Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Дискуссионный клуб
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга.

Закрытая тема
 
Опции темы
Старый 03.03.2016, 10:39   #901   
Bullet Ride
 
Аватар для Romchik
 
Сообщений: 12,265
Регистрация: 29.11.2002
Возраст: 44

Romchik вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
The National Interest, США
Российский истребитель седьмого поколения?
Дейв Маджумдар (Dave Majumdar)
у микрософта с 8 поколением шляпа вышла, они сразу десятое выпустили. Так и у нас 5-го еще нет, а 7 уже делаем. И с какой стороны Т50- невидимка?
 
Старый 03.03.2016, 10:44   #902   
Форумец
 
Аватар для Бабаич
 
Сообщений: 15,618
Регистрация: 10.01.2016

Бабаич вне форума Не в сети
Главное громко заявить. А там как получится.
 
Старый 03.03.2016, 11:18   #903   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 30,110
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
Romchik,
Цитата:
Так и у нас 5-го еще нет, а 7 уже делаем.
Что за глупости? Разработка поколений процесс параллельный. Каждое поколение на своем этапе.
4е в производстве.
5е в стадии финальной доводки.
6е в стадии проектирования. НИОКРов.
7е в стадии выработки концепции.
и т.д.

Так же как и в США, так же как и везде.
Плохо когда прекращается финансирование перспективных разработок. В этом случае может наступить катастрофический разрыв и полная утрата технологий разработки.

Американцы наделали своих Ф-22 а воевать им не с кем. Со всеми задачами прекрасно справляются более дешевые самолеты 4 поколения. А текущие разработки в области радиолокации могут в одночасье сделать бесполезным весь парк Ф-22 и будущих Ф-35.
В этом смысле стоит ли торопиться запускать в массовое производство Т-50 т.п.? Может ограничится мелкими сериями для исследований и наработки опыта.

Задач ведь для них практически нет.
 
Старый 03.03.2016, 11:20   #904   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 30,110
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Бабаич Посмотреть сообщение
Главное громко заявить. А там как получится.
Пока, как видишь, получается. Что мне например, очень удивительно. После того как не стало СССР с его 20%ми мирового ВВП сохранение в России (с её 3мя %ми) способности разрабатывать и производить самолеты 4++, 5 не может не удивлять.

А уж вас то либерастов это должно просто бесить.
 
Старый 03.03.2016, 11:26   #905   
Форумец
 
Аватар для Бабаич
 
Сообщений: 15,618
Регистрация: 10.01.2016

Бабаич вне форума Не в сети
Я про эту пакфу уже не помню сколько слышу. Где летающий образец?
 
Старый 03.03.2016, 11:35   #906   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 30,110
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Бабаич Посмотреть сообщение
Я про эту пакфу уже не помню сколько слышу. Где летающий образец?
Я был прошлым летом на МАКСе. Видел там летающие образцы. Летают за милую душу. Отлично летают. Не хуже СУ-35х.

Кто ж тебе не дает смотреть? Смотри.
https://www.youtube.com/watch?v=CzxqMbrjlEs

А делать их сотнями зачем? Мы что, собираемся воевать с Америкой? А в Сирии отлично справляются более дешевые СУ-35е.
 
Старый 03.03.2016, 11:49   #907   
Форумец
 
Аватар для Бабаич
 
Сообщений: 15,618
Регистрация: 10.01.2016

Бабаич вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
Мы что, собираемся воевать с Америкой?
Я хрен вас знает, поцреотов. Че вы там собираетесь. Судя по стишкам и наклейкам ''На Вашингтон'', собираетесь наверное.
 
Старый 03.03.2016, 11:56   #908   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 30,110
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Бабаич Посмотреть сообщение
Я хрен вас знает, поцреотов. Че вы там собираетесь. Судя по стишкам и наклейкам ''На Вашингтон'', собираетесь наверное.
Не ссы! Солдат ребенка не обидит.
 
Старый 03.03.2016, 13:41   #909   
Bullet Ride
 
Аватар для Romchik
 
Сообщений: 12,265
Регистрация: 29.11.2002
Возраст: 44

Romchik вне форума Не в сети
Материалист, Я не спорю, это зовется технологический задел. Но просто подбешивает когда эти вещи подхватываются и начинаю муссироваться по чем зря. Не в Вам конкретно обращено, просто достало такое преподнесение новостей.
По нашему 5 поколению много граблей, прежде всего в РЛС с АФАР и про двигатели ничего нового не слышно. Хотя понятно что многое засекречено и можно только гадать. А по ЭПР мы серьезно проигрываем на мой взгляд. Не надо с шашкой наголо закидывать противника шапками.
Мне кажется спутниковое зондирование скорее убьет их концепцию невидимок, во всех ракурсах это сделать на мой взгляд невозможно. Или проще "беспилотный авакс" работающий с высоты 50-70-100 км. При чем не только радио но и ИК-ОЛС станции.
 
Старый 03.03.2016, 14:01   #910   
Форумец
 
Аватар для Xenon
 
Сообщений: 67,250
Регистрация: 02.10.2007
Возраст: 35
Записей в дневнике: 228

Xenon вне форума Не в сети
>А делать их сотнями зачем?

Нескольких штук хватит?
 
Старый 03.03.2016, 14:11   #911   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 30,110
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Xenon Посмотреть сообщение
>А делать их сотнями зачем?

Нескольких штук хватит?
На мой, непрофессиональный взгляд вполне.

Хватит, или не хватит должно стать понятным при ответе на вопрос для чего?
Для США у нас другое оружие. Самолетами мы против США не вытянем никак. Это очевидно.
Для локальных войн, типа сирийской, стелсы не нужны. 4 поколение дешевле и в производстве и в эксплуатации.
Для чего России могут быть нужны сотни самолетов, которые применять невозможно, вот в чем вопрос?

Тут куда более важно понять почему мы практически свернули программу МИГ? Самолеты в полтора раза дешевле чем СУ.

К тому же есть мнение что 5е поколение будет проходным. Очень быстро развиваются беспилотники. У бепилотников на порядок выше допуски по скоростям, по размеру при равной боевой нагрузке. Время летчика-истребителя уходит.

Мелких партий Т-50, по всей видимости, будет достаточно.
 
Старый 09.03.2016, 08:37   #912   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 30,110
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
По данным американской разведки

The National Interest, США
Ту-160М2 станет еще сокрушительнее

http://inosmi.ru/military/20160307/235640615.html

Цитата:
Российский усовершенствованный сверхзвуковой бомбардировщик Ту-160М2 должен совершить свой первый полет уже в 2019 году.

В настоящее время в распоряжении Москвы остается 16 оригинальных бомбардировщиков из 35 самолетов, построенных в Советском Союзе до его распада. Москва надеется построить 50 новых самолетов Ту-160М2, чтобы усилить свой стареющий флот стратегических бомбардировщиков.

В новой версии Ту-160 уже сделали давно назревшие изменения корпуса, которые должны были внести при производстве самой первой серии этих самолетов. Однако эти изменения, вероятнее всего, окажутся минимальными. Основная часть изменений коснется системы бортовой электроники бомбардировщика.
 
Старый 09.03.2016, 10:12   #913   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 103,612
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Бабаич Посмотреть сообщение
Я про эту пакфу уже не помню сколько слышу. Где летающий образец?
Так летает, через год вроде как уже в войска собираются покупать.
И вообще у нас уже истребители 6 и седьмого поколения разрабатываются!
 
Старый 09.03.2016, 23:59   #914   
Форумец
 
Аватар для vinhester
 
Сообщений: 27,022
Регистрация: 22.01.2010

vinhester вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
Как Путин превратил российскую армию в современную и грозную боевую силу
Ну да в последнее время за такую заказ в уху кремль щедро платит...

А по факту...

Цитата:
Президент Сбербанка Герман Греф признал провал проекта по переходу банка на новую IT-инфраструктуру, на внедрение которой было выделено более миллиарда долларов. Несмотря на то, что после четырёх лет внедрения новая инфраструктура была введена в строй летом прошлого года, из-за слишком длительного цикла интеграции новых возможностей (на внедрение изменений уходят месяцы) она уже признана неконкурентоспособной и на смену её готовится новая платформа, которая будет основана на наработках компании GridGain. РБК 15.01.2016

Хоть деньги свои Путин научится печатать,для начала за 16-ть лет правления ,,?
 
Старый 10.03.2016, 00:18   #915   
Registered User
 
Аватар для Romi
 
Сообщений: 22,773
Регистрация: 19.03.2005

Romi вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от vinhester Посмотреть сообщение
Хоть деньги свои Путин научится печатать,для начала за 16-ть лет правления ,,?
В тех сферах, где правят либералы, не чего путного не будет. Созидание и либерализм две вещи не совместимые.
 
Старый 10.03.2016, 00:29   #916   
Форумец
 
Аватар для vinhester
 
Сообщений: 27,022
Регистрация: 22.01.2010

vinhester вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Romi Посмотреть сообщение
В тех сферах, где правят либералы, не чего путного не будет. Созидание и либерализм две вещи не совместимые.
Понял Romi, Путин так и будет дальше пиарится с голым торсом ковбоя на Gred бабки,


А так ну че , наипалово в виде рассказов о демократий не работает , теперь переходят к следующему сценарию клоунады диктатура для папуасов , главное внушить папуасам что сие есть для них благо...


Какая разницо как их будут иметь , вера она святая..а олигархат вечен..
 
Старый 10.03.2016, 08:49   #917   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 30,110
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
vinhester,
Цитата:
Путин так и будет дальше пиарится с голым торсом
Во-первых, лучше с голым торсом, чем с голой задницей. Не знаю как для тебя, а для меня это важный вопрос. Не менее важный чем ИТ-инфраструктура Сбербанка.
Во-вторых, успокойся ты с этим Путиным. Заканчивается его эпоха. Будем жить дальше.

И главное
Цитата:
Ну да в последнее время за такую заказ в уху кремль щедро платит...
Народная мудрость - не будешь содержать свою армию, будешь содержать чужую. Путин хоть и не очень силён в печатанье денег, да в станкостроении, однако мудрость эту осилил.

Скажи спасибо что не бегаем как ливийцы, или хохлы по чужим углам спасаясь от американской демократизации.

А президента выберем себе скоро другого. Не будем дураками, выберем получше чем Путин.
 
Старый 10.03.2016, 08:59   #918   
СамЭц
 
Аватар для Flyfisherman
 
Сообщений: 24,433
Регистрация: 20.09.2004

Flyfisherman вне форума Не в сети
Цитата:
Не будем дураками, выберем получше чем Путин.
В данный момент времени я не понимаю о ком ты говоришь. Почему то мне думается, что Путину еще один призедентский срок придется отбывать.
 
Старый 10.03.2016, 09:03   #919   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 30,110
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
Flyfisherman,
Цитата:
о ком
Это не важно. Важно то, что Путин исчерпал свой потенциал.
Цитата:
Почему то мне думается, что Путину еще один призедентский срок придется отбывать.
Будет очень печально. Руководители за 70т у нас уже были. Очень надеюсь что у людей принимающих решение хватит ума про это помнить.
 
Старый 10.03.2016, 09:15   #920   
Registered User
 
Аватар для Romi
 
Сообщений: 22,773
Регистрация: 19.03.2005

Romi вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Flyfisherman Посмотреть сообщение
Почему то мне думается, что Путину еще один призедентский срок придется отбывать.
Успеет подготовить приемника – уйдет.
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
Руководители за 70т у нас уже были.
Рейган, один из самых успешных президентов, возраст в президентах 69-77
 
Старый 10.03.2016, 09:16   #921   
СамЭц
 
Аватар для Flyfisherman
 
Сообщений: 24,433
Регистрация: 20.09.2004

Flyfisherman вне форума Не в сети
Материалист, от тебя не прозвучало ни одной конструктивной мысли, ты такой же как и либерасты, ты просто против, но ничего конкретного не предлагаешь, дурацкая позиция - просто быть против, но не предлагать конкретных альтернатив.
 
Старый 10.03.2016, 09:43   #922   
Форумец
 
Аватар для grigor
 
Сообщений: 24,712
Регистрация: 11.04.2006

grigor вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Flyfisherman Посмотреть сообщение
Почему то мне думается, что Путину еще один призедентский срок придется отбывать.
Самое грустное, что Путин и рад бы уступить место и пересесть на заднее сидение , но некого за руль посадить...
 
Старый 10.03.2016, 09:44   #923   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 30,110
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Flyfisherman Посмотреть сообщение
Материалист, от тебя не прозвучало ни одной конструктивной мысли, ты такой же как и либерасты, ты просто против, но ничего конкретного не предлагаешь, дурацкая позиция - просто быть против, но не предлагать конкретных альтернатив.
Ты хочешь от меня услышать кого тебе нужно выбирать в президенты? Ты взрослый человек, выбери себе кандидата сам. И я выберу, когда придет время.

Я не собираюсь за тебя решать.

А позицию мою я тебе разъясню. Она состоит в том, что бы донести до тех кто безоговорочно верит в великого Путина, тот факт что в последние 10 лет наша промышленность практически не развивается. И второе, в этот период мы получили Крым и потеряли Украину. Это никуда не годится. Нам нужен более умелый президент.
 
Старый 10.03.2016, 10:03   #924   
СамЭц
 
Аватар для Flyfisherman
 
Сообщений: 24,433
Регистрация: 20.09.2004

Flyfisherman вне форума Не в сети
Материалист, это разговор слепого с глухим... Не переводи стрелки на меня, мне не надо говорить ЗА КОГО ГОЛОСОВАТЬ, я имею четкие политические предпочтения. Я хочу слышать ЧТО предлагают те кто призывает ПРОТИВ, только вразумительная, четкая альтернатива может меня привлечь. Но я не слышу ни от кого четкого внятного плана действий. Только Жирик более менее четко говорит, что будет делать если вдруг получит власть, остальные ограничиваются общими фразами, я при этом сразу начинаю ощущать, что меня пытаются обмануть.
 
Старый 10.03.2016, 10:06   #925   
Форумец
 
Сообщений: 12,723
Регистрация: 24.02.2005
Возраст: 49

36rus вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от grigor Посмотреть сообщение
Самое грустное, что Путин и рад бы уступить место и пересесть на заднее сидение , но некого за руль посадить...
Подумал Путин закрыв все автошколы и устранив всех кто умеет водить.

Цитата:
Сообщение от Romi Посмотреть сообщение
Рейган, один из самых успешных президентов, возраст в президентах 69-77
Соглашусь не в возрасте дело

Цитата:
Сообщение от Flyfisherman Посмотреть сообщение
Материалист, от тебя не прозвучало ни одной конструктивной мысли, ты такой же как и либерасты, ты просто против, но ничего конкретного не предлагаешь, дурацкая позиция - просто быть против, но не предлагать конкретных альтернатив.
В такой безальтернативной ситуации не может быть альтернативы.

Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
А позицию мою я тебе разъясню. Она состоит в том, что бы донести до тех кто безоговорочно верит в великого Путина, тот факт что в последние 10 лет наша промышленность практически не развивается. И второе, в этот период мы получили Крым и потеряли Украину. Это никуда не годится. Нам нужен более умелый президент.
Нам нужен механизм ,который создаст конкуренцию и заставит президента (разумеется другого )принимать решения в интересах народа,а не олигархов или собственных амбиций.
 
Старый 10.03.2016, 10:29   #926   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 44,429
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 48

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Flyfisherman Посмотреть сообщение
Материалист, от тебя не прозвучало ни одной конструктивной мысли, ты такой же как и либерасты, ты просто против, но ничего конкретного не предлагаешь, дурацкая позиция - просто быть против, но не предлагать конкретных альтернатив.
Человек живет в своём фэнтезийном мире.

Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
Очень надеюсь что у людей принимающих решение хватит ума про это помнить.
Он не может ничего предлагать, поскольку он в нем бесправен.
 
Старый 10.03.2016, 10:36   #927   
Форумец
 
Аватар для grigor
 
Сообщений: 24,712
Регистрация: 11.04.2006

grigor вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от 36rus Посмотреть сообщение
Нам нужен механизм ,который создаст конкуренцию и заставит президента (разумеется другого )принимать решения в интересах народа,а не олигархов или собственных амбиций.
Ага. следующий водила маршрутки будет более удачливым и умелым... Нам надо не водителей менять, а маршрут - наигрались в капитализм, свободный рынок, либеральную экономику, ничего хорошего не получилось, пора возвращаться к плановой экономике, социалистическому способу хозяйствования, деприватизации базовых предприятиий и отраслей....сколько можно терпеть издевательства чубайсят над здравым смыслом
 
Старый 10.03.2016, 10:57   #928   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 103,612
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от grigor Посмотреть сообщение
Нам надо не водителей менять, а маршрут - наигрались в капитализм, свободный рынок, либеральную экономику, ничего хорошего не получилось, пора возвращаться к плановой экономике, социалистическому способу хозяйствования, деприватизации базовых предприятиий и отраслей.
Ишь размечтался, не для того клятый совок свергали!
 
Старый 10.03.2016, 12:26   #929   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 30,110
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Ишь размечтался, не для того клятый совок свергали!
Никто его не свергал. Он развалился сам. По причине собственной несостоятельности.

grigor,
Цитата:
пора возвращаться к плановой экономике, социалистическому способу хозяйствования, деприватизации базовых предприятиий и отраслей....сколько можно терпеть издевательства чубайсят над здравым смыслом
Грабли. Сколько можно получать по лбу что бы понять что ходишь по граблям?
Собственный опыт должен чему нибудь учить, как считаешь?

Достаточно примеров и чужого опыта. Что мешает учиться на опыте Кубы, Китая, КНДР? Вон свежий эксперимент заканчивается в Венесуэле. Плохо заканчивается.
 
Старый 10.03.2016, 12:34   #930   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 30,110
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Flyfisherman Посмотреть сообщение
Материалист, это разговор слепого с глухим... Не переводи стрелки на меня, мне не надо говорить ЗА КОГО ГОЛОСОВАТЬ, я имею четкие политические предпочтения. Я хочу слышать ЧТО предлагают те кто призывает ПРОТИВ, только вразумительная, четкая альтернатива может меня привлечь. Но я не слышу ни от кого четкого внятного плана действий. Только Жирик более менее четко говорит, что будет делать если вдруг получит власть, остальные ограничиваются общими фразами, я при этом сразу начинаю ощущать, что меня пытаются обмануть.
Ты ждешь какого то откровения. Какого то чудодейственного рецепта.

Да нету никакого рецепта. И следующие руководители, какими бы они не были, будут делать практически то же самое, что и предыдущие. Почти то же самое. Но не совсем то же. Они привнесут в управление страной что то свое, что то такое, чего до них не было.

Наша задача наладить процесс обновления власти. Запустить процесс естественного отбора. Без этого невозможна эволюция. Без эволюции невозможен прогресс.

36rus
Цитата:
Нам нужен механизм ,который создаст конкуренцию и заставит президента (разумеется другого )принимать решения в интересах народа,а не олигархов или собственных амбиций.
Разумеется. И первый шаг на этом пути это регулярная замена.
 
Поиск в теме: 


Опции темы

Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind