло так сразу, нЭэээ... это не наше!)

https://www.youtube.com/watch?v=L4HJmev5xg0 - и это.

http://rusvesna.su/news/1404041521

"В Донецке бойцы спецподразделения армии Донецкой народной республики захватили гарнизон ракетных войск, зенитно-ракетный полк ПВО № А-1402. На вооружении части стоят мощные системы противовоздушной обороны дальнего радиуса обнаружения и уничтожения воздушных целей."

Напомним, что Славянск и Донецк разделяет 113 км. В зависимости от модификации система ПВО «Купол» способна обнаруживать цели на расстоянии до 150 км, рабочая дальность поражения цели - самоходной огневой установкой ЗРК «Бук» в районе 20 км.

[RSoftware]

Типа вот ещё вариант:

Разбившийся на Украине малайзийский авиалайнер был сбит в 200-300 километрах от места падения. Об этом сообщает РИА «Новости» со ссылкой на народного губернатора Донецка Павла Губарева.

«Мы рассчитали траекторию и посоветовались со специалистами. Получается, что он был сбит в 200-300 км от места падения. То есть Днепропетровская область», — заявил Губарев.

Отмечается, что на вопрос, как в таком случае в Киеве рассчитали, что самолет упал на территории ополченцев, Губарев ответил, что «у них (Киева) тоже есть такие специалисты».

В принципе, рассчитать дальность падения при первоначально заданных характеристиках - можно. Поскольку при взрыве скорость лайнера составляла около 1000 км/ч, а высота - 10600 м, то 200 км от места взрыва до места падения видится вполне реальным, поскольку обломки такую скорость тоже сразу потерять не могут.

Ну и наконец-то:

Россия будет подавлять огневые точки украинской армии при продолжении обстрела ее территории. Об этом министр иностранных дел Сергей Лавров заявил в интервью телеканалу «Россия 24».

«Если будет понятно, что это преднамеренно сделано, я убежден, что нам нужно такую точку подавить разовым образом», — пояснил Лавров. По его словам, до сих пор обстрелы российской территории со стороны Украины рассматривались на Смоленской площади как признак непрофессионализма или случайность.

13 июля со стороны Украины было выпущено по меньшей мере семь снарядов по российской территории. Один из них попал в жилой дом города Донецк в Ростовской области. В результате погиб мужчина, еще одна женщина получила ранения.

После произошедшего Москва обратилась к Киеву за разъяснениями. Однако украинские власти свою причастность к инциденту опровергли.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Sandy

Странно да, а Украинцы почему то оказались такими глупыми что забыли про это..

В этой фазе кризиса пока реально обсуждать нечего - мало объективных данных. Пока одни только истерики да трупоедство.

[RSoftware]

Кто там жаждал увидеть след от БУКа по Боингу? Вот вам: http://rkm.kiev.ua/novosti-kieva-i-oblasti/161811/
Но я бы не стал верить...

[IvSkoi]

Сообщение от Sandy

Странно да, а Украинцы почему то оказались такими глупыми что забыли про это..

А Украинцы почему то оказались настолько неглупыми что сообразили какую позицию займут выгодообретатели и будут ли они рассматривать доводы России. В конце концов Россия ведь может показать какую-то сомнительную пробирку, стОит ли этому доверять?

[Чёрный Дембель]

Сообщение от RSoftware

В принципе, рассчитать дальность падения при первоначально заданных характеристиках - можно. Поскольку при взрыве скорость лайнера составляла около 1000 км/ч, а высота - 10600 м, то 200 км от места взрыва до места падения видится вполне реальным, поскольку обломки такую скорость тоже сразу потерять не могут.

Само собой. Положим, про 200-300 - это перебор, а вот 30-50-100 - вполне. Законов баллистики никто не отменял. Особенно акутальным сей факт становится, если учесть, что лайнер летел В СТОРОНУ российской границы, и, всё равно, несмотря на инерцию, до неё не дотянул.

[Romchik]

Сообщение от грамозека

Напомним, что Славянск и Донецк разделяет 113 км. В зависимости от модификации система ПВО «Купол» способна обнаруживать цели на расстоянии до 150 км, рабочая дальность поражения цели - самоходной огневой установкой ЗРК «Бук» в районе 20 км.

покажи составляющие БУКа кроме пусковой установки у ополченцев? Покажи зафиксированные (ну сша то пасет эфир в укропии) рабочие РЛС на территории ополченцев. А вот наши радиоразведчики уже показали работающие РЛС на украинской территории и как раз достает до места сбития самолета. РЛС светит, ПУ пускает ракету максимально приблизившись к линии соприкосновения противоборствующих сторон.

[RSoftware]

Вот что пишут про захваченный ополченцами БУК:

В конце июня 2014 года донецкие ополченцы объявили о захвате воинской части А-1402 противовоздушной обороны. По информации украинских властей, вся боеспособная техника была вывезена из этой части до захвата. Ополченцы же утверждали, что в их распоряжении оказался комплекс «Бук». Позднее в сети были опубликованы несколько фотографии, из которых следовало, что донецкие ополченцы располагают по меньшей мере одной самоходной огневой установкой комплекса «Бук-М1». Она может быть использована как самостоятельная боевая единица для поражения воздушных целей, однако без системы обнаружения и целеуказания для нее доступны только цели на высоте не более шести тысяч метров.

[грамозека]

Romchik, а если "спалили" только пусковую и что тогда? И что мешает организовать связь на расстоянии с остальным комплексом, скажем с территории России через "телекодек"? Тогда получается, что система управления комплексом размещалась в России, а сама огневая установка на территории Украины. Какой резон украинским войскам сбивать пассажирский самолёт страны ЕС?

[Sandy]

Сообщение от RSoftware

Ополченцы же утверждали, что в их распоряжении оказался комплекс «Бук»

комплекс это немножечко БОЛЬШЕ чем пусковая установка

[Iozhin]

грамозека, малыш привет.
Как санкции и ситуация в Украине?

Сообщение от грамозека

Убеждать в своей правоте ни тебя, ни кого другого дальше не собираюсь, у каждого свое мнение, думаю месяца через три, ситуация более менее стабилизируется в Украине. Фюрер остановится в своих имперских стремлениях, санкции заработают в полную мощь, и здесь на форуме начнут говорить не о Крыме с Украиной, а о ценах и тарифах в собственной стране. Но это уже будет, другая история!)

[vlad_m]

Сообщение от грамозека

Какой резон украинским войскам сбивать пассажирский самолёт страны ЕС?

Резон очень простой. Отвлечь внимание укростада от феерического обсёра укроармии на Юго-Востоке. Пустить тень на ополченцев и на Россию, понизив тем самым ее надежность как партнера в глазах Европы. А т.к. верхушка укропии - это марионетки госдепа, то за счет этого, США сможет захватить европейский рынок и уменьшить свой гос. долг.