ОДПУ и ОДН

[lucy]

Сообщение от gdv

я не хвалюсь, а скорее удивляюсь. понятно что чудес не бывает, и где-то он должно всплыть потом, или раньше переплата была, я не слежу за тещиными платежами.

ну правильно, твоя ж хата с краю

[gdv]

Сообщение от lucy

ну правильно, твоя ж хата с краю

вот уж кто б говорил-то

[Ермил]

Сообщение от эксперт ЖКХ

а чо мы так злорадствуем?
что тебя больше забавляет : то что у нас в стране продажные суды , прокуратуры , жилищные инспекции или что мне в конечном итоге придётся заплатить? Тебе нравится жить в путинском мошенническо- бандитско- воровском государстве , где перекручиваются даже их же неправовые воровские по своей сути законы ( типа ОДН)?

Возможно я и заплачу ( тем более у меня сейчас это порядка 100 руб. , ни как у некоторых по 500- 700 руб.) , но это это будет потом , а сначала я их помучаю своими жалобами , проверками. (Точно так , как они издеваются над нами , чего и и всем советую ).

Не хочешь мне пояснить , как в д.22 по ул. Плехановской оказалось множество исполнителей коммунальных услуг , когда по закону исполнитель коммунальной услуги может быть в одном доме только один при способе управления "управляющая компания" ? Где тот закон в Жилищном кодексе РФ , который указывает на возможность существования в доме бесконечного множества исполнителей коммунальных услуг при способе управления "УК" или "ТСЖ" ?

Абсурдная формула " ОДН"... для определения освещения по подъездам площадь квартиры не имеет никакого отношения. Слишком уж похоже на какую то масштабную авантюру
Ведь как то же определяли освещение по подьездам раньше и раньше были нормальные цены по этой позиции 20 - 30 р.
Так что надо отказываться от этой махинации и определять стоимость освещения по подъездам как и было раньше.
А кстати в 2008 г этой позиции вообще не было и нормально было и квартплата была в 2 - 3 раза меньше....

[gdv]

Сообщение от Ермил

Абсурдная формула " ОДН"... для определения освещения по подъездам площадь квартиры не имеет никакого отношения. Слишком уж похоже на какую то масштабную авантюру

там много есть нюансов, и по лифтам (верхние этажи должны бы платить больше), и по содержанию (зарплата не зависит от площади квартиры), etc

[Ермил]

Сообщение от gdv

там много есть нюансов, и по лифтам (верхние этажи должны бы платить больше), и по содержанию (зарплата не зависит от площади квартиры), etc

Да и расчёт по лифтам никак не может быть связан с площадью кв.

[lucy]

что вы ждете?
ОДН выставляются не по закону.
Требование о возврате ОДН сверх норматива - к управляющей.

спешите, пока не началась лавина, этот проект с разорванными договорами затянулся, а готовился он для банкротства управляющих.

мнения прокуратуры и жи по поводу исполнения коммунальных услуг ресурсниками - ошибочные, это незаконно и не логично, т.к. продавец ресурса никогда не будет заинтересован в устранении потерь, требования на оплату за которые он выставляет покупателям. Из в ПП РФ 307 вместе с водоснабжением и электроэнергией "случайно" выкусили фразу "ресурсоснабжающая организация не может быть исполнителем коммунальной услуги". Даже при непосредственном управлении эксплуатационную ответственность внутридомовых инженерных сетей отдавать на обслуживание продавцу услуги - сумасшедшая идея, примерно такая же, как и прописывание в договоры управления по своей воле разрешение управляющей в одностороннем порядке повышать стоимость содержания и ремонта, заключать договора с "иными" организациями для обеспечения "иных" услуг.

[duzzi]

Сообщение от lucy

спешите, пока не началась лавина,

Лавина чего? Квитанции честно говоря сказочные приходить стали, в прошлом месяце в сбытовую ездил, сегодня опять был. Хорошего мало - крики и проклятия пенсионеров. Не достоял.

[Арсен]

А куда эт Панда делась ? Хорошо еще что оппоненты ее цитировали, а то сейчас тема похожа на театр абсурда с неадекватными актерами.

[lucy]

Сообщение от Арсен

А куда эт Панда делась ? Хорошо еще что оппоненты ее цитировали, а то сейчас тема похожа на театр абсурда с неадекватными актерами.

модератор потер сообщения, кабы что не вышло

[kazbeck]

капец, ничего не понятно. Зачем панду потерли?

[gdv]

Сообщение от kazbeck

капец, ничего не понятно. Зачем панду потерли?

наверное, из-за регулярных нарушений правил форума

[ПавелПетрович]

Сообщение от gdv

из-за регулярных нарушений правил форума

совершенно верно- хамство и неоднократные оскорбления участников и администрации форума, отсутствие реакции на предупреждения. Всему есть предел.
Пользователь заблокирован.

[gdv]

Сообщение от ПавелПетрович

совершенно верно- хамство и неоднократные оскорбления участников и администрации форума, отсутствие реакции на предупреждения. Всему есть предел.
Пользователь заблокирован.

оно не тонет, ждем очередной реинкарнации...

[lucy]

Сообщение от Арсен

А куда эт Панда делась ? Хорошо еще что оппоненты ее цитировали, а то сейчас тема похожа на театр абсурда с неадекватными актерами.

на панду обиделся ПП и воспользовался своими возможностями стереть ее сообщения, яко бы показывает, что модераторство для него превыше обсуждения насущных вопросов на больную тему, по которой без эмоций невозможно выражаться. шел бы работать в приемную правительства секретарем, там такие люди на вес золота. непонятно только что gdv со своим тсж здесь выкруживает, уж его положение в жкх никак не увязывается с его позицией против нерациональности закона, а и была бы у него управляющая - так же не понятна его позиция, кого он защищает или выгораживает, такое ощущение, что лишь бы пейсать.

кроспост в личку.

[gdv]

Сообщение от lucy

непонятно только что gdv со своим тсж здесь выкруживает, уж его положение в жкх никак не увязывается с его позицией против нерациональности закона, а и была бы у него управляющая - так же не понятна его позиция, кого он защищает или выгораживает, такое ощущение, что лишь бы пейсать.

если сталкиваетесь с точкой зрения, которая не совпадает в Вашей - значит, тот кто ее высказывает выкруживает-выгораживает-защищает? может не надо быть столь категоричным?

[lucy]

Сообщение от gdv

если сталкиваетесь с точкой зрения, которая не совпадает в Вашей - значит, тот кто ее высказывает выкруживает-выгораживает-защищает? может не надо быть столь категоричным?

что означает "оно не тонет" в адрес панды12?

[ПавелПетрович]

lucy, предупреждение

[Арсен]

Мужчинам наверное нелепо как-то, если более интеллектуальный оппонент дама.

[kazbeck]

Подскажите пожалуйста юриста. Юрист с Сакко и Ванцетти сливается. Вопрос по ОДПУ и законности начисления УК сверх норматива.

[gdv]

Сообщение от kazbeck

Подскажите пожалуйста юриста. Юрист с Сакко и Ванцетти сливается. Вопрос по ОДПУ и законности начисления УК сверх норматива.

Да поймите наконец, от того что вы отсудите начисления в пределах норматива вам лучше не станет - разницу спишут с другой статьи, УК не будет платить из своих денег за косяки ваших соседей в любом случае. Долбите лучше УК на предмет усиления контроля показаний ИПУ и борьбу с должниками, надо лечить причину, а не симптомы.

[lucy]

Сообщение от kazbeck

Подскажите пожалуйста юриста. Юрист с Сакко и Ванцетти сливается. Вопрос по ОДПУ и законности начисления УК сверх норматива.

обратись ко мне в личку

[kazbeck]

Сообщение от gdv

Да поймите наконец, от того что вы отсудите начисления в пределах норматива вам лучше не станет - разницу спишут с другой статьи, УК не будет платить из своих денег за косяки ваших соседей в любом случае. Долбите лучше УК на предмет усиления контроля показаний ИПУ и борьбу с должниками, надо лечить причину, а не симптомы.

УК всё пофигу. Она вываливает нам полный объем и спит спокойно.
С неплательщиками они если и борются, то очень вяло.
А зачем бороться, если можно вывалить весь ОДН на жильцов?
Мне эта ситуация не нравится тем, что я плачу за себя и того парня. Значит буду платить тоже по нормативу, чтобы не переплачивать эти 70 кВт*ч за ОДН.

P.S. Еще когда появилось это ППРФ об энергосбережении, я понял, к чему всё идёт. К коммунизму! Весь дом потребляет, весь дом оплачивает по одному счетчику.
Отдельно взятые личности могут не экономить вообще - в масштабах большого дома это потребление растворится в общем объеме.
Убытки поставщиков стремятся к нулю, все платят одинаково (в пропорции к своей жилплощади).

[Xenon]

ОДН должны быть заложены в цену кубометра или киловатт*часа, а не оплачиваться сверху отдельно.

[gdv]

Сообщение от Xenon

ОДН должны быть заложены в цену кубометра или киловатт*часа, а не оплачиваться сверху отдельно.

это убивает на корню мотивацию к экономии ресурсов, что не есть правильно.

[Xenon]

Сообщение от gdv

это убивает на корню мотивацию к экономии ресурсов, что не есть правильно.

Почему убивает? смысл людям экономить лишние несколько кубов, если по ОДН ещё кучу начислят, сильно больше не придётся платить, а вот если бы потери были заложены в цену куба или киловатт*часа, то люди бы больше экономили и те, кто предоставляет услуги, стали бы лучше устранять утечки, чтобы иметь больше прибыли, а пока есть ОДН, то поставщикам пофиг на утечки.

[gdv]

Сообщение от Xenon

Почему убивает? смысл людям экономить лишние несколько кубов, если по ОДН ещё кучу начислят, сильно больше не придётся платить, а вот если бы потери были заложены в цену куба или киловатт*часа, то люди бы больше экономили и те, кто предоставляет услуги, стали бы лучше устранять утечки, чтобы иметь больше прибыли, а пока есть ОДН, то поставщикам пофиг на утечки.

если включите в тариф, то всем будет пофигу что лампочка в подъезде горит круглосуточно, а какие-то упыри магнит на счетчик повесили.

[lucy]

Сообщение от gdv

если включите в тариф, то всем будет пофигу что лампочка в подъезде горит круглосуточно, а какие-то упыри магнит на счетчик повесили.

вашему правлению ТСЖ станет далеко не пофигу, может на зарплату персонала не хватить, тут твой интерес совершенно ясен и позиция "моя хата с краю" вырисовывается явно.

что для большенства домой неприятности - вы в тсж запарили соседям мозг и сделали необходимостью, а теперь пытаешься выкружить деньги на содержание опять же за счет свои х соседей и к чему ж вы создавали тсж? практиковаться в приведении фактов и знании некоторых пунктов закона?

[gdv]

Сообщение от lucy

вашему правлению ТСЖ станет далеко не пофигу, может на зарплату персонала не хватить, тут твой интерес совершенно ясен и позиция "моя хата с краю" вырисовывается явно.

что для большенства домой неприятности - вы в тсж запарили соседям мозг и сделали необходимостью, а теперь пытаешься выкружить деньги на содержание опять же за счет свои х соседей и к чему ж вы создавали тсж? практиковаться в приведении фактов и знании некоторых пунктов закона?

да при чем тут какие-то ТСЖ и правления? это же объективный факт, что отсутствие ограничений приводит к повышению потребления.

[lucy]

Сообщение от gdv

да при чем тут какие-то ТСЖ и правления? это же объективный факт, что отсутствие ограничений приводит к повышению потребления.

и что?

мы конечные потребители, всё оплачено, при чем тут экономия, это наше дело экономить или нет.

а если взять исполнителя коммунальных услуг - то тут уже экономия, т.к. он должен действовать за деньги граждан в интересах граждан, т.е. экономить их деньги, снижать затраты на содержание МОП и инженерных сетей.

так вот вы ТСЖ , вы и содержИте, надлежащим образом, хотите голосуйте за то чтобы ОДН сверх нормативов по ОДН, согласно п.44 правил 354, брались с каждого товарища, а если не голосуете, то из членских взносов товарищей и обязательного сбора "за жилое помещение" для нетоварищей.
голосования у вас наверняка не было, поэтому ОДН вы оплачивать должны не с каждого собственика, а с членских взносов товарищей и платы за жилое помещение нетоварищей, что у вас, наверняка, не делается, и ты опровергаешь будущую норму закона, обязывающую оплачивать ОДН из этой первой строки

иди утчи матчатсть, трололо

если включат в первую строку ОДН, тогда исполнители коммунальных услуг не отвертятся от необходимости экономить, т.к. ОДН сверх норматива будут оплачивать они и поиск "утечек" - это будет ихний коммерческий интерес.

а сейчас коммерческий интерес - содрать бабло и создать видимость работы.

такой институт "работников подсиживальщиков" образовался в связи с приватизацией госимущества, когда для банкротства нужно было набирать в штат подсиживальщиков с большими зарплатами, а специалисты трудились за них до усрачки не зная, что этот труд никому нафиг не нужен и время, которое могли протянуть эти спецы уменьшалось набором на работу дополнительных подсижавальщиков, потом спец убегал сам или шел под сокращение, если пытался доказат свою правоту.

ты что думаешь, что бизнесмены в правительстве сделают что-то для тебя? они устраняют предателей или дарят им конфету и отправляют восвояси обратно в толпу обманутых.

сейчас надо ни в коем случае не допускать компромисов, т.к. их интересы - это подсиживание.

управляющие организации коммунальной палаты - это подсиживательщики, и контингент там собрался до того мерзкий, что друг друга они не поддержат, если что.

а вы, со своими ТСЖ, взявшие на себя тяготы содержания домов по дурацким законам, только потворствуете их укреплению, мечтая, что и у кого-то из вас будет возможность пiдработать.

[ForestWind]

Сообщение от lucy

иди утчи матчатсть, трололо

а вы, со своими ТСЖ, взявшие на себя тяготы содержания домов по дурацким законам, только потворствуете их укреплению, мечтая, что и у кого-то из вас будет возможность пiдработать.

Привет Панда.