Россия в 21 веке. Часть 7

[Flyfisherman]

Spectator, +1

[Гудвин]

Сообщение от -=Женек=-

Это еще надо подобрать частоту, длительность, амплитуду, еще какие-то параметры. Условия выхода из строя можно нехитрым путем закодировать.

Знаешь почему мне смешно твои рассуждения читать? Потому что у меня в университетском дипломе написано - "инженер радиофизик".

[Гудвин]

Spectator,
Flyfisherman, обоим вам +1

[Аналитянин]

Сообщение от Flyfisherman

Аналитянин, там нет микросхем из китая, точнее есть но это не китайские микросхемы, а просто чипы произвиденные в китае. Фабрика получает тупо *.gds файл с которого делаются фотошаблоны, а далее производится сам чип, внести туда изменения заложить жучек, не представляется возможным. С точки зрения безопасности производство микросхем за рубежем не несет угрозы ну за исключением, что эту микросхему "своруют", кстати восстановить принципиальную схему из *.gds файла и разобраться как работает, довольно сложно, не факт, что получится, как то так в двух словах

Тем более.

[-=Женек=-]

Сообщение от Гудвин

Знаешь почему мне смешно твои рассуждения читать? Потому что у меня в университетском дипломе написано - "инженер радиофизик".

Понимаю тебя. У меня вот в сертификате написано "судебно-медицинский эксперт" и мне также смешно читать рассуждения отдельных личностей о том, как мы берем на карман и пишем липовые заключения, сажаем невиновных и освобождаем виноватых.

Но есть одно но. Радиоэлектроника таки мое хобби. Я далек от профессионализма в этой сфере, но уровня хватало для того чтобы из интереса или из финансовых соображений браться за несложные разработки. И ты знаешь, что я всегда делал? Закладки, чтобы это могло перестать работать по щучьему веленью. А вот после того, как заказчик, наигравшись, подтвердив, что устройство работоспособно, отдавал деньги, я эту закладку обезвреживал.
И многие так делают.

Так что если тебе как радиофизику смешны мои рассуждения об уязвимости по ЭМП, извиняй, я это описал в качестве возможного примера, может быть конкретно этот аример неудачен.

А вот если вести речь в целом о таком явлении, как закладки в качестве одного из способов борьбы - то почему нет? Дело для государства архиважное, спецы там поумнее и тебя и меня. Почему нет?

[Sandy]

Сообщение от Аналитянин

Из других.

Но импортных?

Сообщение от Гудвин

Потому что РФ там воюет в интересах США.

Потому что РФ с США не воюет... СЮРПРИИИИЗ!

Сообщение от Flyfisherman

С точки зрения безопасности производство микросхем за рубежем не несет угрозы

Разговор шел не о микросхемах произведенных за рубежом а о микросхемах РАЗРАБОТАННЫХ за рубежом.

[Аналитянин]

Сообщение от Sandy

Но импортных?

И? Каналы связи резервируются совершенно различными типами аппаратуры, работающей в различных режимах, произведенной разными разработчиками. Нужно как минимум знать, какая аппаратура используется вообще, какая в данный момент, кто разработчик и при этом ещё угадать, что разработчик использовал именно нужные элементы.

[Гудвин]

Сообщение от -=Женек=-

И ты знаешь, что я всегда делал? Закладки, чтобы это могло перестать работать по щучьему веленью. А вот после того, как заказчик, наигравшись, подтвердив, что устройство работоспособно, отдавал деньги, я эту закладку обезвреживал.

Этот способ работает против "папуасов".

ЗЫ Как и авианосцы.

[Flyfisherman]

Sandy, по хорошему специально для силовых структур и гостайны разработали свою линейку процессоров, свою ОС, есть исключительно российская СУБД. Мало того в ответственные сети физически разделены с интернетам и не имеют возможности передачи или получения данных по блютуз и вифи.

[Sandy]

Сообщение от Flyfisherman

по хорошему специально для силовых структур и гостайны разработали свою линейку процессоров, свою ОС, есть исключительно российская СУБД.

Импортозамещение безусловно идет, но на мой взгляд слишком медленно.
И это касается не только военной промышленности.

[Гудвин]

Сообщение от Flyfisherman

Мало того в ответственные сети физически разделены с интернетам и не имеют возможности передачи или получения данных по блютуз и вифи.

Лучший способ предохранения - пить чай. Ни до или после, а вместо.

[Flyfisherman]

Гудвин, так и есть и это РАБОТАЕТ

[Гудвин]

Сообщение от Sandy

на мой взгляд слишком медленно.

Я тоже хочу быть богатым, но здоровым.

[Гудвин]

Сообщение от Flyfisherman

Гудвин, так и есть и это РАБОТАЕТ

Конечно, работает! От меня ещё никто не залетел!

[Аналитянин]

Сообщение от -=Женек=-

А вот если вести речь в целом о таком явлении, как закладки в качестве одного из способов борьбы - то почему нет? Дело для государства архиважное, спецы там поумнее и тебя и меня. Почему нет?
*

Читай выше. Слишком много элементов случайности. Малая вероятность угадать, что нужные противнику элементы окажутся в нужное время в нужном месте, при этом все эти "закладки" не будут выявлены раньше, в т.ч. случайно, третьей стороной.

[-=Женек=-]

Сообщение от Гудвин

Этот способ работает против "папуасов".

ЗЫ Как и авианосцы.

Да. Потому что я в радиофизике тоже папуас.

Но ведь с тех пор, как папуасы сражались исключительно на копьях, утекло много воды. Кто-то совершенствовал щит, кто-то меч, в итоге мы имеем ракеты и противоракеты.
Так почему аналогичный процесс не может протекать и в сфере электроники. Чем обусловлена такая прозрачность микросхем?

[Sandy]

Сообщение от Гудвин

Я тоже хочу быть богатым, но здоровым.

Я вот прикидываю иногда что было бы если бы в 28-м таки победила точка зрения Медведева Бухарина на индустриализацию..
То бишь медленно неспешно поднимая село и только потом когда нибудь..
И тут наступает 1941 год..

[Гудвин]

А вот можно ли гарантированно выявить закладки в F-35 или С-400? Думаю, только по факту - когда эти закладки сработают.

[-=Женек=-]

Сообщение от Гудвин

Конечно, работает! От меня ещё никто не залетел!

Ты повторил подвиг Анатолия Вассермана?

[Flyfisherman]

Сообщение от -=Женек=-

Да. Потому что я в радиофизике тоже папуас.

Но ведь с тех пор, как папуасы сражались исключительно на копьях, утекло много воды. Кто-то совершенствовал щит, кто-то меч, в итоге мы имеем ракеты и противоракеты.
Так почему аналогичный процесс не может протекать и в сфере электроники. Чем обусловлена такая прозрачность микросхем?

Потому, что сделать закладку в операционной системе проще, закладки есть и в Виндоус и в Андроид и в Й-оС. Ваши компы и смартфоны за вами следят, они подключены к интернету и могут отказаться повиноваться вам в любой момент.
При этом набор микросхем может быть любой.

[Гудвин]

Сообщение от Sandy

То бишь медленно неспешно поднимая село и только потом когда нибудь..
И тут наступает 1941 год..

Т.е. у СССР не было бы мощной армии. Его бы не боялись Англия с Францией. А боялись бы больше гитлеровской реваншистской Германии.

[Sandy]

Сообщение от Гудвин

А вот можно ли гарантированно выявить закладки в F-35 или С-400?

Подозреваю что в С-400 все таки микросхемы отечественной разработки, также как на F-35 микросхемы разработки стран НАТО.

Сообщение от Гудвин

Т.е. у СССР не было бы мощной армии. Его бы не боялись Англия с Францией. А боялись бы больше гитлеровской реваншистской Германии.

Как они "боялись" известно по 1938 году.

Так шта нам остается только благодарить США и ЕС за весьма легкие санкции.

[Гудвин]

Сообщение от -=Женек=-

Ты повторил подвиг Анатолия Вассермана?

Ну я не настолько умный.

[-=Женек=-]

Сообщение от Аналитянин

Читай выше. Слишком много элементов случайности. Малая вероятность угадать, что нужные противнику элементы окажутся в нужное время в нужном месте, при этом все эти "закладки" не будут выявлены раньше, в т.ч. случайно, третьей стороной.

Знаешь, как раньше тырили ставшие модными шестизгачные номера ICQ? Легко. Брался пароль "1234567" и тыкался во все номера. С паре сотен номеров он тупо подходил.
Зачем целиться на конкретную микросхему? Ты знаешь, что подсунул нн-ое их количество противнику. Нажимай кнопочку перед боем - сработает - хорошо, не сработает - ничего страшного.

[Гудвин]

Сообщение от Sandy

Подозреваю что в С-400 все таки микросхемы отечественной разработки.

Да ладно!

[Гудвин]

Сообщение от -=Женек=-

Нажимай кнопочку перед боем

Ты опять про команду со спутника?

[-=Женек=-]

Сообщение от Гудвин

Ну я не настолько умный.

Значит ты все-таки не всегда пил чай вместо. И использовал при этом различные закладки и накладки.

[-=Женек=-]

Сообщение от Гудвин

Ты опять про команду со спутника?

Ну почему со спутника? Из за куста хотя бы.
И почему опять? Я про спутник не писал, повторяю тебе.

[Гудвин]

Сообщение от -=Женек=-

Из за куста хотя бы.

Всё равно команда. Эту команду надо как-то передать и принять. Со спутника или из-за куста - не принципиально.

[-=Женек=-]

Сообщение от Flyfisherman

Потому, что сделать закладку в операционной системе проще, закладки есть и в Виндоус и в Андроид и в Й-оС. Ваши компы и смартфоны за вами следят, они подключены к интернету и могут отказаться повиноваться вам в любой момент.
При этом набор микросхем может быть любой.

Оффтоп.
Не раз слышал, что операционки в смартфонах якобы слушают звуковой фон, распознают слова и передают их рекламным системам. И вот поговоришь ты о пылесосах, залезешь в, тырнет, а у тебя там в яндекс.директе баннеры с изображением пылесоса.
То, что такая фишка работает с клавиатурой и поиском, уже все заметили, а вот насчет прослушки - пока слухи.
Дык вот. Есть у меня бормашинка Proxxon. Достал я ее как-то из закромов, что-то надо было отрезать. Включил, поработал и слышу, что подшипнику уже кранты приходят. И что вы думаете? Когда полез в интернет зачем-то, у меня появился баннер энкора с бормашинками. Вот как к этому относиться?