!!!Авангард во всех его проявлениях!!!

[Сергей Джа]

Phleg,пичитай
http://www.cd-sale.info/media-6263-9927.html

[Memfis]

Сообщение от Phleg

Dillinger Escape Plan - 2006 года

это видимо ипишка,на которой есть кавер на Тимберлейка?тогда точно песец...

Сообщение от Do6pbIu

Calculating Infinity

шедевр на все времена.а почему не порекомендовал совместный с Паттоном альбом?жжот ведь...

Сообщение от Do6pbIu

Melt-Banana

жесткие японские телки))) правда в компании с Дэйвом Витти...

[Phleg]

2 Memfis: так точно - сорокопятка. там есть еще всего 2 релиза, кроме этого - Miss Machine, Irony Is A Dead Scene (feat. Mike Patton). скачал со второго песенку - все в лучших традициях мишки- визги, вопли, срывы в нойз и грайнд кор... честно говоря последний cryptopsy впечатлил больше, хотя наверное этот альбомчик я тоже залью. просто сейчас я слушаю гораздо меньше метала, чем даже год назад, поэтому изыски ornette coleman'a и brian bromberg'a меня захватывают больше.

[чернобыль]

тут вспоминали melt-banana....
по-моему Memfis выкладывал....
буду очень признателен,если в этом духе какую-нибудь группу выложат....

[Memfis]

Сообщение от Phleg

честно говоря последний cryptopsy впечатлил больше

имхо нельзя сравнивать эти две альбома никаким боком.хотя криптопси последний шедеврален

Сообщение от чернобыль

по-моему Memfis выкладывал....

ну в принципе да...мое почтение)

Сообщение от чернобыль

буду очень признателен,если в этом духе какую-нибудь группу выложат....

мягко говоря таких немного знаю...даже если подумать вообще не знаю.скрэтчкор сцк...

[Do6pbIu]

Сообщение от чернобыль

буду очень признателен,если в этом духе какую-нибудь группу выложат....

как было сказано тетки своеобразные. только что других ипонцев копать, boredoms, к примеру...
подумал вот, и вспомнились почему то Deerhoof с альбомом Milkman... видимо всему виной вокал, так то они не рядом =)

[чернобыль]

Сообщение от Memfis

ну в принципе да...мое почтение)

ну ты много интересного выкалыдваешь))

Сообщение от Do6pbIu

boredoms

у тебя есть? =) если не затруднит выложи плиз =)
как раз ипонцев хотел бы послушать =)

+ выкладывайте, если есть другие их альбомы....
++ ласт.фм выдал такие похожие группы : Lightning Bolt, Boredoms, Arab on Radar, The Locust, XBXRX .... выкладывайте, буду премного благодарен =)

[Do6pbIu]

у тебя есть? =) если не затруднит выложи плиз =)
как раз ипонцев хотел бы послушать =)

ну выложить тяжело... но бум сторацца =)

++ ласт.фм выдал такие похожие группы : Lightning Bolt, Boredoms, Arab on Radar, The Locust, XBXRX

XBXRX не слашал, остальное не в тему. ластфм брэшет =)

[Eternal_Thunder]

Да, ластфм любит припuзднуть что нибудь не то.

[чернобыль]

ну это ясно))))
но я все равно бы их послушал))

[Рубаха Парень]

Memfis] эт ты про Изис чтоль?
>>нет. я как-то так - в общем.

Memfis] имхо никогда они арткор и не играли...
>>ты ж знаишь: я не признаю термин "арткор" )

Сообщение от Сергей Джа

Godsmack Clutch Suicidal Tendencies (Infectious Grooves) Killswitch Engage альбом As Daylight Dies хорошие альбомы с негром вокалистом Shootyz Groove Madball Soulfly

каким боком это в авантгарду???????????????????????????????????????? ???????????????

Phleg] Isis - качнул одну песенку, нечто депрессивно-маниакальное, понравилось.
>>а по моему они клоны, уж изДвенитТте - имхо такое. а клон аванТгардом быть не моГет.

Phleg] Psychic TV - забавные ребята, порадовали
>> хyясе! я долго въезжал)

Phleg] кстати всем рекомендую, кто не против грайнд кора.
>> о чём ты говоришь? - грайндкор - наше фсё!!!

Do6pbIu ] Boredoms, Melt-Banana, Blind Idiot God, Deadfood
>>первых я не понимаю - мы в детстве с поцЦцонами когда играть учились и получше нойзрок выдавали)))
2е - как раз из серии "смехотворно дурашнический хаотик скримо гринд" / единственно что они просто пораньше были, а так - этого много
3и и 4е вполне медитативны) тарантула хоук и ети туда же

Eternal_Thunder] Лично мне больше нравится их альбом с Петтоном
>>имхо - это и есть самая попса)

Memfis]скрэтчкор сцк
>>не сразу они заскретчевали )
------------------------------------
XBXRX - очень даже не в тему. хардкоре простой с элементами фаста и павервайлёнса...
...кстати MITB - реально авнТгард
толи это самый авантовый павервайленс, толи это вообще единственный павер в мире, ибо других таких нет!
this is my religion

[Eternal_Thunder]

>>имхо - это и есть самая попса)

мои поздравления. ещё что нибудь?

[Do6pbIu]

>>имхо - это и есть самая попса)

при всей моей любви к дядь мише, согласен. сговняться они начали именно с этой записи.

[Eternal_Thunder]

Рубаха Парень, плин))) я не говорил что я с этим не согласен.
тогда после первых каких либо примеров подходящих под понятие авангарда, другие уже будут не первыми, то бишь не будут являться им.

[Рубаха Парень]

Сообщение от Eternal_Thunder

плин))) я не говорил что я с этим не согласен.

нуу.. не наю - я прочитал в твоём посте сарказм)

Сообщение от Eternal_Thunder

тогда после первых каких либо примеров подходящих под понятие авангарда, другие уже будут не первыми, то бишь не будут являться им.

да. вроде бы такого быть не должно, ибо несправедливо - ведь доподлинно не известно кто был первым, но !..
я для себя так решил : те кто новое дело начинали - аванТ, последователи их - нет.
несправедливо...зато удобно. ...извиняйте ежели чего не так )

[Eternal_Thunder]

те кто новое дело начинали - аванТ, последователи их - нет.

по логике так оно и есть.

я прочитал в твоём посте сарказм)

сарказм.. может. не согласие? ну не знаю.

[Do6pbIu]

на счёт матов : если учитывать что аванТ - это создание чего-то нового, чего до селе не было, то в принципе мат = есть аванТгард, но! ведь его порасплодилось( это всё и убило... хотя если разграничить где мат, а где хаотик, то мата как раз не так много будет...

маткорщиков можно называть авантом только понимая под этим изначальную немейнстримовость (1) и необычность (2). так что, пожалуй, зарекаюсь использовать слово "авант" рядом со словом "маткор" ибо (1) и (2) уже не правда.

..а вообще давайте сначала зададимся определение аванТгарда, а потом уже подискутируем.
вот у мня лично такое мнение: экспериментал и авантгард - 2е ужасно спутанные вещи и ,опять же, по-моему разумению разграничить их можно так:экспериментал = смешение несмешиваемого, но известного ранее, аванТгард - создание нового, ранее неизвестного.

бирка "эксперимантал" мной вешается на представителей к-либо жанра, которые сильно отличаются от среднестатистического представителя уклоном в куда-нибудь.
бирка "авант" - на то, что я слабо могу идентифицировать с каким-либо существующим жанром.

[Phleg]

хорошая идея сначала определиться с тем что такое авангард и экспериментал. вообще если считать авангардом все новое, доселе неизведанное, то когда-то и black sabbath и napalm death были авангардом.... с другой стороны некоторые джазовые альбомы (фриджазовые) до сих пор позицонируются как авангард, хотя им уже больше 40 лет.
в общем в плане определения слов авангард и экспериментал я бы скорее согласился с Добрым.
з.ы. закачал последний альбом Sadist - акуеть!!
з.ы.ы. у кого-нибудь есть альбомы Aghora до 2006 года
з.ы.ы.ы. долгое время безуспешно ищу в сети альбом Alarum - Eventuality, мож кто знает где скачать..

[Рубаха Парень]

Сообщение от Phleg

то когда-то и black sabbath и napalm death были авангардом....

не совсем так: первые росли из харда и блюза , вторые - из хардкора\треша\краста , т.е. стилей, существовавших ранее)

Сообщение от Phleg

в общем в плане определения слов авангард и экспериментал я бы скорее согласился с Добрым.

а мне кажется что мы с ним друг другу не противоречим :
бирка "эксперимантал" мной вешается на представителей к-либо жанра [вот оно заранее существующее номер раз] , которые сильно отличаются от среднестатистического представителя уклоном в куда-нибудь [вот оно существующее номер два-с]

а с аванТом - так я его также и определяю

з.ы. джаз - это нечто жутко необъятное, в плане аванТа - тоже. с его обсуждением легче переместиться на джазру
з.ы.ы. Aghora есть одноимёнка - не айс(

[Do6pbIu]

Сообщение от Рубаха Парень
а мне кажется что мы с ним друг другу не противоречим

+1

Сообщение от Phleg
с другой стороны некоторые джазовые альбомы (фриджазовые) до сих пор позицонируются как авангард, хотя им уже больше 40 лет.

Как на том же джазфорумру говорилось, в 60е фри-джаз был реальным авантгардом, в нем был вызов тогда существовавшему джазу. Сейчас же фри-джаз не более чем один из стилей джаза, и авантом зовется "по привычке", что ли.

[Phleg]

ладно, черт с ней, с терминологией, просто все это - очень интересная музыка, а насчет того, что авангард или экспериментал... а разве это так важно... главное чтоб цепляло и не наскучивало. по-моему так.

[чернобыль]

коровых аванградистов в студию =)
зы и на торренты)

[Phleg]

не вопрос, дискуссия получилась. а кидать можно и прям сюда, что тебя смущает? или список так велик?

[чернобыль]

Сообщение от Phleg

не вопрос, дискуссия получилась. а кидать можно и прям сюда, что тебя смущает? или список так велик?

???? я хочу скачать и послушать =) траффик меня смущает

[Phleg]

я имел в виду наименования колективов и названия альбомов..

[Phleg]

А кто пробовал на вкус зверька по имени Sikth? На сайте написано хардкор, но по-моему заболевание куда серьезнее...
2 Рубаха Парень: выходит The Berserker тоже авант.

[Рубаха Парень]

Сообщение от чернобыль

коровых аванградистов в студию =)

многие были помянуты в теме) ищи да обрящешь)

Сообщение от Phleg

а кидать можно и прям сюда, что тебя смущает? или список так велик?

дык накидать то мы можем - каждый хоть по паре))) но это разрозненно. - нужен пост, в котором это всё, нами накиданное, можно было бы зафиксировать+немного описания.

Sikth пробовал. хардкора нет и в помине. мазафака. с часто встречающимися смехотворными запилами как в мате или скримо\гринде, но только на значительно меньших скоростях - так что не хаос(. от вокала иногда веет металом 80х) от изредко всплывающих клавиш - спейсом, навевая дух 70х )))
в целом в коктейле использовались разные наработки эстрадного рока\метала т.е. всего, что собирало стадионы. а новомодный кор в такой интерпритации куда ближе к mf, составляющей здесь базис звучания, нежели к кор-фронту.
так что муз. полотно, составленное из весьма популярных=заезженных к тому моменту элементов , мне лично авантом не кажется. но классифицировать это я не возьмусь. единственно что - хардкора там нет ни на грамм.
ЗЫ : Can`t We All Dream всё же великолепна ... особенно последняя минута

про берсеркеров: мне известно 3 группы с таким название, подозреваю, что всего их значительно больше)))
имелся в виду The BerZerker у которого есть forever (их местная интерпретация "всёидётпоплану" ) ? или у которого Crush The Weak?
так ни в том ни в другом ничего аванТгардного нет (мною не замечено)
если про первых, то и до и после них киберграйнд и детиндастриэл здравствовали и порождали не менее (для меня - так более) интересные работы) эти клоуны у меня идут в одной связке с Die Apokalyptischen Reiter и прочими повесами - я об этом писал (см. пост#11)
аванТгард подразумевает наличие вкуса , а я его там не вижу , хоть убейте...
..тогда уж всех стёбщиков следует прировнять аванТу. а это немыслимо)
..ежели ты про какой-то иной The Berserker - то давай>>просвещай

[Phleg]

The Berzerker, про который я говорю, это австралийские ребята. стиль действительно что-то типа cybergrind.. у меня в альбоме нет Crush The Weak, но киберграйнд под вывеской "тхе берсеркер" наверное играют не так много народу.. вообще говорят ребята ничего так колбасят, но то что я слышал , как-то меня особо не воткнуло.
насчет sikth: по-моему там для мазафаки чересчур все накручено, кривые размеры, постоянные сбивки, молниеносная смена видов вокала. хотя до паттона им далеко, но все ж слух ласкают.. мне по крайней мере.
Sieges Even - Sophisticated (2002) - офигенный экспериментал. для простоты: те кто слышал Divina Enema (2003), просто представьте себе более приятный вокал и их музыкальную составляющую и умножьте все это на 3!!! Очень интересно и красиво.
виа Crotchduster - Big Fat Box Of Shit (2004) - помесь всего со всем, тут и хард, и r'n'b, рэп, грайнд кор, соул, death, панк, фанк. правда все это не единый конгломерат, где невозможно отделить один стиль от другого, а как бы нарезка из всех этих стилей, соединенная в случайном порядке, все равно как если бы в борщ добавили сахара, варенья, пельменей, соуса чили, колбасы, снотворного и говна... в общем, название альбома достаточно точно отражает его содержимое. слушается интересно, местами даже пробивает на ха-ха. если бы им еще удалось замешать все вышеперечисленное в одном компоте ,чтобы составляющие части не были так легко отделимы друг от друга.

[Memfis]

Сообщение от Phleg

что-то типа cybergrind

обычно их ставят под вывеской "индастриал грайнд" по непонятным причинам

[сатана иванович]

Скажите мне, что такое авангард?