Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел. |
Петровский сквер, памятник Петру I |
Вопросы истории родного города и края |
|
Опции темы |
23.10.2009, 22:11 | #2 |
Форумец
Сообщений: 1,141
Регистрация: 22.02.2009
Не в сети |
Одна из известных историй, связанных с памятником (может, и байка).
В конце прошлого века воронежское военное интенданство проворовалось. В махинациях были замешаны высокие лица дворянского происхождения. Губернатор замял некрасивую историю. В ту пору в Воронеж приехал В. А. Гиляровский, известный литератор, человек острого ума. Местные власти повезли его знакомиться с городом. Разумеется, не был обойдён вниманием и памятник. Гость внимательно прочитал надпись на пьедестале"Петру Первому - русское дворянство в Воронеже", посмотрел на указующую руку бронзового царя, его грозное лицо и произнёс экспромтом: "Смотрите, русское дворянство, Пётр Первый и по смерти строг, он глядит на интенданство, а пальцем кажет на острог". В самом деле, рука Петра, простёртая вперёд, указывала на острог (тюрьму, стоявшую рядом с вокзалом), а взгляд был обращён к интенданству. E. Пульвер "Здравствуй, Воронеж",1970 *здание интенданства - сейчас музей Крамского напротивздание тюрьмы рядом с вокзалом - где это, не имею понятия. |
23.10.2009, 22:36 | #3 |
Форумец
Сообщений: 1,317
Регистрация: 18.09.2008
Возраст: 58
Не в сети |
Не та ли эта тюрьма, про которую говорил фашистский журналист Штебе в 1942 году? Мы ещё пришли к выводу, что он имел ввиду тюрьму на Заставе, то ли перепутав, то ли специально изменив факты. Может все-таки была тюрьма в районе Работницы?
|
23.10.2009, 22:50 | #4 |
Форумец
Сообщений: 1,141
Регистрация: 22.02.2009
Не в сети |
Возможно, что и на Заставе, она тоже находится в той же стороне света. Я вроде бы ещё встречала, что была тюрьма где-то рядом с управлением ЮВЖД (старым) у вокзала, что-то вроде тюрьмы НКВД.
Кстати, если Пётр показывал на острог в стороне вокзала, получается, что раньше он не так стоял что-ли, сейчас то рука показывается куда то не туда (не на вокзал). или там палец имеется ввиду... )) |
24.10.2009, 01:34 | #5 |
Форумец
Сообщений: 9,185
Регистрация: 20.06.2006
Возраст: 51
Не в сети |
Natalia425, в самом начале, после открытия памятника, Пётр смотрел на реку. Потом его развернули лицом к Большой Дворянской.
Обратите внимание на положение каменного столба в сквере на дореволюционных фото: http://bvf.ru/forum/attachment.php?attachmentid=575301 http://bvf.ru/forum/attachment.php?attachmentid=575299 Где-то на старых фоторгафиях "острожный бугор" называлась возвышенность напротив острова, где сейчас спуск от каменного моста к Адмиралтейке. Последний раз редактировалось Витя; 24.10.2009 в 01:52. |
24.10.2009, 17:28 | #6 |
Форумец
Сообщений: 1,141
Регистрация: 22.02.2009
Не в сети |
Витя, и правда, на фото прослеживаются метаморфозы со столбом, я раньше не замечала. Но! Если столб стоял позади Петра справа, то при развороте памятника от "передом к реке" к "передом к проспекту" столб окажется на фото спереди справа, никак не слева, как на фото. Тогда памятник не только разворачивали, но и передвигали. Или столб был не один.
Кроме того, по идее он должен указывать на Азов, т. е. на юг и стоять правым боком к проспекту, но тогда вокзал совсем уж не в той степи. |
24.10.2009, 19:31 | #7 | |
Форумец
Сообщений: 1,317
Регистрация: 18.09.2008
Возраст: 58
Не в сети |
Цитата:
Кроме того, если памятник развернуть, то рука будет указывать примерно на Акатов монастырь, а не на вокзал ( а лицо так уж точно не будет смотреть на дом интендантства). В общем, мне кажется, что в той цитате, которую привела Natalia425, явная нестыковочка. Гиляровский имел в виду какой-то другой острог, не рядом с вокзалом. |
|
01.11.2009, 00:12 | #9 |
Форумец
Сообщений: 5,977
Регистрация: 01.10.2009
Возраст: 53
Не в сети |
В этом районе есть больница, где лечат заключенных.Стоит она за колючей проволокой.Не там ли раньше была тюрьма?
Последний раз редактировалось SERG16; 15.05.2011 в 11:19. |
12.11.2009, 23:18 | #10 | |
Форумец
Сообщений: 9,185
Регистрация: 20.06.2006
Возраст: 51
Не в сети |
Natalia425, Alex66, Тут два момента:
С интендантством и вокзалом, действительно получается, что памятник во временя Гиляровского стоял как сейчас. И острог надо искать рядом с вокзалом. С другой стороны, давно где-то читал что памятник первое время был повернут к югу, а в сегодняшнее положение его переставили только через несколько лет. Не могу вспомнить где, нашел только такую ссылку. http://newspaper.moe-online.ru/view/212061.html Цитата:
|
|
15.11.2009, 22:09 | #11 |
Форумец
Сообщений: 1,141
Регистрация: 22.02.2009
Не в сети |
Витя, я тоже встречала упоминание о том, что был замысел поставить памятник боком. Но про то, что он когда-то так стоял, а потом его повернули - не попадалось.
Кстати, если посмотреть на карту (тот же Googl), то современный памятник смотрит на бывшее интенданство, а указывает точно на тюрьму у Заставы. Поэтому я думаю, что вокзал здесь всё же ни при чём, это ошибка Пульвера. Правда неясно, откуда Гиляровский мог знать, в какой стороне находится тюрьма, для этого надо свободно ориентироваться в городе. Но взглянув на его портрет возникает мысль, что он ещё и не такое про чиновников мог сказануть - колоритная же у него была внешность; не зря Репин писал с него казака в белой папахе в "Запорожцах" ))) ссылка внешняя, картинка ------ 1 - начало 1950-х: 2 - 1970. Последний раз редактировалось Natalia425; 08.01.2022 в 09:01. |
17.11.2009, 19:54 | #13 |
Форумец
Сообщений: 1,141
Регистрация: 22.02.2009
Не в сети |
Витя, а что это такое то - "чайник" (то есть где)? Я совсем не в курсе.
Последний раз редактировалось Natalia425; 24.11.2020 в 22:11. |
18.11.2009, 19:39 | #15 | |
Форумец
Сообщений: 1,141
Регистрация: 22.02.2009
Не в сети |
О-ля-лЯ, позор моим сединам!
Цитата:
|
|
25.11.2009, 16:55 | #17 |
Форумец
Сообщений: 9,185
Регистрация: 20.06.2006
Возраст: 51
Не в сети |
Что за пальмы раньше вокруг Петра росли, и как они зимовали?
http://bvf.ru/forum/attachment.php?attachmentid=270158 http://bvf.ru/forum/attachment.php?attachmentid=270197 http://bvf.ru/forum/attachment.php?attachmentid=575294 |
19.12.2009, 09:42 | #18 |
Форумец
Сообщений: 5,977
Регистрация: 01.10.2009
Возраст: 53
Не в сети |
В конце 1870 годов в верхней части ул.Поднабережная (20летия ВЛКСМ) обосновался садовод И.Г.Карлсон, воронежский купец, бывший рижанин. Он, а затем и его наследники прославили не только свой уголок Поднабережной, но и весь город.
Садоводство Карлсонов получило всероссийское и зарубежное признание. Редкий, экзотический для Воронежа вид открывался в летние месяцы сразу же за воротами усадьбы, на бровке холма: аллеи с пальмами и каштанами, водоемы, благоухающие цветники, теплицы, в которых и в холода разводились для продажи "благородные" растения. А карлсоновскими деревьями, выращенными в пригородном питомнике за Троицкой слободой, были обсажены многие улицы города. На фото-садоводство Карлсонов в Троицкой слободе-видно, что их товар пользовался спросом у тогдашних "ландшафтных дизайнеров" и садоводов. Последний раз редактировалось elena71; 07.05.2010 в 00:24. |
19.12.2009, 19:35 | #19 | |
Форумец
Сообщений: 1,141
Регистрация: 22.02.2009
Не в сети |
Цитата:
Роза гвоздиковидная "Воспоминания о Е. Карлсон" составляет совершенно новый класси большое обогазение ассортимента ремонтантных роз, среди которых еще никогда не не существовало подобной по форме розы. Цветы этой великолепной новости совершенно гвоздикообразные бахромчатые, напоминающие самую крупную ремонтантную темно-бархатно-пеструю гвоздику; прекрасно темно-бархатно-пурпуровые, испещренные чисто белыми полосками и крапинками с кармизинно-красным оттенком; кончики лепестков зазубренные, чисто белого цвета, густо махровые, и сильно душистые с очень приятным тонким запахом. |
|
01.01.2010, 23:45 | #20 | |
Форумец
Сообщений: 9,185
Регистрация: 20.06.2006
Возраст: 51
Не в сети |
Всех с Новым годом!
Возвращаясь к Гиляровскому и направлению памятника: Цитата:
|
|
01.01.2010, 23:47 | #21 | |
Форумец
Сообщений: 9,185
Регистрация: 20.06.2006
Возраст: 51
Не в сети |
И еще о памятнике Петру в Воронеже:
Цитата:
|
|
16.01.2010, 21:35 | #27 | |
Форумец
Сообщений: 5,977
Регистрация: 01.10.2009
Возраст: 53
Не в сети |
Цитата:
А вот когда в 1956 г скульптор Гаврилов работал над новым памятником Петру Первому, то он , наверное, в свою очередь позаимствовал одну деталь у памятника Карлу-приподнял полу кафтана у Петра. А ведь у старого памятника, который стоял в Петровском сквере до войны,такой детали не было !!! Посмотрите на фото памятника Карлу и сравните с фотографиями памятника Петру Первому в предыдущих постах |
|
20.01.2010, 13:04 | #28 |
Форумец
Сообщений: 5,977
Регистрация: 01.10.2009
Возраст: 53
Не в сети |
1. Памятник Петру Первому и сквер после реконструкции Фото 2008 года
2. ----------------------------------------во время реконструкции 3. 1962 Петровский сквер Последний раз редактировалось SERG16; 14.07.2010 в 13:18. |
30.01.2010, 13:30 | #30 | ||
Форумец
Сообщений: 1,317
Регистрация: 18.09.2008
Возраст: 58
Не в сети |
Цитата:
Цитата:
|
||