Судьба воронежского электротранспорта

[EXPRESS]

В час пик вобще не езжу по городу, не мешаю извращаться другим. А жить в Ньюсмани и не гонять на машине в Воронеж - нонсенс. В очередях на 125 стоят, потому, что всё равно быстрее будет, чем на сарае, который по 5 минут на каждой остановке стоит и плетётся так, что проезжая на газели - можно увидеть например три штуки таких автобусов по пути следования.

[andaf]

EXPRESS, С вами даже спорить не хочется после того бреда,что вы написали.Все мне теперь понятно.

[EXPRESS]

andaf, А спорить и не о чем, и так понятно, что мир создают для удобства, сейчас не начало ХХ В. Трамвай сняли из за явления разделения пассажиропотока на мелкие ручейки, которые перевозят ТС малой вместимости от подъезда до дверей работы. Ты потом поймешь, что если газели и исчезнут, то только в пользу личного транспорта. Да и не забывай, что песок через сито быстрее проходит, чем щебень. Это про гармошки и прочую лабуду на 500 чел, которая нужна на 3 часа в день, дальше будет пустой холить, что невыгодно и громоздко. Просто посмотри на Европы, тоже самое происходит и у нас с запазданием в 30 лет, там спарки не для того ходят, чтобы туда быдланы по несколько сотен щемились.

[Xenon]

Сообщение от EXPRESS

песок через сито быстрее проходит, чем щебень

Хорошее, годное сравнение, только неправильное. Ваш песок слишком много места занимает и слишком мало пассажиров перевозит.

[EXPRESS]

А ваши кирпичи не хотят после 19ч порожняком ездить.

[andaf]

Xenon, +1 !
Пусть в песочнице копаются с ситечком,авось нароют чего Хотя лучше дуршлаг сразу.

[=Дмитрий=]

Сообщение от EXPRESS

А ваши кирпичи не хотят после 19ч порожняком ездить.

Да и газели/пазики тоже не всегда ездят после 8 вечера нормально.

ем на сарае, который по 5 минут на каждой остановке стоит и плетётся так, что проезжая на газели

я вот недавно сидел в 88 газеле 10 минут потому что водитель вместо того что бы ехать тупо стоял ждал 1 пассажира. А все от того что слишком много ненужных автоубсов в городе.

[LenaSan]

Хотя несколько лет не пользуюсь общественным транспортом, однако, исходя из собственных убеждений, я "за" трамвайчики.
... власть избавляется от головняка, вместо того, чтобы восстановить трамвайный парк в городе...

Вот на таких красавчиках ездят в Самаре. Я бы тоже не отказалась, ради удовольствия (хотя в общем, езда на общ.транспорте - удовольствие сомнительное). да и глаз они радуют.

[=Дмитрий=]

Сообщение от LenaSan

Вот на таких красавчиках ездят в Самаре. Я бы тоже не отказалась, ради удовольствия (хотя в общем, езда на общ.транспорте - удовольствие сомнительное). да и глаз они радуют.

Ну это ЛВС производства ПТМЗ, ходят в Питере/Нижнем Новгороде/ Волгограде.

[ЯэтоЯ]

http://ru.wikipedia.org/wiki/Воронежский_трамвай

[ЯэтоЯ]

Сообщение от LenaSan

Хотя несколько лет не пользуюсь общественным транспортом, однако, исходя из собственных убеждений, я "за" трамвайчики.
... власть избавляется от головняка, вместо того, чтобы восстановить трамвайный парк в городе...
Вот на таких красавчиках ездят в Самаре. Я бы тоже не отказалась, ради удовольствия (хотя в общем, езда на общ.транспорте - удовольствие сомнительное). да и глаз они радуют.

и в москве такие ходят, и во всей европе, да везде электротранспорт наоборот развивают так как экология только ухудшается, а у нас... ээх

[Snusmumrik]

Сообщение от ЯэтоЯ

везде электротранспорт наоборот развивают так как экология только ухудшается, а у нас... ээх

ну ребяят, ну хватит уже писать, что трамвай на святом духе ездит и для экологии полезен. Для того, чтобы растолкать трамвай требуется столькоже энергии, как и для автобуса, а так как кпд ниже(да и потери на проводах надо учитывать и еще кучу факторов), то вырабатывать и загрязнять среду при этом надо больше. Такчто нефиг тут. Если не дымит вам в лицо-это еще не значит, что он не дымит вообще. Просто это происходит за 15 километров от вас. Но не на другой планете.

[EXPRESS]

Приорал насчет кпд ниже.

[ЯэтоЯ]

Snusmumrik, воть хоть убей, не пойму как трамвай воздух загрязняет, где про это почитать ссылку дай что ли

[EXPRESS]

Загрязняет, как и лишняя лампочка в подъезде, т.к. на ТЭЦ для выработки 1квт*ч жгут две покрышки.

[ЯэтоЯ]

Сообщение от EXPRESS

Загрязняет, как и лишняя лампочка в подъезде, т.к. на ТЭЦ для выработки 1квт*ч жгут две покрышки.

а я думаю, лампочки вкручиваю в подъезде а их выкручивают, теперь ясно что из экономии)

[=Дмитрий=]

Сообщение от Snusmumrik

ну ребяят, ну хватит уже писать, что трамвай на святом духе ездит и для экологии полезен. Для того, чтобы растолкать трамвай требуется столькоже энергии, как и для автобуса, а так как кпд ниже(да и потери на проводах надо учитывать и еще кучу факторов), то вырабатывать и загрязнять среду при этом надо больше. Такчто нефиг тут. Если не дымит вам в лицо-это еще не значит, что он не дымит вообще. Просто это происходит за 15 километров от вас. Но не на другой планете.

А ты не слышал скажем ГЭС или АЭС ?
Да и вообще учи матчасть трамвая медвед воронежский.

[Snusmumrik]

Сообщение от EXPRESS

Приорал насчет кпд ниже.

хм. вроде не юморил... естессно ниже. энергию надо выработать гдето там, потом отправить к трамвайным трансформаторам, потом развести по городу, там трамвай через гнилые рога ее както получит, движок 65-го года выпуска раскрутит. Поехали.
В автобус налил бензинчег, движочек внутреннего сгорания чух-чух-чух, передал вращ. момент на колеса и погнал. ну это если в подробности не вдаваться

а если вспомнить, что между трамваем и автобусом большинство выберет автобус(по реалиям), то вывод очевиден.

Канееешна, если трамваи будут на прорезиненных колесах, колеи будут вровень с асфальтом, в вагонах будут кондюки и мягкие кресла, а средняя скорость всего этого чуда будет под 60 кмч, то всё изменится.. НО...

[Snusmumrik]

Сообщение от =Дмитрий=

А ты не слышал скажем ГЭС или АЭС ?
Да и вообще учи матчасть трамвая медвед воронежский.

там вечные двигатели крутятся?

[=Дмитрий=]

Snusmumrik, учите мачасть и не пиши больше ересь в этом топике а то тебя читать очень смешно.

[EXPRESS]

Трамвай жрёт 2,2 квт*ч на 1 км пути. Так что это фигня на фоне города.. Лучше вправду побейте у себя лампочки в подъездах и поставьте керосинки

[Snusmumrik]

Сообщение от =Дмитрий=

Snusmumrik, учите мачасть и не пиши больше ересь в этом топике а то тебя читать очень смешно.

с фанатиками спорить не буду

[=Дмитрий=]

Сообщение от Snusmumrik

с фанатиками спорить не буду

В отличие от вас я читаю всегда матчасть предмета спора, а не пишу разные цифры что бы казатся якобы умным.

[SERG16]

Сообщение от EXPRESS

Загрязняет, как и лишняя лампочка в подъезде, т.к. на ТЭЦ для выработки 1квт*ч жгут две покрышки.

Может тогда и от уличного освещения отказаться?

[EXPRESS]

Сообщение от SERG16

Может тогда и от уличного освещения отказаться?

Зачем, оно экономное, на натриевых лампах. И так сейчас треть фонарей не включают

[Avtopilot]

Сообщение от andaf

Большего пока не могу сообщить. Не положено.

Ну елки палки, какие мы важные!
http://fot.com.ru/index.php?showtopic=22803&st=195#
Некто Губин Александр, как я понял, имеющий довольно достоверный информационный канал:

Я вам сказал, что в мае вас ждет сюрприз. Есть только несколько неприятных составляющих у этого сюрприза. Во-первых, эта самая линия с аэропорта пойдет по до боли знакомому пути, то бишь по скрынниковскому генлану, т.е. по ведомственной ж/д ветке от наливной базы аэропорта по лесам мимо студгородка к ст. Подклетное. Предлагается построить поворот в сторону о.п. 236 км, раз. 239 км далее ПС будет идти на Воронеж-2 и Воронеж-1. Также от поселка Подгорное планируется построить ответвление по ул. 60-й Армии , ну далее по Беговой до Автовокзала. Это то, что я видел в феврале и что поступило на экпертизу. В принципе можно было бы выложить сие творение на форум, но на документации стоит значок копирайта, а у меня разрешения на публикацию нет.
Второй неприятный момент - проектировщик, подрядчики, и субподрядчики - РЖДшные структуры, ПС для ЛРТ они не производят, трамвай, понятное дело, по ж/д рельсам никто не пустит. Как вариант ПС в проекте рассматривается пуск рельсового аувтобуса или даже электрички. Единственное - линия от Подгорного до автовокзала - по ней конечно ж/д состав не пустишь.
Третий плохой момент - невероятно плохое экономическое обоснование с ПРЕДПОЛАГАЕМЫМ сроком окупаемости в 30 лет, причем убытки первых 7 лет работы равны 35% горбюджета. Охват предполагаемой линией густонаселенных районов просто никакой.
Четвертый момент - где-то в июне Ростов-на-Дону выставляет технико-экономическое обоснование проект строительства метрополитена. Тем более, что у них в генплан внесена агломерация "Большой Ростов", включающая Таганрог, Азов, Батайск, Аксай и Новочеркасск. И поскольку у них документация в куда более приличном состоянии, вполне возможно, что все бабки в конце концов перетянут именно они.

[andaf]

Сообщение от Avtopilot

Некто Губин Александр, как я понял, имеющий довольно достоверный информационный канал:

У Губина Александра информация не по тому проекту,по которому вы хотите услышать инфу.

[Xenon]

Сообщение от EXPRESS

Зачем, оно экономное, на натриевых лампах.

А можно ещё экономнее сделать, лампы же есть энергосберегающие или светодиодные, но их поворуют ещё.

[EXPRESS]

Всё это на сегодня хуже натрия по светоотдаче, потреблению и стоимости.

[Xenon]

Сообщение от EXPRESS

хуже натрия по светоотдаче, потреблению

Не согласен.

Сообщение от EXPRESS

стоимости.

Согласен.