Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Дискуссионный клуб
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга.

Ответ
 
Опции темы
Старый 28.03.2025, 23:37   #2011   
Панки - хой!
 
Аватар для Arjun
 
Сообщений: 934
Регистрация: 02.03.2011
Возраст: 50
Записей в дневнике: 4

Arjun вне форума Не в сети
___

Пишут..


Цитата:
Сталин как семинарист по образованию прекрасно понимал что к чему.
Боюсь, что саму суть он и не понял, самое важное: "механизм преемственности", а значит в итоге полный отказ от марксизма.
Что и погубило страну. Уже вроде как и не по его вине, но и его тоже.

Есть в итоге раздумий о социализме лишь один вопрос: выбор лучших в управление. Лучших для всего социума, а не сильных мира сего, как сейчас.
Тогда бы не было той "коммунистической" олигархии, что в итоге и развалила страну.

А значит в итоге простых математических раздумий по теме и пришел бы к "вся власть - Советам", где даже места нет никакой партии.

Она просто становится ненужной (та отдельная надстройка), ибо все ее функции будет идеально исполнять "прямая обычная власть".
Где лучшие представители народа, собравшись в Советах (вместо партийных собраний), и решали бы все локальные и глобальные вопросы.

И даже если бы была необходимость дальше цепляться за марксизм-ленинизм - они бы и продолжили воплощать те принципы, если бы в этом еще была необходимость (до тех пор).
Сами принципы, "формулы", коих немного.

Цитата:
Цитата:
Сталин реально переживал за страну, а не "своих" или собственное благополучие.
Судя по тому как уничтожал любых оппонентов, он таки за собственную власть переживал.
И мы ему за это благодарны - за то, что отстоял свою власть.

Вытащил страну после Ресета революции, выиграл в войне и вывел в мировые лидеры.
А остальное вилами по воде писано, в любом случае "диавол сокрыт в деталях".
_

Цитата:
Но что сейчас, когда КПРФ прогнулась под режим?
Так у вас просто и нет ничего, такчто тот "сбор подписей отовсюду" - наиболее разумный ход.
Единственное, что вам доступно, пока вас вообще не запретят.

Хотя те современные спекулянты, для которых и вера в Бога - нормально, и частное предпринимательство тоже,- они намного менее опасны для общества, чем фанатичные приверженцы диктатуры пролетариата!

Такчто вопрос с марксизмом (диктатурой пролетариата) таки надо когдато решать принципиально.
То, что "это" нужно запретить должно быть очевидно любому культурному человеку, да и под закон оно наверняка подпадает.

Думаю мы к этому должны будем прийти, хотя это только в первом приближении..
Ибо другой стороны - "не трогай, и оно вонять не будет": пока таких идейных "диктаторов" нет (что как те фанатики перед революцией теракты устраивали ради Идеи)..

И ведь та идея "народной диктатуры" ("все отнять и поделить") с какой какиенибудь работяги могут подойти к "политике" .. весьма опасное явление!

И с этой стороны тоже: нужно поскорее проявить реальный социализм (Демократию), чтобы сразу и навсегда такие проблемы решить.
_

Цитата:
Коротко резюмируя - нужно исключить возможность существования правящих Элит!
От правящих элит фактически ничего не зависит!
Когда речь и идет о лишении их власти в простом наглядном механизме.
Не полностью конечно, но в достаточной для уже совсем иного мира виде.

Все зависит лишь от реальной интеллигенции, где даже один в поле воин.
Еще раз: когда есть "что проповедовать", то "ценность товара" все и определяет. Где достаточно лишь хоть немного проявиться.

И этот процесс зависит не от "правящих элит", а от обычных жителей Информационного мира: чтобы они поняли сам механизм, и начали пояснять его другим.
_

Практика показывает, что таких и нет: хоть сколькото вменяемых людей,- вообще никого не видно..
Что действительно были бы заинтересованы в максимально гармоничном обществе, в котором сами же и живут. Не для себя, так для детей бы постарались..

И ждем таких, в этом все проблемы.
Не в элите проблемы - не переводите стрелки, снимая с себя ответственность!
  Ответить с цитированием
Старый 05.04.2025, 19:41   #2012   
Панки - хой!
 
Аватар для Arjun
 
Сообщений: 934
Регистрация: 02.03.2011
Возраст: 50
Записей в дневнике: 4

Arjun вне форума Не в сети
___

Цитата:
Какого единства мы добиваемся?
Для того, чтобы рабочий класс мог реализовать свою историческую миссию и свергнуть гнет капитала, совершив коммунистическую революцию, его следует объединить в силу, способную на такое действие.
Вы сами себе противоречите, выходя из "области определения" здравых позитивных сил. Чегото, что может всех объединить.
Любой адекватный должен будет прийти к выводу, что марксизм с его диктатурой пролетариата стоит запретить!

А самое главное - после этого: заново перепроставить все "писанные" основы социализма - впервые за два столетия после Маркса всерьез об этом призадумавшись.

И поняв для начала, что уже совсем иная область определения у нас: свержение самодержавия уже в прошлом. А в мире демократия (суть социализма) - "итак признается".
Только тогда та диктатура пролетариата могла находить поддержку здравыми силами.
_

..
Увидит необходимость взаимодействия с другими "классами", а не диктат над ними.
Тем более, что тот класс рабочих очень зависит от интеллигенции (хотябы со стороны науки, да и вообще самого адекватного управления везде), да и от "буржуев", что в нормальном обществе заняты развитием экономики.

Важность (контролируемого лучшими представителями социума) свободного рынка, а не запрет его.
И необходимость перехода наконец на просто социализм, что единственно и может быть чемто общим для всех здравых сил.
_

Цитата:
Марксизм и коммунизм - не одно и тоже..
Да, не одно и тоже.
И тогда все социалисты должны это прямо признать: что вы не марксисты, а не "сидеть на двух стульях"!
Как компартия - собирая голоса отовсюду, уже и религию признавая ..не имея никаких принципов кроме глупой партийности.

А если ктото верит, что введя социализм общество постепенно эволюционирует в коммунистическое - прекрасно!
Но тогда мы и должны только об этом и говорить - о социализме, ибо та идилия наступит не ранее, чем через тысячелетия.
И только естественным путем, но не через диктатуру.

Тогда и должны совместно со всеми остальными это наконец осуществить: сам изначальный принцип социализма в его единственно возможном здравом виде.

Да и в любом случае, кто бы ни говорил о социализме, он должен признать: при нем власть всенародно избирается.

И этоже касается всех "демократов"!!

Может воплотим совместно со всеми позитивномыслящими эту "мелочь" наконец??
Иначе все, что вы делаете - чистая демагогия и тупая "партийность": вы никто и звать вас никак.
  Ответить с цитированием
Старый 05.04.2025, 19:52   #2013   
Форумец
 
Аватар для Xenon
 
Сообщений: 67,767
Регистрация: 02.10.2007
Возраст: 35
Записей в дневнике: 228

Xenon вне форума Не в сети
а с чего ты взял, что социалисты должны быть марксистами?
  Ответить с цитированием
Старый 06.04.2025, 10:39   #2014   
Чел.-говно
 
Аватар для Праведник
 
Сообщений: 34,043
Регистрация: 31.01.2005

Праведник вне форума Не в сети
Xenon, Ты блин серьезно?
Спорить с нытиком, которому "должны"?

Самое смешное, что отчасти он прав, вот только для достижения своих прав он сделал приблизительно ни-ху-я. Теоретизирование на БВФ не в счет.

Все вот это время потраченное на нытье потратить бы более конструктивно, были бы те же 300 баксов пассивного дохода.
  Ответить с цитированием
Старый 06.04.2025, 10:44   #2015   
Чел.-говно
 
Аватар для Праведник
 
Сообщений: 34,043
Регистрация: 31.01.2005

Праведник вне форума Не в сети
Xenon, Пару раз встречал по жизни таких. Работаю за копейки, но на предложение сменить сферу деятельности, обычно ответ "а вдруг не получится? То я хоть что-то зарабатываю".

Разруха она не в клозетах, разруха она в головах.... ©
  Ответить с цитированием
Старый 06.04.2025, 12:05   #2016   
Registered User
 
Аватар для Romi
 
Сообщений: 23,249
Регистрация: 19.03.2005

Romi вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Праведник Посмотреть сообщение
Самое смешное, что отчасти он прав, вот только для достижения своих прав он сделал приблизительно ни-ху-я.
не хера ты не понимаешь в психологии. Люди обычно делают то, что им нравится и заработок у большенства не на первом месте. Конкретно этому товарищу нужно ныть на бвф, он от этого кайфует, даже если будет получать много, ныть не перестанет, потомучто нытьё и есть цель. Сандаль такойже, денег дохера, а всё время недоволен. Это проблема многих состоятельных людей, заработав денег , славу, они остаются несчастными, да ещё и делают несчастными окружающих. Быть несчастными это действительно то, что им нравится
  Ответить с цитированием
Старый 06.04.2025, 12:27   #2017   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 45,360
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 48

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Romi Посмотреть сообщение
Сандаль такойже, денег дохера, а всё время недоволен.
У Сандаля недовольство на первом месте. Система не такая. Он, бедный, выкрутился и превозмогая систему богатым рядовым погромистом смог стать (почему тогда остальные не смогут, если он смог? Загадко!). А так система плохая. Он её перебарывает, каждый день, мужественно вставая на работу.
Праведница такая же. Крутится как белка в колесе. Даже рассказать в чём она лично для себя проблемы видит - и то времени не хватает. Поток беспредметного нытья на все темы подряд. Чёрте что и сбоку бантик.
  Ответить с цитированием
Старый 06.04.2025, 12:30   #2018   
главный жаб
 
Аватар для Гудвин
 
Сообщений: 70,233
Регистрация: 24.12.2002

Гудвин вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Праведник Посмотреть сообщение
Xenon, Пару раз встречал по жизни таких. Работаю за копейки, но на предложение сменить сферу деятельности, обычно ответ "а вдруг не получится? То я хоть что-то зарабатываю".
Так Ксеня такой же.
  Ответить с цитированием
Старый 06.04.2025, 15:32   #2019   
Форумец
 
Аватар для Xenon
 
Сообщений: 67,767
Регистрация: 02.10.2007
Возраст: 35
Записей в дневнике: 228

Xenon вне форума Не в сети
Да всё ты про меня знаешь. Когда ты последний раз меня видел?
  Ответить с цитированием
Старый 06.04.2025, 15:36   #2020   
главный жаб
 
Аватар для Гудвин
 
Сообщений: 70,233
Регистрация: 24.12.2002

Гудвин вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Xenon Посмотреть сообщение
Когда ты последний раз меня видел?
Соскучился по мне?

ЗЫ Ты пошёл работать низкоквалифицированным наемным сотрудником, вместо того чтобы попытаться получить новое образование.
  Ответить с цитированием
Старый 06.04.2025, 15:38   #2021   
Форумец
 
Аватар для Xenon
 
Сообщений: 67,767
Регистрация: 02.10.2007
Возраст: 35
Записей в дневнике: 228

Xenon вне форума Не в сети
ты сам пробовал получить новое образование?
  Ответить с цитированием
Старый 06.04.2025, 20:51   #2022   
главный жаб
 
Аватар для Гудвин
 
Сообщений: 70,233
Регистрация: 24.12.2002

Гудвин вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Xenon Посмотреть сообщение
ты сам пробовал получить новое образование?
Я по образованию радиофизик, а работаю в основном программистом.
  Ответить с цитированием
Старый 06.04.2025, 21:39   #2023   
Чел.-говно
 
Аватар для Праведник
 
Сообщений: 34,043
Регистрация: 31.01.2005

Праведник вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Гудвин Посмотреть сообщение
Я по образованию радиофизик
Микроэлектронщик...
Тоже деграднул
  Ответить с цитированием
Старый 06.04.2025, 21:43   #2024   
Чел.-говно
 
Аватар для Праведник
 
Сообщений: 34,043
Регистрация: 31.01.2005

Праведник вне форума Не в сети
Гудвин, Я вообще никого не осуждаю. У всех свой путь.
Просто меня всегда корежит от "долж(ен)(ны)".....

Считаешь, что тебе кто-то должен, добивайся
Нытьем на форуме точно не добьешься.
  Ответить с цитированием
Старый 06.04.2025, 21:48   #2025   
главный жаб
 
Аватар для Гудвин
 
Сообщений: 70,233
Регистрация: 24.12.2002

Гудвин вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Праведник Посмотреть сообщение
Микроэлектронщик...
Тоже деграднул
У меня бывшая закончила политех (САПР) всю жизнь работала эйчаром. Сейчас задумалась на программиста, но увы и ах - мозги уже не те.
  Ответить с цитированием
Старый 06.04.2025, 22:13   #2026   
Коллекционер
 
Аватар для DAMON
 
Сообщений: 30,372
Регистрация: 04.04.2006
Возраст: 38

DAMON на форуме В сети
Цитата:
Сообщение от Гудвин Посмотреть сообщение
У меня бывшая закончила политех (САПР)
я тоже его кончал.
  Ответить с цитированием
Старый 06.04.2025, 22:16   #2027   
главный жаб
 
Аватар для Гудвин
 
Сообщений: 70,233
Регистрация: 24.12.2002

Гудвин вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от DAMON Посмотреть сообщение
я тоже его кончал.
А работаешь?
  Ответить с цитированием
Старый 06.04.2025, 22:18   #2028   
Коллекционер
 
Аватар для DAMON
 
Сообщений: 30,372
Регистрация: 04.04.2006
Возраст: 38

DAMON на форуме В сети
Цитата:
Сообщение от Гудвин Посмотреть сообщение
А работаешь?
работаю, работаю.
  Ответить с цитированием
Старый 06.04.2025, 22:59   #2029   
главный жаб
 
Аватар для Гудвин
 
Сообщений: 70,233
Регистрация: 24.12.2002

Гудвин вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от DAMON Посмотреть сообщение
работаю, работаю.
Понятно... Плохо. И для тебя, и для страны.
  Ответить с цитированием
Старый 07.04.2025, 02:15   #2030   
Registered User
 
Аватар для Romi
 
Сообщений: 23,249
Регистрация: 19.03.2005

Romi вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Гудвин Посмотреть сообщение
Сейчас задумалась на программиста
ради чего? Почему не раньше?
  Ответить с цитированием
Старый 07.04.2025, 06:40   #2031   
Коллекционер
 
Аватар для DAMON
 
Сообщений: 30,372
Регистрация: 04.04.2006
Возраст: 38

DAMON на форуме В сети
Цитата:
Сообщение от Гудвин Посмотреть сообщение
Понятно... Плохо. И для тебя, и для страны.
че плохого-то? хотя б как говно в проруби по всяким осколкам СССР не шкерюсь.
  Ответить с цитированием
Старый 07.04.2025, 07:34   #2032   
Форумец
 
Сообщений: 11,876
Регистрация: 26.04.2006
Возраст: 46

Eвгений вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Праведник Посмотреть сообщение
Считаешь, что тебе кто-то должен, добивайся
Никогда не давай в долг тому, кому не сможешь потом дать пи3ды.
  Ответить с цитированием
Старый 07.04.2025, 08:13   #2033   
Коллекционер
 
Аватар для DAMON
 
Сообщений: 30,372
Регистрация: 04.04.2006
Возраст: 38

DAMON на форуме В сети
Цитата:
Сообщение от Eвгений Посмотреть сообщение
Никогда не давай в долг
вот так гораздо правильнее.
  Ответить с цитированием
Старый 07.04.2025, 08:47   #2034   
Форумец
 
Аватар для Xenon
 
Сообщений: 67,767
Регистрация: 02.10.2007
Возраст: 35
Записей в дневнике: 228

Xenon вне форума Не в сети
>Никогда не давай в долг тому, кому не сможешь потом дать ****ы

это на тебя так Преступление и наказание повлияло?
  Ответить с цитированием
Старый 07.04.2025, 09:02   #2035   
Форумец
 
Сообщений: 11,876
Регистрация: 26.04.2006
Возраст: 46

Eвгений вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Xenon Посмотреть сообщение
>Никогда не давай в долг тому, кому не сможешь потом дать ****ы

это на тебя так Преступление и наказание повлияло?
Нет. У тебя еще 2 попытки.
  Ответить с цитированием
Старый 07.04.2025, 09:45   #2036   
Форумец
 
Аватар для Xenon
 
Сообщений: 67,767
Регистрация: 02.10.2007
Возраст: 35
Записей в дневнике: 228

Xenon вне форума Не в сети
ну тогда дал в долг, не вернули и дал ****ы или дал в долг, не вернули и не смог дать пи3ды
  Ответить с цитированием
Старый 07.04.2025, 09:53   #2037   
Форумец
 
Сообщений: 11,876
Регистрация: 26.04.2006
Возраст: 46

Eвгений вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Xenon Посмотреть сообщение
ну тогда дал в долг, не вернули и дал ****ы
Нет, осталась 1 попытка
Цитата:
Сообщение от Xenon Посмотреть сообщение
или дал в долг, не вернули и не смог дать пи3ды
Нет.

На самом деле я эту хохму где-то в сети прочитал.
  Ответить с цитированием
Старый 07.04.2025, 10:04   #2038   
Коллекционер
 
Аватар для DAMON
 
Сообщений: 30,372
Регистрация: 04.04.2006
Возраст: 38

DAMON на форуме В сети
Eвгений, дашь в долг мазохисту, тут и "пи3да" не поможет.
  Ответить с цитированием
Старый 07.04.2025, 10:17   #2039   
Форумец
 
Сообщений: 11,876
Регистрация: 26.04.2006
Возраст: 46

Eвгений вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от DAMON Посмотреть сообщение
Eвгений, дашь в долг мазохисту, тут и "пи3да" не поможет.
Зато оба получите удовольствие.
  Ответить с цитированием
Старый 07.04.2025, 10:54   #2040   
главный жаб
 
Аватар для Гудвин
 
Сообщений: 70,233
Регистрация: 24.12.2002

Гудвин вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Eвгений Посмотреть сообщение
Никогда не давай в долг тому, кому не сможешь потом дать пи3ды.
Хуёвые у тебя друзья...
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 


Опции темы

Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind