Что нравится и что не нравится в христианстве.

[Кукша]

Flyfisherman ,это не ты сказал,это гордость сказала.

[Flyfisherman]

Кукша Даже если это сказала Гордость то это МОЯ личначя гордость
Не вижу аргументации

[Сержант]

Первоначальное сообщение от Flyfisherman
Сержант кстати непонимаю страха перед смертью.
Наоборот, атеист смерти вообще не должен бояться, ведь там НИЧТО и тебе уже всеравно, ну а касаемо процесса умирания думаю, что БОЛЬНО будет всем и верующим и нет

Христианин не боится смерти. Он боится умереть "не ко Христу".

Морж Ужасно, что радость это дар Христов.
Тоесть получается без повеления свыше я даже порадоваться не могу

Без повеления свыше и волос не упадет с твоей головы ) И вместе с тем ты свободен на все 100%.

[Flyfisherman]

Сержант что означает фраза
умереть "не ко Христу"?

[Сержант]

Flyfisherman, оказаться отвергнутым Им.

[Flyfisherman]

Сержант и далее? тебя отвергли иии....

[Сержант]

.... иии мне плохо от этого, посколько я хочу быть с Ним и не могу. Причем вечно.

Когда хотят дать иллюстрацию посмертной "муки вечной", некоторое лёгкое приближение обычно дают через примерно такой образ.
Представь себе человека, который привык курить. И вот он умирает, душа отделяется от тела. Душа привыкла курить, ей хочется - а тела-то, посредством которого можно закурить - нету, начинается ломка, которая никак не может прекратиться. Так и со всеми земными пристрастиями. Человек страстями своими сам отдаляет себя от Господа.

Я конечно грубо объяснил, но зато коротко

[Mc-Masters]

Flyfisherman

Я же предупреждал, что Морж придёт и всё объяснит...

Морж

Радость - это дар Христов,которым Он награждает своих верных последователей

Видно, Вас Он не заметил. Когда вы подошли, Он отвернулся.

[Flyfisherman]

Сержант получается что ключевая проблемма, что надо Хотеть быть с Богом.
Таким образом собственно для атеиста никакой проблеммы нет.
Ведь у него зависимости от Бога нет. Ему нет смысла умирать во христе "ломок у него" не будет.

[Сержант]

Flyfisherman, угу, правильно говоришь, но нужна одна оговорка - у атеиста нет такой проблемы при жизни. После смерти она встанет перед ним со всей остротой.

[Flyfisherman]

Сержант Ты уверен?
А как насчет Мусульман Буддистов
Кришнаитов разных и все такое

[Сержант]

Flyfisherman, а они - атеисты?

[Flyfisherman]

Сержант Нет не Атеисты но в Христа не верят. у некоторых даже жизни загробной нету. и все такое.
В контексте их можно прировнять к Атеистам с точки зрения Христьянства.

[Сержант]

Flyfisherman, к атеистам их приравнять нельзя, т.к. в их мировоззрениях есть всяческие божества и мистика.

[Flyfisherman]

Сержант Хорошо не атеисты что будет с ними?

[Сержант]

Flyfisherman, православное учение не отрицает надежду на возможность спасения всех людей без исключения - преп. Силуан Афонский учил молиться об этом, потому что его любовь не могла вместить вечную муку грешников. Но у нас нет оснований утверждать это.

[брат Никодим (Хуарес)]

Flyfisherman видишь ли, проблема в том, что твой вопрос - вне компетенции человека. Есть такие вещи, которые нам не дано знать.

[Flyfisherman]

брат Никодим (Хуарес) Это самый универсальный ответ: Вам этого знать не надо, Вам надо принять это на веру, В библии так написано.
Иногда мне кажется что верующим Отключают ту часть мозга которая отвечает за ЛОГИКУ

[Сержант]

Flyfisherman это у тебя нет логки, да и читать ты не умеешь, буквы путаешь. Тебе пишут: "не дано". Ты читаешь: "не надо".

[Flyfisherman]

Сержант СУти это не меняет
"Не дано" или "не надо" факт в том что область знаний пытаются ограничить.

[Асмодей]

>Flyfisherman видишь ли, проблема в том, что твой вопрос - вне компетенции человека. Есть такие вещи, которые нам не дано знать.

Не надо так категорично . То, что происходит после смерти - далеко не тайна за семью печатями, и никто сие скрыть не пытается. Просто люди так увлечены своей бытовухой, что просто не могут направить внимание в ту область.
Мне влом расписывать все это по полной, а в двух словах так: в идеале, умирая, человек постепенно распадается на уровнях снизу вверх (с начала - физическое, потом - грубые энергии, далее - эмоциональный диапозон и т.п.) до определенного уровня, дальше идет обработка полученного опыта за всю инкарнацию и отстройка структуры заново сверху вниз (вплоть до нового физического). Так появляется новое существо. Не обязательно, что он воплотится на Земле, или даже в этом мире, даже не обязательно, что у него будет физическое тело. Но это в идеале. На практике же, обычно, человек не успевает развоплотится полностью до уровня, где начинает заново отстраиваться - на ранних этапах его "конфискует" та энергетическая структура, к которой он сильнее всего привязан. Это может быть и ад/рай христианской религии, и просторы, описанные в Бардо Тодол, и Валхалла, и гараж, в котором прожил пол жизни, и комната, где занимаются только групповухой и т.п. И держит его эта энергетическая структура до тех пор, пока он не разотождествится со своими привязками к этим областям. Тогда развоплощение и создание новой инкарнации продолжится. Причем стоит отметить, что все это происходит как во сне, человек смутно представляет, что с ним происходит. Или же, если достигнуто осознанное существование на уровне за сменяющимися телами (по восточной традиции - Атманом), то человек может по своему желанию прекратить круг рождений и смертей и продолжить развитие уже с этого уровня.

[Flyfisherman]

Асмодей ну это всего лишь твое видение

[Асмодей]

Flyfisherman Ну, во-первых, не только мое, у нас практикующая группа состоит из 6 человек, все мы смотрели сие и сверяли глюки. А также, все из нас помнят свои прошлые воплощения и то, что было между ними. Кроме того, подтверждения встречал и в разных книгах (наприме, Роберт Монро "Окончательные путешествия"). Во-вторых, даже если бы только мое - зато это вИдение, а не пустые догадки или мертвые тексты из священных писаний.

[Flyfisherman]

Асмодей Как бы вы претендуете на Истину в последней инстанции.
С другой стороны исходя из твоих же слов

Это может быть и ад/рай христианской религии, и просторы, описанные в Бардо Тодол, и Валхалла, и гараж, в котором прожил пол жизни, и комната, где занимаются только групповухой и т.п.

Атеист после смерти ничего не почувствует и не узнает ведь он верил что после смерти ничего нет.

Ты вериш в реинкарнацию

Другие в рай или ад и так далее.

Твой опыт не является ИСТИНОЙ ты видиш то что хочеш видеть.

[Асмодей]

>Асмодей Как бы вы претендуете на Истину в последней инстанции.

Нисколько. Я лишь предлагаю свое видение данного вопроса, подтвержденное не только моими собственными опытами.

>Атеист после смерти ничего не почувствует и не узнает ведь он верил что после смерти ничего нет.

У атеистов свои глюки - компьютеры, машины, секс, еда, марки и т.п. Чем это лучше религиозных богов? Вот после смерти он со своими глюками жить и будет.

>Ты вериш в реинкарнацию

Я не верю, я вижу 8)

>Твой опыт не является ИСТИНОЙ ты видиш то что хочеш видеть.

Есть такая фишка, как Внутренний диалог. Когда ты сам с собой разговариваешь, что-то обсуждаешь, интерпретируешь увиденное и услышанное, и т.п. Так вот, его можно отключить, тогда ты чувствуешь пустоту внутри себя. Ты уже не можешь искажать информацию или даже интерпретировать. Ты зеркало, можешь ее только воспринимать.

[Flyfisherman]

Ты буддист?

[Асмодей]

Нет, я не пренадлежу ни к какому религиозному течению. Все религии оперируют пустой верой - мне это не интересно.

[Mc-Masters]

Асмодей

Наконец прочитал все Ваши посты.

Огромный Вам респект!

[Асмодей]

Mc-Masters Премного благодарен .

[anarhist-victor]

Есть такая фишка, как Внутренний диалог. Когда ты сам с собой разговариваешь, что-то обсуждаешь, интерпретируешь увиденное и услышанное, и т.п. Так вот, его можно отключить, тогда ты чувствуешь пустоту внутри себя. Ты уже не можешь искажать информацию или даже интерпретировать. Ты зеркало, можешь ее только воспринимать.

Тогда где твоё Я?