Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Дискуссионный клуб
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга.

Ответ
 
Опции темы
Старый 03.07.2009, 13:52   #31   
главный жаб
 
Аватар для Гудвин
 
Сообщений: 69,824
Регистрация: 24.12.2002

Гудвин вне форума Не в сети
Gri-fan, Вот бы вас с Maestro в правительсто. А то набрали всяких Кудриных.
  Ответить с цитированием
Старый 03.07.2009, 14:00   #32   
Форумец
 
Аватар для Gri-fan
 
Сообщений: 1,724
Регистрация: 03.04.2009
Возраст: 50

Gri-fan вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Гудвин Посмотреть сообщение
Gri-fan, Вот бы вас с Maestro в правительсто. А то набрали всяких Кудриных.
А что, можешь посодействовать? Если да, первая зарплата твоя. Если нет, не засирай форум флудом.
  Ответить с цитированием
Старый 03.07.2009, 14:08   #33   
главный жаб
 
Аватар для Гудвин
 
Сообщений: 69,824
Регистрация: 24.12.2002

Гудвин вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Gri-fan Посмотреть сообщение
не засирай форум флудом.
Слушаюсь сэр! Разрешите бегом?
  Ответить с цитированием
Старый 03.07.2009, 16:20   #34   
Registered User
 
Сообщений: 1,740
Регистрация: 07.08.2003

TAPX вне форума Не в сети
Гудвин,
Цитата:
Или ты считаешь, что можно напечатать любое кол-во денег и это не отразится на инфляцию?
как показывает практика - можно.
Цитата:
Или думаешь, что банки на взятые у ЦБ деньги начнут финансировать реальный сектор, вместо того, чтобы тупо скупать баксы и евро?
при соответствующем законе - аж бегом побегут!
  Ответить с цитированием
Старый 03.07.2009, 17:22   #35   
обернегодяй
 
Аватар для Ustas
 
Сообщений: 1,169
Регистрация: 15.11.2004
Возраст: 40

Ustas вне форума Не в сети
Цитата:
Или ты считаешь, что можно напечатать любое кол-во денег и это не отразится на инфляцию?
можно, но только если это доллар или евро. в остальных случаях увличение денежной массы сверх темпов развития экономики (при том, что исхдная денежная масса была равна ВВП), неизбежно приведет к инфляции.
Цитата:
при соответствующем законе - аж бегом побегут!
никто никуда не побежит. банки откатывают правительству проценты за льготные кредиты и дальше делает с ними что хотят. Закон, вынуждающий банки кредитовать реальный сектор в нашей стране не сработает, т.к. после выплаты отката (20-30%) никакого интереса выдавать"длинные деньги" у банков не останетс они попросту откажутся брать у государства такие "льготные кредиты".
  Ответить с цитированием
Старый 03.07.2009, 19:05   #36   
Registered User
 
Сообщений: 1,740
Регистрация: 07.08.2003

TAPX вне форума Не в сети
Ustas,
Цитата:
можно, но только если это доллар или евро. в остальных случаях увличение денежной массы сверх темпов развития экономики (при том, что исхдная денежная масса была равна ВВП), неизбежно приведет к инфляции.
а так же если это фунт, свисс, йена или юань ну это так, мелочь. деньги, которые выданы в производство не приводят к увеличению инфляции, это факт.
Цитата:
никто никуда не побежит. банки откатывают правительству проценты за льготные кредиты и дальше делает с ними что хотят. Закон, вынуждающий банки кредитовать реальный сектор в нашей стране не сработает, т.к. после выплаты отката (20-30%) никакого интереса выдавать"длинные деньги" у банков не останетс они попросту откажутся брать у государства такие "льготные кредиты".
понимаешь, коли банки заставили выдать кредиты аж на 500 ярдов по нынешней ставке (кто только возьмет?), то уж по нормальной ставке могут и заставить выдать и проконтролировать выдачу. ведь и ГОГ и остальные топ менеджеры банков хотят усидеть в своих креслах, не так ли?
  Ответить с цитированием
Старый 03.07.2009, 19:29   #37   
Форумец
 
Аватар для zenmaster
 
Сообщений: 1,969
Регистрация: 05.05.2008
Возраст: 55

zenmaster вне форума Не в сети
Вчера «АвтоВАЗ» опубликовал отчет по МСФО за 2008 г. Несмотря на рост выручки на 2,4% до
192,1 млрд руб., «АвтоВАЗ» получил рекордный убыток — 24,6 млрд руб. Показатель EBITDA стал
отрицательным — 3,3 млрд руб. Краткосрочные обязательства «АвтоВАЗа» на начало года
превысили его текущие активы на 34,96 млрд руб. Почти половина из них (42,2 млрд руб.) —
долги поставщикам, а 47,4 млрд руб. — кредиты банков и займы.

Одна из причин убытков — рост себестоимости на 10,36% до 174,7 млрд руб. из-за подорожания
металлов, энергоносителей и т. д., объяснил вице-президент по финансам и экономике
«АвтоВАЗа» Олег Лобанов. Правда, около 13 млрд руб. убытка бумажные, добавил он. Ведь в
конце 2008 г. «АвтоВАЗ» сделал переоценку активов с учетом кризиса, что привело к 10,7 млрд
руб. обесценения, а еще почти 3 млрд руб. ушло на создание резервов.

Без поддержки государства в 2009 г. «АвтоВАЗ» может стать не способным продолжать работать
«в качестве непрерывно действующего предприятия» и платить по текущим обязательствам,
говорится в отчете «АвтоВАЗа». Мер по снижению издержек, стимулированию продаж и др.,
которые принимает завод, недостаточно. Компания считает, что ей нужна поддержка государства
при рефинансировании долгов и обеспечении дополнительных займов.

В этом году ситуация не лучше. За первые пять месяцев завод продал 136 564 автомобиля всего
лишь на 32,3 млрд руб., говорится в отчете. Это вдвое меньше, чем за пять месяцев 2008 г.
Товарные запасы «АвтоВАЗа» снизились лишь на 20% до 80 000 штук.

За полугодие убыток составил 10 млрд руб., говорит Лобанов. Если бы не ссуда от государства
(«Ростехнологии» получили из бюджета 25 млрд руб., но пока передали заводу лишь 16 млрд
руб.), состояние «АвтоВАЗа» сейчас было бы плачевным, признал он: к концу июня возникли бы
проблемы с обязательными платежами.

Никаких дополнительных мер по поддержке «АвтоВАЗа», кроме уже одобренных на совещании в
правительстве, не обсуждается, говорит пресс-секретарь премьера Дмитрий Песков. Но компания
может подать заявку на получение госгарантии по кредиту в общем порядке, если посчитает
нужным. «АвтоВАЗ» даже не называл сумм, которые нужны ему в качестве госгарантий, говорит
федеральный чиновник, и тем более не подавал заявку. Если она будет подана, комиссия по
антикризисным мерам будет рассматривать ее в конце июля — начале августа. Ведь «АвтоВАЗ»
получил госпомощь только что, говорит он, ему нужно доказать необходимость новой поддержки.

Состояние «АвтоВАЗа» почти предбанкротное, говорит управляющий директор AG Capital
Александр Агибалов. Но государство вряд ли допустит банкротство завода. Теперь все внимание
— на действия менеджмента. Если он в ближайшие несколько месяцев сможет обеспечить улучшение
финансовых показателей и продаж, можно будет рассмотреть вопрос дальнейшей поддержки,
резюмирует эксперт.

Глеб Столяров
Ведомости

03.07.2009, №121 (2391)
  Ответить с цитированием
Старый 03.07.2009, 19:39   #38   
Registered User
 
Сообщений: 1,740
Регистрация: 07.08.2003

TAPX вне форума Не в сети
zenmaster, то, что менеджеры автоваза не компетентны, известно давно. что хотели сказать то этой заметкой?
  Ответить с цитированием
Старый 03.07.2009, 19:49   #39   
Форумец
 
Аватар для zenmaster
 
Сообщений: 1,969
Регистрация: 05.05.2008
Возраст: 55

zenmaster вне форума Не в сети
Это модель всего нашего госкапитализма-пилят бабло не попилят, а когда пилить нечего начинается вой, а не попытки урезать наладить эффективный менеджмент, этому тут не обучены, до последнего будут подыхать,но все при куске.
  Ответить с цитированием
Старый 03.07.2009, 20:06   #40   
Registered User
 
Сообщений: 1,740
Регистрация: 07.08.2003

TAPX вне форума Не в сети
zenmaster, эт давно понятно от ставки рефинансирования это не зависит абсолютно. это от посадок зависит. больше посадок - меньше коррупция. в Китае, к примеру, за последние 10 лет расстреляли 10000 коррупционеров. Если бы у нас так же было - росли бы не хуже Китая.
  Ответить с цитированием
Старый 04.07.2009, 08:49   #41   
Форумец
 
Аватар для Igit
 
Сообщений: 114
Регистрация: 12.10.2005
Возраст: 40

Igit вне форума Не в сети
Надо менять концепцию развития общества. Мой мировоззренческий стандарт - КОБа, а ваш?
  Ответить с цитированием
Старый 05.07.2009, 16:18   #42   
обернегодяй
 
Аватар для Ustas
 
Сообщений: 1,169
Регистрация: 15.11.2004
Возраст: 40

Ustas вне форума Не в сети
Igit, а наш естественно нет. мы ж не сектанты.
  Ответить с цитированием
Старый 06.07.2009, 00:30   #43   
Форумец
 
Аватар для Maestro
 
Сообщений: 1,304
Регистрация: 13.05.2005
Возраст: 56

Maestro вне форума Не в сети
Igit, по КОБе, если хотите, откройте отдельную тему. Здесь о другом.

Ustas,
Цитата:
Се́кта — термин, используемый для обозначения религиозной группы, общины или другой подгруппы, отколовшейся от господствующего религиозного направления.
Какая лично у Вас господствующая религия? :-))) Рыночная экономика? Православие? План Путина? :-)))
  Ответить с цитированием
Старый 06.07.2009, 00:32   #44   
форумецъ
 
Аватар для moomintroll
 
Сообщений: 191
Регистрация: 13.06.2009
Возраст: 39

moomintroll вне форума Не в сети
коба, это сталин что ли?
  Ответить с цитированием
Старый 06.07.2009, 00:53   #45   
Форумец
 
Аватар для Maestro
 
Сообщений: 1,304
Регистрация: 13.05.2005
Возраст: 56

Maestro вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от moomintroll Посмотреть сообщение
коба, это сталин что ли?
Кто о чём, а вшивый о бане
  Ответить с цитированием
Старый 06.07.2009, 01:27   #46   
форумецъ
 
Аватар для moomintroll
 
Сообщений: 191
Регистрация: 13.06.2009
Возраст: 39

moomintroll вне форума Не в сети
Maestro, банить будите в гулаге, а здесь свобода слова и вшей
  Ответить с цитированием
Старый 06.07.2009, 10:21   #47   
обернегодяй
 
Аватар для Ustas
 
Сообщений: 1,169
Регистрация: 15.11.2004
Возраст: 40

Ustas вне форума Не в сети
Maestro, Д. Н. Ушаков определил слово «секта» как «1. религиозное сообщество, состоящее из людей, отколовшихся от господствующей церкви и принявших новое вероучение 2. перен. Отгородившаяся от общения с другими, замкнувшаяся в себе группа лиц (неодобрит.)». Думаю, понятие многозначности слова вам знакомо. Хотя выeбон зачтен.
  Ответить с цитированием
Старый 06.07.2009, 10:34   #48   
Registered User
 
Сообщений: 1,740
Регистрация: 07.08.2003

TAPX вне форума Не в сети
шведы депозитную ставку отрицательной сделали, так что может и увидим ставку рефинансирования отрицательной

ЦБ Швеции установил отрицательные депозитные ставки. Депозитная ставка ЦБ Швеции- это ставка под которую банки могут разместить свободные средства на счетах Центробанка. На данный момент эта ставка официально является отрицательной и составляет -0.25

"The minutes from the Executive Board’s monetary policy discussion will be published on 16 July. The decision on the repo rate will apply with effect from Wednesday, 8 July. The deposit rate is at the same time cut to -0.25 per cent and the lending rate to 0.75 per cent."
  Ответить с цитированием
Старый 06.07.2009, 13:22   #49   
Форумец
 
Сообщений: 777
Регистрация: 11.02.2005

Webaib вне форума Не в сети
Ставка рефинансирования – это фактор экономических рисков для ссужаемых денег. Для России это особенно актуально и ниже 30-35% (с учетом страховых и прочих взносов) её делать нельзя. Это значит, что в современных условиях работы российской банковской системы, с учетом низкой квалификации всех видов менеджеров, управленцев и т.д., непрозрачностью кредитуемого бизнеса деньги (именно как поток - конвейер, а не частные случаи) под меньший процент давать не выгодно. Китайцы и пр. сами рассчитывают в конкретных случаях риски и предоставляют кредиты исходя из своей компетенции и целей. Бизнес, который пользуется доверием внутри страны, деньги не берет и под 13-15%, а кто пользуется доверием на международном рынке, могут себе позволить и 3-5%.
Цитата:
Сообщение от Maestro Посмотреть сообщение
А сейчас он их откуда берёт? :-)))
А на вопросики-то ответьте...
Ты мыслишь как при феодальных временах, точно так же, как Грызлов, которой хочет деньги из плутония чеканить, или что там в закромах Родины они нашли. Стоимость денег – инфляция и дефляция определяется произведенными товарами и услугами. Вот на острове целый год товары и услуги производились, на их суммарную стоимость (грубо говоря) можно напечатать денег, а если кол-во денег не изменилось, то наблюдается процесс дефляции – удорожания денег, так как кол-во товаров и услуг на каждую денежную единицу растет.
В действительности там все чуть сложней и множество процессов находятся в динамическом равновесии – очень забубенная математика. Важен не столько объем ВВП, как его прирост. ЦБ деньги печатает сам, но он ими не совсем владеет, а суживает их банкам. А банки в свою очередь должны их эффективно распределять в экономику.
  Ответить с цитированием
Старый 06.07.2009, 13:32   #50   
Форумец
 
Аватар для zenmaster
 
Сообщений: 1,969
Регистрация: 05.05.2008
Возраст: 55

zenmaster вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Webaib Посмотреть сообщение
Ставка рефинансирования – это фактор экономических рисков для ссужаемых денег. Для России это особенно актуально и ниже 30-35% (с учетом страховых и прочих взносов) её делать нельзя. Это значит, что в современных условиях работы российской банковской системы, с учетом низкой квалификации всех видов менеджеров, управленцев и т.д., непрозрачностью кредитуемого бизнеса деньги (именно как поток - конвейер, а не частные случаи) под меньший процент давать не выгодно. Китайцы и пр. сами рассчитывают в конкретных случаях риски и предоставляют кредиты исходя из своей компетенции и целей. Бизнес, который пользуется доверием внутри страны, деньги не берет и под 13-15%, а кто пользуется доверием на международном рынке, могут себе позволить и 3-5%.
Ты мыслишь как при феодальных временах, точно так же, как Грызлов, которой хочет деньги из плутония чеканить, или что там в закромах Родины они нашли. Стоимость денег – инфляция и дефляция определяется произведенными товарами и услугами. Вот на острове целый год товары и услуги производились, на их суммарную стоимость (грубо говоря) можно напечатать денег, а если кол-во денег не изменилось, то наблюдается процесс дефляции – удорожания денег, так как кол-во товаров и услуг на каждую денежную единицу растет.
В действительности там все чуть сложней и множество процессов находятся в динамическом равновесии – очень забубенная математика. Важен не столько объем ВВП, как его прирост. ЦБ деньги печатает сам, но он ими не совсем владеет, а суживает их банкам. А банки в свою очередь должны их эффективно распределять в экономику.
Посмотри на досуге zeitgeist addentum там наглядно показано как из одного бакса ФРС образуется 81 бакс в долговых обязательствах, при этом товарами и услугами не обеспечен даже один бакс.Ебланство насчет забубенной математики оставьте лохам.
  Ответить с цитированием
Старый 06.07.2009, 13:39   #51   
Форумец
 
Аватар для Recluse
 
Сообщений: 1,416
Регистрация: 26.11.2004

Recluse вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Webaib Посмотреть сообщение
с учетом низкой квалификации всех видов менеджеров, управленцев и т.д.
И что надо сделать, что бы в экономике ситуация перестала быть замечательно-розовой и они наконец закалились в боях или вымерли?
  Ответить с цитированием
Старый 06.07.2009, 13:41   #52   
Форумец
 
Сообщений: 777
Регистрация: 11.02.2005

Webaib вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от zenmaster Посмотреть сообщение
Ебланство насчет забубенной математики оставьте лохам.
Какая прелесть, пропустил тут Ваш французкий.
Ну так запомни, ебень, что лохам долар никто не навязывает ) почти. Это всяко-разно тупорылым было его удобно раньше или позже использовать и кто-то с него соскочил, а кто-то не смог, но это американцы своими руками сделали бакс мировой резервной валютой и используют это на полную. Так что можно до усрачки подпердывать, давясь праведным гневом, смотря всякие тупорылые "откровения от мифодия", только мозгов от этого не прибавится. И если они из 1 бакса делаю 81, то флаг всем страждущим в руки и барабан на шею - повторите.
З.Ы. Никто законы экономики не отменял - спрос рождает предложение и кто сказал, что один бакс внутри страны не стоит 81 баксов за её пределами, а может даже и за пределами ФРС. Чем не товар?

Последний раз редактировалось Webaib; 06.07.2009 в 14:13.
  Ответить с цитированием
Старый 06.07.2009, 15:57   #53   
обернегодяй
 
Аватар для Ustas
 
Сообщений: 1,169
Регистрация: 15.11.2004
Возраст: 40

Ustas вне форума Не в сети
zenmaster, я бы не назвал Цайтгайст надежным источником. Конечно, людей интеллектуально девственных он ввергает в эйфорию осознания того, что они знают "что происходит на самом деле", но задуматься о том, кто и с какой целью снимает подобные фильмы те же люди даже не удосуживаюся. Да и финансовая система там намеренно приподносится в упрощенном, по сути неверном виде.
  Ответить с цитированием
Старый 06.07.2009, 19:38   #54   
Форумец
 
Аватар для zenmaster
 
Сообщений: 1,969
Регистрация: 05.05.2008
Возраст: 55

zenmaster вне форума Не в сети
Webaib раз уж мы перешли на ты, то запомни как ты там меня назвал -ебень, тема данного поста-почему, а не как окуенно,что ротшильды с рокфелерами разводят лохов по всему свету, это кстати и ответ частично на вопрос почему здесь в 23 раза больше.Овец надобно стрич.
  Ответить с цитированием
Старый 06.07.2009, 20:09   #55   
Форумец
 
Сообщений: 777
Регистрация: 11.02.2005

Webaib вне форума Не в сети
Зачем мне запоминать вещи, которые всегда можно вывести из данного? Попробуй пораскинуть мозгами, что ты написал
Цитата:
Сообщение от zenmaster Посмотреть сообщение
Ебланство насчет забубенной математики
и может на тебя снизойдет озарения или жди пока очередной "откровение" покажут по телику.


Цитата:
Сообщение от zenmaster Посмотреть сообщение
но,что ротшильды с рокфелерами разводят лохов по всему свету, это кстати и ответ частично на вопрос почему здесь в 23 раза больше
Нет, опять нарушена причинно - следственная связь. Они пользуются тем, что уже есть, а не создают условия. Хотя Сорос когда валил банк Англии создавал условия. Ну так это была его операция, хватит мозгов и денег - рискни всем и попробуй провернуть такое. Да они пользуются несовершенством законодательства и пр. ситуациями, ну так успешных из них - 100-200 человек на весь мир, а прогоревших сотни тысячь.
  Ответить с цитированием
Старый 06.07.2009, 20:21   #56   
Registered User
 
Сообщений: 1,740
Регистрация: 07.08.2003

TAPX вне форума Не в сети
Webaib, хорош пургу гнать.
  Ответить с цитированием
Старый 06.07.2009, 21:18   #57   
Форумец
 
Сообщений: 777
Регистрация: 11.02.2005

Webaib вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от TAPX Посмотреть сообщение
Webaib, хорош пургу гнать.
Банковский служащий?
  Ответить с цитированием
Старый 06.07.2009, 22:00   #58   
Registered User
 
Сообщений: 1,740
Регистрация: 07.08.2003

TAPX вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Webaib Посмотреть сообщение
Банковский служащий?
хватит писать бессмысленные посты.
  Ответить с цитированием
Старый 06.07.2009, 22:07   #59   
Форумец
 
Сообщений: 777
Регистрация: 11.02.2005

Webaib вне форума Не в сети
Не банковскскй служащий?! Грызлов? оО
Тогда простите меня, товарищ народный артист... эгхе депутат, я больше никогда не буду писать глупости и всякую-разную в таких серьезных местах, как интернетфорумы. Сейчас же стираю свой аккаунт и всех своих сэменов на форумах. Тысячу раз простите, за то что потревожил Ваш покой и заставил читать свои бесмысленные посты. Да прибудет с вами всегда солнце, сила и попутный ветер .
  Ответить с цитированием
Старый 06.07.2009, 22:27   #60   
Форумец
 
Сообщений: 3,659
Регистрация: 27.05.2008

Vvrn вне форума Не в сети
Ребят тут все не так просто. Я вот быстро пробежался много заумных слов прочитал про инфляцию ставку и т.д. а вот слово трейжерис не увидел.
На самом деле в США эммисия происходит посредством трейжерис т. есть долговых обязательств. Т есть на самом деле это не пустая бумажная денежная эммиссия. Т есть это как покупка продажа облигаций. Благодаря безупречной репутации там очень низкий процент, так что эти ГКО могут длится очень долго в отличии от наших. Так что пока есть спрос на трейжерис, ФРС легко управляет инфляцией. А необеспеченная эмиссия произошла только совсем недавно когда Бен объявил о части выкупе этих бумаг. Вот это и была фактически девальвация.
Ну и еще должен быть очень сильный внутренний рынок.
Вот как то так по проще. Ну и еще прибавит что несколько специфических вещей, как то вообщем американцы достаточно легко могут влият на цену золота, или что существенная часть мировых денег это американские деньги. Вот то падание всех валют осенью против доллара- это доллар возвращался домой.
А так если детально влезть это на деятки страниц флуда.
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 


Опции темы

Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind