Старый 12.06.2017, 00:29   #631   
Летающий
 
Аватар для -=Pavel=-
 
Сообщений: 1,281
Регистрация: 16.02.2006
Возраст: 42

-=Pavel=- вне форума Не в сети
Давненько не заходил.
Разгреб немного дела земные.
Полетал "зарулем" Bristell NG-5 в Борщево (оч. рекомендую, там еще на Як-52 можно полетать)

Много думал.

Принял концептуальное решение собирать полностью в подвале. Затем частично разбирать и собирать снаружи.

Решил отказаться от шитой обшивки из-за сложности онной. Решил пробовать синтетику+клей+эмалит, те классику. По этому поводу заказал в Курске 30 метров ткани, Деловые Линии обещают после 12-го привезти.
Плюс из Челябинска заказал 10кг эмалита(НЦ-551). Клей 88 и этилацетат надеюсь по месту найду.
  Ответить с цитированием
Старый 12.06.2017, 00:35   #632   
Летающий
 
Аватар для -=Pavel=-
 
Сообщений: 1,281
Регистрация: 16.02.2006
Возраст: 42

-=Pavel=- вне форума Не в сети
Решил озаботиться тормозами.
тормоза придумали трусы, поэтому тормозить будет только переднее колесо.
Буду пробовать делать дисковый тормоз из велосипедного.
Выточил адаптер диска и диск. Примерял на колесо, вроде все подошло.
Теперь буду суппорт подбирать.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20170611_224147_HDR.jpg
Просмотров: 18
Размер:	499.5 Кб
ID:	2927175   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20170611_214333_HDR.jpg
Просмотров: 17
Размер:	498.4 Кб
ID:	2927176  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20170611_224853_BURST2.jpg
Просмотров: 21
Размер:	487.8 Кб
ID:	2927177   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20170611_230242_HDR.jpg
Просмотров: 11
Размер:	501.1 Кб
ID:	2927178  

  Ответить с цитированием
Старый 12.06.2017, 00:57   #633   
Летающий
 
Аватар для -=Pavel=-
 
Сообщений: 1,281
Регистрация: 16.02.2006
Возраст: 42

-=Pavel=- вне форума Не в сети
Ну и перевез двигатель поближе к самолету
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20170610_213623_HDR[1].jpg
Просмотров: 17
Размер:	502.2 Кб
ID:	2927183  
  Ответить с цитированием
Старый 12.06.2017, 21:04   #634   
Форумец
 
Аватар для пропеллер
 
Сообщений: 779
Регистрация: 02.06.2009
Возраст: 73

пропеллер вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от -=Pavel=- Посмотреть сообщение
тормозить будет только переднее колесо.
Буду пробовать делать дисковый тормоз из велосипедного.
Большинство ставят тормоз на переднее колесо. С тормозами на задних можно словить при посадке галанский шаг.
От велосипедных отказался после одного сезона эксплуатации. Тормозят неплохо, но накладки буквально сгорают. Слишком большая масса для велосипедного тормоза. Рано или поздно придется возвращаться к этому вопросу.
  Ответить с цитированием
Старый 13.06.2017, 10:24   #635   
Летающий
 
Аватар для -=Pavel=-
 
Сообщений: 1,281
Регистрация: 16.02.2006
Возраст: 42

-=Pavel=- вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от пропеллер Посмотреть сообщение
Большинство ставят тормоз на переднее колесо. С тормозами на задних можно словить при посадке галанский шаг.
От велосипедных отказался после одного сезона эксплуатации. Тормозят неплохо, но накладки буквально сгорают. Слишком большая масса для велосипедного тормоза. Рано или поздно придется возвращаться к этому вопросу.
Видится какая-нибудь альтернатива велосипедным тормозам?
  Ответить с цитированием
Старый 13.06.2017, 12:37   #636   
Форумец
 
Аватар для пропеллер
 
Сообщений: 779
Регистрация: 02.06.2009
Возраст: 73

пропеллер вне форума Не в сети
Диск оставил велосипедный, тормозной механизм от мотоцикла. Крепеж делал сам. Магазин Кенгуру на 20-летия Октября, 92
Диск рекомендую ставить готовый. При нагревании диск деформируется. Плохо отшлифованный съест накладки.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: tormoznye_mashinki_1_.jpg
Просмотров: 16
Размер:	42.2 Кб
ID:	2927562   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMGA0008.JPG
Просмотров: 27
Размер:	62.4 Кб
ID:	2927563  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMGA0007.JPG
Просмотров: 13
Размер:	52.2 Кб
ID:	2927564  
  Ответить с цитированием
Старый 13.06.2017, 13:13   #637   
Летающий
 
Аватар для -=Pavel=-
 
Сообщений: 1,281
Регистрация: 16.02.2006
Возраст: 42

-=Pavel=- вне форума Не в сети
Ткань приехала. Клей 88 купил в Леруа. НЦ-551 - подтвердили оплату, отправляют
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20170612_140848_HDR.jpg
Просмотров: 21
Размер:	491.7 Кб
ID:	2927612  
  Ответить с цитированием
Старый 15.06.2017, 11:43   #638   
Летающий
 
Аватар для -=Pavel=-
 
Сообщений: 1,281
Регистрация: 16.02.2006
Возраст: 42

-=Pavel=- вне форума Не в сети
Сегодня снял обшивку с хвоста, буду переделывать на эмалитовую.
Плюс посмотрел что стол сильно грязный, ткань будет мазаться, поэтому покрасил )
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20170615_100517_HDR.jpg
Просмотров: 14
Размер:	486.1 Кб
ID:	2928149   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20170615_102716_HDR.jpg
Просмотров: 20
Размер:	496.0 Кб
ID:	2928150  

  Ответить с цитированием
Старый 16.06.2017, 15:42   #639   
Летающий
 
Аватар для -=Pavel=-
 
Сообщений: 1,281
Регистрация: 16.02.2006
Возраст: 42

-=Pavel=- вне форума Не в сети
Сегодня лег попозже, встал пораньше и вволю поработал.

Сделал вытяжку, т.к. от толулола можно и в подвале полетать.
Зачистил и обезжирил киль и стабтлтзатор.
Подготовил к обклейке и горячим способом обклеил острые углы.
Отрезал полотно для обклейки одной стороны киля.
На выходных буду пробовать обклеивать.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20170616_102952_HDR.jpg
Просмотров: 23
Размер:	487.1 Кб
ID:	2928487   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20170616_103007_HDR.jpg
Просмотров: 25
Размер:	494.6 Кб
ID:	2928488  

  Ответить с цитированием
Старый 16.06.2017, 15:45   #640   
Летающий
 
Аватар для -=Pavel=-
 
Сообщений: 1,281
Регистрация: 16.02.2006
Возраст: 42

-=Pavel=- вне форума Не в сети
Теперь задумался - надо ли делать смотровые окошки?
А если надо, то из чего?

Обычно вставляют специальные целлулоидные, у меня таких нет. Думаю сделать из листового Д16 0.6 мм плюс обработать адгезионным составом

Последний раз редактировалось -=Pavel=-; 16.06.2017 в 16:31.
  Ответить с цитированием
Старый 16.06.2017, 22:25   #641   
Форумец
 
Сообщений: 72
Регистрация: 18.07.2007
Возраст: 57

Дмитрiй вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от -=Pavel=- Посмотреть сообщение
надо ли делать смотровые окошки?
Смотровые окошки для чего?
Не встречал такого, но может практики было мало? Думаю, лишнее это.
Вентиляционные отверстия для слива конденсата в нижних точках делал.

Шейте чулок с учетом, чтобы после "напяливания" на каркас, место сшива/приклейки было минимальной длины. Усаживаете, эмалитите, потом клеятся целлулоидные шайбы (есть немного для таких целей) - целлулоид растворяются лаком и "въедается" в поры ткани, затем раскаленной трубочкой прожигаются отверстия.
  Ответить с цитированием
Старый 17.06.2017, 00:05   #642   
Летающий
 
Аватар для -=Pavel=-
 
Сообщений: 1,281
Регистрация: 16.02.2006
Возраст: 42

-=Pavel=- вне форума Не в сети
Вот для конденсата наверное тоже надо.
А где таких взять?

А изначально говорил про окошки для осмотра внутренностей
Буржуи называют их "inspection rings".
Вот такие
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Covering-inspection-rings.jpg
Просмотров: 14
Размер:	14.7 Кб
ID:	2928586  
  Ответить с цитированием
Старый 17.06.2017, 16:55   #643   
Форумец
 
Сообщений: 72
Регистрация: 18.07.2007
Возраст: 57

Дмитрiй вне форума Не в сети
Думаю лишнее это (окошки), во всяком случае для оперения.
Есть немного целлулоида, для изготовления шайб (нарубаются заостренной трубкой Ф20-25мм или ножницами вырезать), когда потребуется, то дай знать.
  Ответить с цитированием
Старый 18.06.2017, 02:16   #644   
Летающий
 
Аватар для -=Pavel=-
 
Сообщений: 1,281
Регистрация: 16.02.2006
Возраст: 42

-=Pavel=- вне форума Не в сети
Надеюсь что понадобится в ближайшем будущем
  Ответить с цитированием
Старый 19.06.2017, 00:44   #645   
Летающий
 
Аватар для -=Pavel=-
 
Сообщений: 1,281
Регистрация: 16.02.2006
Возраст: 42

-=Pavel=- вне форума Не в сети
Получилось поработать. Начал обтягивать оперение. Решил не шить чулок, а проклеивать с перехлестом. Обклеил одну сторону на стабилизаторе и хвосте. Получилось сносно. Не ранее чем через сутки попробую заклеить вторую сторону и еще через сутки подтянуть ткань утюгом.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20170618_185215_HDR.jpg
Просмотров: 33
Размер:	476.8 Кб
ID:	2929018   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20170618_205906_HDR.jpg
Просмотров: 28
Размер:	502.5 Кб
ID:	2929019  

  Ответить с цитированием
Старый 19.06.2017, 00:46   #646   
Летающий
 
Аватар для -=Pavel=-
 
Сообщений: 1,281
Регистрация: 16.02.2006
Возраст: 42

-=Pavel=- вне форума Не в сети
Поснимал шитую обшивку. Оценил объем работ. В принципе, не так что сильно много.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20170618_211841_HDR.jpg
Просмотров: 21
Размер:	508.0 Кб
ID:	2929020   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20170618_211909_HDR.jpg
Просмотров: 22
Размер:	499.5 Кб
ID:	2929021  

  Ответить с цитированием
Старый 19.06.2017, 12:44   #647   
Летающий
 
Аватар для -=Pavel=-
 
Сообщений: 1,281
Регистрация: 16.02.2006
Возраст: 42

-=Pavel=- вне форума Не в сети
С утра обклеил с одной стороны руль направления. Набираюсь опыта, за час управился.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20170619_103833_HDR.jpg
Просмотров: 19
Размер:	495.9 Кб
ID:	2929109  
  Ответить с цитированием
Старый 19.06.2017, 12:48   #648   
Летающий
 
Аватар для -=Pavel=-
 
Сообщений: 1,281
Регистрация: 16.02.2006
Возраст: 42

-=Pavel=- вне форума Не в сети
Так же сделал два пробника. Демонстраторы технологии. Буду нагружать до разрушения, смотреть на место и характер разрушения.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20170619_110039_HDR.jpg
Просмотров: 23
Размер:	493.3 Кб
ID:	2929110  
  Ответить с цитированием
Старый 21.06.2017, 16:50   #649   
Летающий
 
Аватар для -=Pavel=-
 
Сообщений: 1,281
Регистрация: 16.02.2006
Возраст: 42

-=Pavel=- вне форума Не в сети
Ураа! Приехал эмалит. 10 кг. Наверное мало, но на первое время хватит.
Надо будет еще поискать лак АК-113, говорят хорошая защита эмалита, чтобы не потрескался.

Еще сегодня обклеил руль направления с обеих сторон. Через сутки можно утюжить и эмалитить.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20170621_095448_HDR.jpg
Просмотров: 29
Размер:	477.0 Кб
ID:	2929545   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20170621_095456_HDR.jpg
Просмотров: 19
Размер:	469.4 Кб
ID:	2929546  

  Ответить с цитированием
Старый 21.06.2017, 16:55   #650   
Летающий
 
Аватар для -=Pavel=-
 
Сообщений: 1,281
Регистрация: 16.02.2006
Возраст: 42

-=Pavel=- вне форума Не в сети
Еще зашкурил и обработал острые углы на руле высоты, подготовил к обклейке.
Доделал второй пробник для тестирования прочности, плюс порвал первый.
Пресс справился, усилие понадобилось изрядное. Клей выдержал стоически, ткань порвалась.
Второй пробник обработаю эмалитом, он ткань упрочняет и попробую его порвать.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20170621_104335_HDR.jpg
Просмотров: 20
Размер:	499.9 Кб
ID:	2929547   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20170621_080959_HDR.jpg
Просмотров: 16
Размер:	503.5 Кб
ID:	2929549  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20170621_095507_HDR.jpg
Просмотров: 15
Размер:	512.5 Кб
ID:	2929555  
  Ответить с цитированием
Старый 22.06.2017, 09:22   #651   
Форумец
 
Сообщений: 72
Регистрация: 18.07.2007
Возраст: 57

Дмитрiй вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от -=Pavel=- Посмотреть сообщение
Второй пробник обработаю эмалитом, он ткань упрочняет и попробую его порвать.
Лишнее все это, по моему. Статистика применения подобной технологии подтверждает излишнюю прочность покрытия. Эмалит не упрочняет ткань, он служит для " затыкания" пор и как подслой для дальнейшего нанесения ЛКП.
Цитата:
Сообщение от -=Pavel=- Посмотреть сообщение
Надо будет еще поискать лак АК-113
В далекие авиамодельные времена делали эмалит растворяя целлулоид в ацетоне и добавляя 2-3 процента касторки в качестве пластификатора.
  Ответить с цитированием
Старый 22.06.2017, 11:51   #652   
Летающий
 
Аватар для -=Pavel=-
 
Сообщений: 1,281
Регистрация: 16.02.2006
Возраст: 42

-=Pavel=- вне форума Не в сети
Так. Немного теории:
"ЛАК НЦ-551 (БЫВШИЙ АЭРОЛАК ПЕРВОГО ПОКРЫТИЯ АН-I)
Основное предназначение лака НЦ-551 заключается в покрытии тканей специального назначения с целью придания им натяжения и прочности.
НЦ-551 является раствором лакового коллоксилина в смеси разбавителей и органических веществ. Лак обладает способностью быстро высыхать и затвердевать, имеет высокую проникающую способность, хорошее поверхностное натяжение.

Прирост прочности ткани, Н 9 кгс на 1 м длины, не менее 3430 (350)"

НЦ-551 - он же эмалит
  Ответить с цитированием
Старый 22.06.2017, 11:52   #653   
Летающий
 
Аватар для -=Pavel=-
 
Сообщений: 1,281
Регистрация: 16.02.2006
Возраст: 42

-=Pavel=- вне форума Не в сети
Лак АК-113 - это просто лак. Защита для эмалита, плюс обеспечение герметичности ткани, т.к. эмалит может еще поры оставлять (в зависимости от количества слоев)

"Лаки АК-113 и АК-113Ф предназначаются для нанесения на изделия из черных, цветных металлов и их сплавов (в том числе алюминиевых), а также на неметаллические поверхности, работающие при температуре до плюс 150°С и эксплуатирующиеся в различных климатических районах. Пленки лаков обладают высокой водостойкостью и стойкостью к действию нефраса."
  Ответить с цитированием
Старый 22.06.2017, 16:31   #654   
Форумец
 
Сообщений: 72
Регистрация: 18.07.2007
Возраст: 57

Дмитрiй вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от -=Pavel=- Посмотреть сообщение
НЦ-551 - он же эмалит
Не производитель оного, но думаю, что не совсем это одно и то-же.
Хотя понятно, что раствор нитроцеллюлозы и в Африке - раствор.
Цитата:
Сообщение от -=Pavel=- Посмотреть сообщение
Прирост прочности ткани,
На каких тканях? На хлопчатобумажной АСТ-100 - соглашусь, на применяемой синтетике - нет.
Синтетика имеет самодостаточную прочность и в натяжке сторонними способами не нуждается. Единственная цель покрытия по синтетике - окончательное устранение воздухопроницаемости и защита ткани от УФ. Эстетическую сторону опускаем.
Еще один минус - горючесть нитроцеллюлозы (читай пороха), отчего все современные покрытия основываются на водорастворимых лаках

Последний раз редактировалось Дмитрiй; 22.06.2017 в 16:52.
  Ответить с цитированием
Старый 22.06.2017, 16:42   #655   
Летающий
 
Аватар для -=Pavel=-
 
Сообщений: 1,281
Регистрация: 16.02.2006
Возраст: 42

-=Pavel=- вне форума Не в сети
Используется фильтровальная молочная ткань. Она утюгом не дотягивается до "барабана". Требуется дотяжка эмалитом.
Окончательное устранение воздухопроницаемости рекомендуют АК-113 выполнять.
Защита от УФ обеспечивается введением 2% ПАП-2 в эмалит и 4% ПАП-2 в АК-113
  Ответить с цитированием
Старый 22.06.2017, 16:49   #656   
Летающий
 
Аватар для -=Pavel=-
 
Сообщений: 1,281
Регистрация: 16.02.2006
Возраст: 42

-=Pavel=- вне форума Не в сети
Выдалась минутка позаниматься рулём высоты
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20170622_103543_HDR.jpg
Просмотров: 13
Размер:	494.3 Кб
ID:	2929845   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20170622_103554_HDR.jpg
Просмотров: 17
Размер:	505.0 Кб
ID:	2929846  

  Ответить с цитированием
Старый 23.06.2017, 12:59   #657   
Летающий
 
Аватар для -=Pavel=-
 
Сообщений: 1,281
Регистрация: 16.02.2006
Возраст: 42

-=Pavel=- вне форума Не в сети
Еще часик выдался
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20170623_102936_HDR.jpg
Просмотров: 14
Размер:	490.0 Кб
ID:	2930002  
  Ответить с цитированием
Старый 23.06.2017, 13:00   #658   
Летающий
 
Аватар для -=Pavel=-
 
Сообщений: 1,281
Регистрация: 16.02.2006
Возраст: 42

-=Pavel=- вне форума Не в сети
Прочитал инструкцию на НЦ-551. Разбавлять рекомендуют растворителем 645.
Вот только 645 нигде нету....
  Ответить с цитированием
Старый 23.06.2017, 13:23   #659   
Форумец
 
Сообщений: 72
Регистрация: 18.07.2007
Возраст: 57

Дмитрiй вне форума Не в сети
Растворитель 645: толуол 50%, бутилацетат 18%, этилацетат 12%, бутанол 10%, этанол 10%.
Растворитель 646: толуол 50%, бутилацетат (или амилацетат) 10%, бутанол 10%, этанол 15%, этилцеллозольв 8%, ацетон 7%.
  Ответить с цитированием
Старый 26.06.2017, 01:05   #660   
Летающий
 
Аватар для -=Pavel=-
 
Сообщений: 1,281
Регистрация: 16.02.2006
Возраст: 42

-=Pavel=- вне форума Не в сети
Получился насыщенный рабочий день. Приехал в подвал пораньше, уехал попозже, в итоге много успел.

Порвал тестовый образец.
Сначала встал на него и попрыгал - 20 см ткани легко выдержали порядка 90 кг.
Потом засунул в пресс и порвал.
Порвался хорошо, в смысле правильно. Усилие большое, разрыв по ткани, клеевой шов целый, не пополз.
Эмаличенная сторона порвалась при ощутимо большем усилии. Видимо все-таки эмалит ткань укрепляет.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20170625_212105_HDR.jpg
Просмотров: 13
Размер:	501.6 Кб
ID:	2930551  
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 


Опции темы

Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind