про охотинспекцию

[ЖЕР]

Сообщение от Дед с ружьём

в Контакте уже обсуждают этот запрет https://vk.com/wall-192062536_89969

Посмотрел. Активность не высокая, больше эмоций, чем аргументов. Свой комментарий пока не оставил, тк не сформулировал что-то вразумительное. Однозначно, я против этого запрета.

[Дед с ружьём]

Сообщение от ЖЕР

Однозначно, я против этого запрета.

Ну тогда повторюсь. Присоединяйтесь, под лежачий камень вода не течёт https://vk.com/wall-128324949_17478

[Дед с ружьём]

Сообщение от Дед с ружьём

Как я и говорил раньше, я знаю, что дальше делать. Мне просто пока нужно время для сбора всей необходимой информации, касающейся охоты по перу с комбинированным оружием. Что думает по этому поводу наш лесхоз, природоохранная прокуратура, областная прокуратура и минприроды я уже знаю. О результатах я, конечно, здесь напишу.

Время идёт, информацию с регионов я получил. Не всю пока, но многое уже понятно. Ждать следующие ответы больше не стал, не хочу ещё месяц топтаться на месте, и так с 5 мая гоняю бумаги по всем инстанциям. В большинство регионов России мной был сделан запрос одинакового содержания, ответ на который мог быть только однозначным: «да» или «нет». Текст был следующий (дословно): «Прошу разъяснить, имею ли я право охотиться на пернатую дичь (утка, гусь) в разрешённые сроки охоты, имея соответствующее разрешение на добычу охотничьих ресурсов, в охотничьих угодьях (название субъекта РФ) с комбинированным охотничьим оружием (имеющим в единственном блоке стволов нарезной и гладкий ствол), используя для охоты только лишь гладкий ствол моего комбинированного ружья». 28 субъектов РФ ответили, что охота с комбинированным оружием на пернатую дичь с использованием только гладкого ствола разрешена (Республика Дагестан, Карачаево-Черкесская Республика, Республика Карелия, Республика Марий Эл, Удмуртская Республика, Алтайский край, Приморский край, Хабаровский край, Архангельская область, Владимирская область, Астраханская область, Калининградская область, Кировская область, Вологодская область, Костромская область, Ленинградская область, Московская область, Орловская область, Псковская область, Самарская область, Смоленская область, Тульская область, Ямало-Ненецкий автономный округ, Ханты-Мансийский автономный округ – Югра, Ульяновская область, Ненецкий автономный округ, Еврейская автономная область, Ярославская область). 20 субъектов РФ ответили, что такая охота запрещена (Республика Адыгея, Республика Башкортостан, Кабардино-Балкарская Республика, Республика Северная Осетия – Алания, Амурская область, Воронежская область, Ивановская область, Новгородская область, Челябинская область, Иркутская область, Чукотский автономный округ, Камчатский край, Кемеровская область – Кузбасс, Курганская область, Липецкая область, Новосибирская область, Оренбургская область, Пензенская область, Республика Саха (Якутия), Республика Татарстан). А ещё 19 субъектов РФ прислали письма просто с цитированием п. 62.19 правил охоты, не ответив на мой вопрос (Чувашская Республика – Чувашия, Краснодарский край, Красноярский край, Брянская область, Калужская область, Магаданская область, Мурманская область, Нижегородская область, Омская область, Ростовская область, Саратовская область, Сахалинская область, Свердловская область, Тамбовская область, Тверская область, Томская область, Тюменская область, Республика Крым, Республика Калмыкия).
То есть уполномоченные органы исполнительной власти субъектов РФ (в ведении которых находится охота), ссылаясь на один и тот же пункт 62.19 правил охоты (которые единые и действуют на всей территории РФ), имеют несколько вариантов его прочтения:
- запрещают даже нахождение с комбинированным охотничьим оружием в охотничьих угодьях при охоте на пернатую дичь и предупреждают об ответственности за это по статье 8.37 КоАП РФ (лишение права на охоту от одного до двух лет);
- разрешают охоту на пернатую дичь, используя только гладкий ствол комбинированного оружия;
- не могут однозначно ответить на мой вопрос и просто цитируют п. 62.19 правил охоты.
В правовом государстве такое недопустимо. Требование определённости и недвусмысленности — одно из важнейших конституционных и законодательных требований к текстам нормативных правовых актов. Всё это, с моими размышлениями и просьбой навести порядок в этом вопросе, я направил сегодня в Правительство РФ (раз Минприроды умыло руки).

[Cтрелок]

Дед с ружьём, Александр, молодец ! Работу провел солидную, однозначно. Нашел "дыры") Такая информация важна, для принятия решений. Все это понимают, то что законы едины , а трактовки их неоднозначны..... и противоречивы. Сам как-то не задумывался над этим. Масштабно !!!

[Дед с ружьём]

Сообщение от Дед с ружьём

Так задайте вопрос в наш местный минлесхоз, который готовил эту бумагу, да и губернатору можно вопрос задать, почему родилась эта бумага, ведь реальных, а не высосанных из пальца причин я не вижу. Задайте вопрос облпрокурору, почему подписан указ, ущемляющий права граждан без видимых на то оснований.

Кто-нибудь ещё с БВФ писал прокурору по этому указу https://pravo.govvrn.ru/?q=node/37731 ? Мне сегодня ответ пришёл.

[Cтрелок]

Сообщение от Дед с ружьём

Кто-нибудь ещё с БВФ писал прокурору по этому указу https://pravo.govvrn.ru/?q=node/37731 ? Мне сегодня ответ пришёл.

Вспомнил, было дело. Как-то вызывали меня в прокуратуру) на Плехановскую. Квалифицированные работники, но письма им не пишу.

[Дед с ружьём]

Сообщение от Cтрелок

Квалифицированные работники, но письма им не пишу.

А зря. Если хочешь что-то изменить в этом мире в лучшую сторону, нужно хотя бы пытаться это сделать.

[внедорожNIK]

Дед с ружьем, приветствую. Все правильно вы делаете. Побольше таких обращений и можно будет обратить внимание на ту или иную проблему. В Гос. Думу еще бы отправить нужно, думаю.

[Дед с ружьём]

Сообщение от внедорожNIK

Дед с ружьем, приветствую. Все правильно вы делаете. Побольше таких обращений и можно будет обратить внимание на ту или иную проблему. В Гос. Думу еще бы отправить нужно, думаю.

Добрый день. Государственная Дума - это следующий шаг (если обращение к Мишустину М.В. не даст результата). А писал я уже в наш местный минлесхоз (с запретительной позиции которого всё и началось), в природоохранную и областную прокуратуры (которые предсказуемо встали на сторону местной охотинспекции), в минприроды (которое открестилось от всего, мол решайте на местах всё в судебном порядке), в администрацию Президента РФ (которая спустила всё вниз и я снова получил те же самые ответы от нижестоящих чиновников). Теперь вот Правительство РФ. Посмотрим, что ответят.

[внедорожNIK]

По хорошему, здесь нужна новая редакция данной нормы, не допускающая разночтений в правоприменительной практике. То есть, необходимо сделать поправку(изменение) в закон. А этим как раз и занимается ГД РФ.

[Cтрелок]

Сообщение от Дед с ружьём

А зря. Если хочешь что-то изменить в этом мире в лучшую сторону, нужно хотя бы пытаться это сделать.

Согласен, такого же принципа придерживаюсь, чтобы потом не было мучительно больно что ты что-то не сделал/достиг/упустил.

Однако в данном вопросе (хоть проводи здесь опрос) хотя можно, ты как модератор можешь устроить. Кто ЗА и кто ПРОТИВ применения на охоте ружья - используя для охоты только лишь гладкий ствол моего комбинированного ружья». Лично я, против, потому как хватает тех кто захочет пальнуть по той же утки, сидящей чуть дальше расстояния убойного выстрела с гладкого ствола ! Это 100% . Если уже в чужих подсадных уток стреляем весной. Это нормально !? .
Про тебя не веду разговор.

У меня нет комбинашки, поэтому не в курсе ограничений его при охоте на других животных. По такому же принципу как - "используя для охоты только лишь гладкий ствол моего комбинированного ружья". Этот вопрос тогда опять появится, почему на утку можно, а по другим животным нельзя.

Поэтому думаю не пройдет это вариант, возможно встряску сделают "чиновникам" охотоведам чтобы правильно и согласовано мыслили.
Это моя "точка зрения" на этот вопрос !

Работу ты провел колоссальную ! Но посмотрим , что с этого выйдет. Если разрешать хорошо ! Все пожмем тебе руку !)

По поводу губернатора, скажу так) ему некогда разбираться с этими нюансами у него проблемы повыше, а помощники его это "чиновники" сидящие за столом, дальше его не выходят.

По мне работа ЭТИХ чиновников должна вестись (в отношении охотников) как некая правовая форма способствующая созданию благоприятных условия для проведению охоты и повышению численности животных и птиц (цены, период, "удобная" выдача разрешений, создания каких нибудь мероприятий по повышению численности животных и т.д.) - эта работа НЕ проводиться !!!!!!!!! в условиях нашего региона !!! Только деньги считаем и количество охотников .... плять их много !!!! сцук... да запреты делаем, более ничего)

Поэтому занял такую позицию. Будет когда мой голос услышан, и я буду в этом уверен - тогда скажу/напишу. НЕТ обойдусь, промолчу. При такой ФОРМЕ и отношениях, - проигнорирую.
Это моя опять "точка зрения" на этот вопрос !

[Cтрелок]

Сообщение от Cтрелок

Кто ЗА и кто ПРОТИВ применения на охоте ружья - используя для охоты только лишь гладкий ствол моего комбинированного ружья» - потому как хватает тех кто захочет пальнуть по той же утки, сидящей чуть дальше расстояния убойного выстрела с гладкого ствола ! Это нормально !? .

Более 1000 просмотров и не одного комментария за целый день. Это нормально !? .

Опытные охотники на кабанов куда-то сразу пропали, ладно я дилетант. Мож не прав в чем.

Вопрос - кто ЗА и кто ПРОТИВ применения на охоте ружья - используя для охоты только лишь гладкий ствол моего комбинированного ружья» - потому как хватает тех кто захочет пальнуть по той же утки, сидящей чуть дальше расстояния убойного выстрела с гладкого ствола. Только обоснование приведите по вопросу, исходя из своей точки зрения.

[Bekas62]

Сообщение от Cтрелок

Вопрос - кто ЗА и кто ПРОТИВ применения на охоте ружья - используя для охоты только лишь гладкий ствол моего комбинированного ружья» - потому как хватает тех кто захочет пальнуть по той же утки, сидящей чуть дальше расстояния убойного выстрела с гладкого ствола

Кому пальнуть,тот и из гладкого картечью пальнёт.Речь идёт о законопослушном охотнике,который не берёт для комбинашки нарезные патроны на утиную охоту.Не надо из нормальных охотников делать дебилов.

[Cтрелок]

Bekas62, абсолютно не делаю и не хочу сказать, что все охотники это некие "лукавые" , которые так и хотят, что бы стырить у природы кусок мяса незаконно и пальнуть из под тишка) и припрятать. НЕТ и вы не так поняли.

Был тут ролик про человека который охотился весной на селезня с уткой подсадной и в нее стрельнули дяди которые подъехали на хороших машинах + нах его вообще послали. В таком случае - Речь идёт о законопослушнЫХ охотникАХ ??? мож я чего не понимаю. Почему так произошло ???????????????????

К тому, что в обществе нашем нет и никогда не будет абсолютного правового "государства или отношений" все мы разные. Поступки наши, это наш удел и мы несем за это ответственность .... перед многими..... и перед собой тоже. НО у кого то этот назовем так внутренний "тормоз" - ограничение - совесть - ЕСТЬ, а у тех в машине ??? кто в утку стрельнул ??? есть ??? Но эта категория людей существует. Возможно она и мешает принятию разрешения на использование в данном случае комбинированного ружья.
Тут выходит я обвинил всех, в лукавстве, нет.....
Сколько случаев стрельбы в стельных лосих и т.д. У нас большая страна и разношерстная, очень сложно тут ограничится одними запретами.... Это сложно, НО нужно искать компромиссы.

[Cтрелок]

Сообщение от Cтрелок

Bekas62, Это сложно, НО нужно искать компромиссы.

Как скажу/напишу как !
- разрешить охоту с комбинашкой НО если утку/животное он стрельнул с нарези - или тюрьма/исправительные работы - драконоские методы чтобы не было соблазнов !
- создать условия как выше отметил с правовой формой - НО если утку/животное он стрельнул незаконно или тюрьма/исправительные работы - драконоские методы чтобы не было соблазнов !
и т.д. - но этого не будет или есть в отношении обыкновенных нищих охотников

В таком как сейчас случаях мы будем друг друга обвинять, толку ни какого не будет. Поэтому не проявляю активность, т.к. нет условий для того чтобы цель будет достигнута - что-то изменить в этом мире в лучшую сторону, нужно хотя бы пытаться это сделать. Может я не прав, и желаю Александру только успехов !!! Если он уверен в своей правоте !!! только ЗА.

Нужно проводить работу, согласен. Кому это интересно, это хорошая инициатива. Но у меня другая точка зрения, исходя из того какой формат у нас правовой этой формы и общества в целом. Образно говоря.

[Noname]

Сообщение от Cтрелок

НО если утку/животное он стрельнул с нарези - или тюрьма/исправительные работы - драконоские методы чтобы не было соблазнов !

а я вот не понимаю, как за сраную утку человека можно сажать, объясните. Отобрать ружьё и лишить охотбилета - не вопрос, но тюрьма, простите, серьёзно?

[Cтрелок]

Сообщение от Noname

а я вот не понимаю, как за сраную утку человека можно сажать, объясните. Отобрать ружьё и лишить охотбилета - не вопрос, но тюрьма, простите, серьёзно?

Noname, не воспринимай все буквально
Я тоже не понимаю, если я не хочу отправлять письмо в прокуратуру, то значит я почему-то )))) -
НЕ хочу что-то изменить в этом мире в лучшую сторону, нужно хотя бы пытаться это сделать.
У меня другие обстоятельства и взгляды, как у каждого из нас и эти взгляды они могут не совпадать с другими взглядами. Это нормально.
Если кого обидел и не так сказал/написал - ивиняйте !!! дурака

[Дед с ружьём]

Сообщение от Дед с ружьём

Всё это, с моими размышлениями и просьбой навести порядок в этом вопросе, я направил сегодня в Правительство РФ (раз Минприроды умыло руки).

Правительство перенаправило моё обращение в Минприроды, а Минприроды сегодня в очередной раз ответило, что осуществляет работу по переизданию Правил охоты, но когда они будут приняты и будут ли внесены изменения в пункт 62.19, которые исключат возможность его двоякого толкования и применения органами исполнительной власти в разных субъектах РФ, оно не пояснило. Круг замкнулся. На сегодня у меня на руках 14 ответов официальных лиц по моим запросам и 67 ответов регионов РФ. Смысла писать в Государственную Думу нет, оттуда письмо спустят вниз и я получу те же самые ответы. Я подумаю, что делать дальше. Остаётся, наверное, только максимально распространить эти материалы в СМИ, имеющих отношение к охоте.

[Cтрелок]

Дед с ружьём, тут заболел на этой неделе крепко, сейчас поправился ))) нормально
Тут ты со смыслом жизни попал с постом. Нормально дружище - пообщались

Успехов тебе ! или всем нам, а главное Здоровья !

[Дед с ружьём]

Сообщение от Дед с ружьём

Правительство перенаправило моё обращение в Минприроды, а Минприроды сегодня в очередной раз ответило, что осуществляет работу по переизданию Правил охоты, но когда они будут приняты и будут ли внесены изменения в пункт 62.19, которые исключат возможность его двоякого толкования и применения органами исполнительной власти в разных субъектах РФ, оно не пояснило. Круг замкнулся. На сегодня у меня на руках 14 ответов официальных лиц по моим запросам и 67 ответов регионов РФ. Смысла писать в Государственную Думу нет, оттуда письмо спустят вниз и я получу те же самые ответы. Я подумаю, что делать дальше. Остаётся, наверное, только максимально распространить эти материалы в СМИ, имеющих отношение к охоте.

На прошлой неделе отправил материалы в редакции журналов "Охота", "Русский охотничий журнал", "Охота и охотничье хозяйство" и редакцию охотничьего портала "Охотники.ру". За прошедшие несколько дней никто со мной не связался, значит это для них неинтересная тема. Ну что же, я должен был хотя бы попробовать озвучить проблему редакциям четырёх самых крупных охотничьих изданий. Сегодня ещё раз всё обобщил и направил материалы в Комитет Государственной Думы по экологии, природным ресурсам и охране окружающей среды, а также в Генеральную прокуратуру РФ. Я предполагаю, что снова всё спустят вниз и я получу те же самые ответы, поэтому на этом, наверное, всё.

[Tiger]

Сообщение от Дед с ружьём

Правительство перенаправило моё обращение в Минприроды, а Минприроды сегодня в очередной раз ответило, что осуществляет работу по переизданию Правил охоты, но когда они будут приняты и будут ли внесены изменения в пункт 62.19, которые исключат возможность его двоякого толкования и применения органами исполнительной власти в разных субъектах РФ, оно не пояснило. Круг замкнулся. На сегодня у меня на руках 14 ответов официальных лиц по моим запросам и 67 ответов регионов РФ. Смысла писать в Государственную Думу нет, оттуда письмо спустят вниз и я получу те же самые ответы. Я подумаю, что делать дальше. Остаётся, наверное, только максимально распространить эти материалы в СМИ, имеющих отношение к охоте.

В Генпрокуратуру, копию - Полпреду в ЦФО.
Кидай текстовку, я от себя тоже направлю и друзей подключу!

[Дед с ружьём]

Сообщение от Tiger

Кидай текстовку, я от себя тоже направлю и друзей подключу!

Там всё завязано на ответах официальных лиц в мой адрес, так что приложить эти документы не получится. Я в понедельник попробую составить текст без привязки к ответам прокуратуры и минприроды в мой адрес.

[Дед с ружьём]

Сообщение от Tiger

В Генпрокуратуру, копию - Полпреду в ЦФО.
Кидай текстовку, я от себя тоже направлю и друзей подключу!

В личку отправил примерный текст обращения. Если вдруг кто захочет присоединиться, пишите мне в личку, дам текст.

[Дед с ружьём]

Сообщение от Дед с ружьём

На прошлой неделе отправил материалы в редакции журналов "Охота", "Русский охотничий журнал", "Охота и охотничье хозяйство" и редакцию охотничьего портала "Охотники.ру". За прошедшие несколько дней никто со мной не связался, значит это для них неинтересная тема. Ну что же, я должен был хотя бы попробовать озвучить проблему редакциям четырёх самых крупных охотничьих изданий.

Вчера вечером пришёл ответ из редакции "Русского охотничьего журнала":

Большое спасибо за столь детальную и настойчивую попытку разобраться в этой коллизии. Со своей стороны мы обещаем Вам напомнить о ней Департаменту охоты тогда, когда будет проходить ревизия существующих правил охоты.

С уважением — главный редактор Михаил Кречмар

[ЖЕР]

Сообщение от Дед с ружьём

Вчера вечером пришёл ответ из редакции "Русского охотничьего журнала":

Ответ достойный носителя фамилии)))

[Дед с ружьём]

Сообщение от Дед с ружьём

Правительство перенаправило моё обращение в Минприроды, а Минприроды сегодня в очередной раз ответило, что осуществляет работу по переизданию Правил охоты, но когда они будут приняты и будут ли внесены изменения в пункт 62.19, которые исключат возможность его двоякого толкования и применения органами исполнительной власти в разных субъектах РФ, оно не пояснило.

Пришёл ещё один запоздалый ответ из Минприроды.

[Дед с ружьём]

Сообщение от Дед с ружьём

Кто-нибудь ещё с БВФ писал прокурору по этому указу https://pravo.govvrn.ru/?q=node/37731 ? Мне сегодня ответ пришёл.

Указ о запрете охоты на прудах рыбохозяйственных организаций отменён https://pravo.govvrn.ru/?q=node/38159 .

[Змей Равниныч]

Сообщение от Дед с ружьём

Сообщение от Дед с ружьём
Кто-нибудь ещё с БВФ писал прокурору по этому указу https://pravo.govvrn.ru/?q=node/37731 ? Мне сегодня ответ пришёл.
Указ о запрете охоты на прудах рыбохозяйственных организаций отменён https://pravo.govvrn.ru/?q=node/38159 .

Спасибо! И с победой!

[Дед с ружьём]

В карты уже внесли изменения https://vk.com/wall-58148821_7808 . И ответ прокуратура прислала.

[Bekas62]

🤝