Легализация короткоствольного оружия. часть 2

[Xenon]

11:14 24/07/2011

Норвежский террорист приобрел оружие для своих преступлений законным путем

ОСЛО, 24 июля. /Корр. ИТАР-ТАСС Анатолий Найдионов/. Норвежский террорист Андерс Брейвик приобрел оружие и боеприпасы для своих преступлений законным путем. Об этом он рассказал в подробном дневнике подготовки к теракту, входящем в состав его многостраничного манифеста под названием "Декларация независимости Европы 2083 года", который был опубликован в интернете всего за несколько часов до трагедии. Информацию об этом публикуют сегодня норвежские СМИ.

В сентябре 2010 г. Брейвик получил разрешение на покупку самозарядного карабина "Ругер Мини-14".

"В качестве цели использования в заявлении я указал "охота на оленей", хотя и очень хотелось написать правду - "казнь культурных марксистов и мультикультуралистских предателей категории А и Б" просто, чтобы посмотреть реакцию", признался Брейвик в своем дневнике.

"Приобрести пистолет на законных основаниях было несколько сложнее. Но я состоял членом Пистолетного клуба Осло на протяжении нескольких лет", указал террорист. Уже в январе 2011 года он подал заявление на получение лицензии на полуавтоматический пистолет "Глок-17", которая вскоре была ему выдана.

Норвежская национальная служба госбезопасности ПСТ пока никак не комментирует легкость, с которой Брейвик сумел приобрести необходимое для совершения его преступления оружие.

http://www.itar-tass.com/c1/191428.html

[Spectator]

Сообщение от Xenon

http://www.itar-tass.com/c1/191428.html

http://www.itar-tass.com/c1/191446.html

МОСКВА, 24 июля. /ИТАР-ТАСС/. В ходе спецоперации в Дагестане уничтожен предполагаемый лидер дербентской диверсионно-террористической группы и обезврежены двое возможных террористок-смертниц. Об этом ИТАР-ТАСС сообщил представитель информцентра Национального антитеррористического комитета /НАК/.

"Сегодня около часа ночи сотрудниками ФСБ России и МВД по Дагестану в одном из частных домов города Дагестанские Огни были обнаружены и заблокированы четверо членов диверсионно-террористической группы, действующей на территории республики", - сообщили в НАК. После эвакуации жителей ближайших домов им было предложено сдаться, но они открыли беспорядочную стрельбу. Ответным огнем трое были нейтрализованы", - сообщили в НАК.

Уничтоженные опознаны как Мехтибек Баширов, уроженец селения Геджух Дербентского района, который с 2008 года был активным участником, а в последнее время возглавил так называемую диверсионно-террористическую группу Дербентского района, его гражданская жена Инна Черенкова, уроженка Махачкалы, и местный житель Исламудин Гусейнов. Его гражданская жена Загра Кадимагомедова получила ранение и сейчас помещена в больницу.

По данным НАК, Гусейнов и Баширов подозреваются в причастности к покушениям на сотрудников правоохранительных органов, вымогательствам денег и к убийствам, в том числе убийству 16 июля главы администрации селения Геджух Кафлана Кадырова и подрыву 23 июля полицейской "Нивы" у Дербентского горотдела полиции, где пострадали несколько сотрудников.

По данным НАК, "Черенкова и Кадимагомедова находились в федеральном розыске в связи с тем, что были подготовлены бандитами к использованию в качестве террористок-смертниц".

В доме обнаружены два автомата, две тротиловые шашки, большое количество боеприпасов и два снаряженных "пояса смертниц".

"В ходе спецоперации пострадавших среди гражданского населения и жертв среди сотрудников правоохранительных органов и спецслужб нет", - сообщили в НАК. Дом сейчас обследуют взрывотехники УФСБ.

Как ты прекрасно понимаешь, пояса смертниц в магазинах не продают. А они есть.

[Xenon]

Spectator, Андерс Брейвик незаконно вряд ли бы достал оружие.

[Spectator]

Сообщение от Xenon

Spectator, Андерс Брейвик незаконно вряд ли бы достал оружие.

Да в том и дело что достал бы ОН как раз без проблем. А Я, как раз, позволить себе этого не могу. Поскольку я в тюрьму боюсь попасть за незаконное хранение оружия, а он - нет. А достать можно хоть черта лысого, были бы деньги.

[Xenon]

Сообщение от Spectator

Да в том и дело что достал бы ОН как раз без проблем.

С чего вдруг? С таким гиком ни один торговец оружием не стал бы связываться.

[Spectator]

Сообщение от Xenon

С чего вдруг? С таким гиком ни один торговец оружием не стал бы связываться.

Это с чего бы то? Торговцу НЕЛЕГАЛЬНЫМ оружием вообще глубоко похрен - кто перед ним.
Пойми, достать оружие - несложно, сегодня, сейчас, в этой стране. Другой вопрос что я не могу себе позволить этого из-за того что мне не очень хочется испробовать нары на удобство. А так - я вполне знаю через кого начать искать, мне предлагали уже, в открытую. Единственное что надо - чтобы человек был адекватным НАСТОЛЬКО чтобы своих не выдавал, если попадется. Вот и всё. А так - проблем вообще никаких.

[Xenon]

Сообщение от Spectator

Единственное что надо - чтобы человек был адекватным НАСТОЛЬКО чтобы своих не выдавал, если попадется.

Вот это я и имел в виду.

[AlexaDotCom]

Согласен с Спектатором, для такого парня это не будет препятствием, он не даун и не псих, он Мастер,
после подрыва бомбы, проник на остров переполненный ИМХО мультикультурными исламолюбцами и начал действовать,
полицейским представился, был в форме и с поддельным удостоверением копа - к вопросу что если было запрещено, он не смог бы купить оружие
+
ранее на компоненты взрывчатки документы выправил и провел ее испытания.
Норвежский убийца боролся за иудео-христианскую Европу

он поддерживал неоконсерваторов, "новых правых", которые выступали в поддержку Израиля, образуя некий "альянс против (исламского) джихада". Брейвик называл еврейское государство "жертвой марксистов", изображающих Израиль "расистским государством". Сам он называл Израиль "форпостом западного мира" на Ближнем Востоке.

Полный список погибших на острове Утойя, где располагался летний лагерь молодежного крыла правящей Лейбористской партии, не опубликован. Однако известно, что за день до бойни на острове проходила конференция с участием главы МИД Норвегии, в ходе которой обсуждался бойкот Израиля и поддержка палестинской независимости (на этот факт обращает внимание газета "Едиот Ахронот"). Известно также, что в этой конференции, среди прочих, принимали участие представители Палестинской автономии, Ливана и других арабских стран

Сообщение от Xenon

Вот это я и имел в виду.

Выпускник Гарварда Беринг Брейвик, обвел бы и их вокруг пальца
upd
кажись не кончал он Гарвард, но где то я точно натыкался

[Гудвин]

Это как раз тот случай, когда наличие КС хотя бы у десятка человек в том лагере, сильно бы уменьшило кол-во погибших.

[Xenon]

Гудвин, а кто им мешал купить оружие легально, как и убийце?

[Гудвин]

Сообщение от Xenon

а кто им мешал купить оружие легально

Купить может и могли. Но вот проносить КС на территорию лагеря, наверняка было запрещено.

[leon.elk]

Это как раз тот случай, когда наличие КС хотя бы у десятка человек в том лагере, сильно бы уменьшило кол-во погибших.

а кстати, расскажите пожалуйста, почему такой вид преступления как массовый расстрел окружающих шизанутым одиночкой в отсутствии легализации КС в Рашке тоже пока какбэ отсутствует?
(я имею в виду в школе, лагере, офисе и т.п. сбрендивших караульных не берем, ибо им государство само дало автомат в руки)
нет ли опасения, что при легализации КС многие наши неуравновешенные граждане захотят свести счеты с большим количеством своих знакомых?

[Гудвин]

Сообщение от leon.elk

нет ли опасения, что при легализации КС многие наши неуравновешенные граждане захотят свести счеты с большим количеством своих знакомых?

Думаю, что патроны 12 калибра с картечью подойдут для этих целей намного лучше

[leon.elk]

Сообщение от Гудвин

Думаю

спасибо за ответ
То есть... вот этим гражданам http://www.utro.ru/articles/2011/05/21/975573.shtml вы считаете необходимым ещё плюс ко всему дать возможность приобрести КС?
Вопрос: зачем?
если

Сообщение от Гудвин

патроны 12 калибра с картечью подойдут для этих целей намного лучше

[Гудвин]

Сообщение от leon.elk

То есть... вот этим гражданам http://www.utro.ru/articles/2011/05/21/975573.shtml вы считаете необходимым ещё плюс ко всему дать возможность приобрести КС?

Таким гражданам даже топоры продавать нельзя

[leon.elk]

Сообщение от Гудвин

Таким гражданам даже топоры продавать нельзя

но дают ведь!!!

[Zhuzhik]

Помню, в США был случай, старая бабка постреляла полицейских - те просто вломились в дом, без соблюдения необходимых формальностей. - И пофиг что полицейские, нарушил гражданские права - получи пульку.
Вообще "порадовало" изречение нашего "ума" психиатрии (Виноградов, битва экткстрасенсов) - лучше 10 раз ошибиться, чем пропустить одного "психопата". Дайте две, нет лучше три пачки галоперидола, может он передумает, хотя нет - он просто перестанет думать
Т.е. другими словами, лучше 10 членам общества, генерирующих ВВП "поправить" мозги по ошибке, чем разрешить КС.
___
Какойто чувак(не просто абрек с гор которого привезли на ковре самолете), по версии нашего светилы "психопат", тогда кто же эти террористы которые кошмарят общество взорванными нивами и т.д. - детишки с песочницы, которым петарды и спички случайно в руки попали?
___
Было бы легализовано КС, не было бы Евсюковых и Норвежского перца
____________________
После Норвегии стоит задуматься, как "отполированы мозги" даже у крайних левых/правых, если они просто бегут от одного человека в полицейской форме - это гражданское общество? нет это х-ня на палочке.
Посмотрите на наши инструкции на случай если напали террористы, полное подчинение террористам - это прививают со школы, т.е. взращивание безвольных растений.

[борух]

Сообщение от Zhuzhik

Было бы легализовано КС, не было бы Евсюковых и Норвежского перца

шта интересно - и евсюков и норвежский перец оружие получили абсолютно легально...

[Homer S.]

шта еще более интересно, они его как-бы, уже получили, да (умолчим о легальности до PS)?

PS Расскажи, где эт Евсюков-то, получил его?

[leon.elk]

Сообщение от Zhuzhik

Было бы легализовано КС, не было бы Евсюковых и Норвежского перца

божий дар и яичницу вы путаете: легализация кс на удельную долю идиотов не влияет
кстати, чудаки в супермаркетах и школах стреляют в штатах чаще, чем где-нибудь еще

Сообщение от Zhuzhik

Какойто чувак(не просто абрек с гор которого привезли на ковре самолете), по версии нашего светилы "психопат", тогда кто же эти террористы которые кошмарят общество взорванными нивами и т.д. - детишки с песочницы, которым петарды и спички случайно в руки попали?

ИМНИП упоминаемое светило, и тут мне с ним трудно не согласиться, в том же интервью сказал, что любой экстремизм, любые крайние проявления - и ультраправые, и крайне левые - это клинические случаи.
так что ответ на ваш типа риторический вопрос таков: все те, кто убивает людей - к психиатру, и не важно для чего он (они) это делают: для того, чтобы кому-то что-то доказать или чтобы самоутвердиться

Сообщение от Zhuzhik

После Норвегии стоит задуматься, как "отполированы мозги" даже у крайних левых/правых, если они просто бегут от одного человека в полицейской форме - это гражданское общество? нет это х-ня на палочке.

мысль смутна) кто от кого бежит? или вы имеете в виду, что на ряженного полицейского должны были выбежать все обыватели с оружьем на перевес? это по-вашему "гражданское общество"? тогда у нас в свердловской области самое оно)

Сообщение от Zhuzhik

Вообще "порадовало" изречение нашего "ума" психиатрии (Виноградов, битва экткстрасенсов) - лучше 10 раз ошибиться, чем пропустить одного "психопата"

явно проблема вашей интерпретации, а не слов Виноградова (который уж точно видел придурков и убийц по боле нашего с вами)

Сообщение от Zhuzhik

Посмотрите на наши инструкции на случай если напали террористы, полное подчинение террористам - это прививают со школы, т.е. взращивание безвольных растений

еще один Рембо, прости госсподи...
с этим уже даже спорить не смешно
и при чем тут вообще КС? В Беслане кому-то КС бы помог? В Буденовске? В Норд-Осте?

[борух]

Сообщение от Homer S.

PS Расскажи, где эт Евсюков-то, получил его?

подозреваю в оружейке

[Homer S.]

Сообщение от борух

подозреваю в оружейке

Откуда это у них в оружейке имелся

пистолет Макарова 1968 года выпуска за номером ШИ 3192, объявленный в розыск Северо-Кавказским УВД в 2000 году.

?

[leon.elk]

Сообщение от Homer S.

PS Расскажи, где эт Евсюков-то, получил его?

я мошт путаю, но Евсюков стрелял из ПМ, находившегося в розыске
http://criminalnaya.ru/news/svidetel...09-10-22-13343

Сообщение от борух

подозреваю в оружейке

-1 Борис, ты не прав! (с)

[борух]

Да, я ошибся
Ну тогда это аргумент за легализацию - даже милиционерам у нас пистолеты не дают, им приходится паленые стволы искать.

[Homer S.]

А теперь, вниманиевапрос, и каким образом два альтернативно одаренных человека, один который стрелял из нелегального КС, а у другого и вовсе основным оружием был самозарадный карабин (то есть, вдрух хто не знал, оружие уже легализованное в РФ), имеет нам что-то прояснить своим поведением?

[Homer S.]

Сообщение от борух

Ну тогда это аргумент за легализацию - даже милиционерам у нас пистолеты не дают, им приходится паленые стволы искать.

тут довод один, даже человек склонный некоторому неадеквату, на определенном этапе считает, что ему удобнее будет действовать нелегальным оружием.

[борух]

Сообщение от Homer S.

А теперь, вниманиевапрос, и каким образом два альтернативно одаренных человека, один который стрелял из нелегального КС, а у другого и вовсе основным оружием был самозарадный карабин (то есть, вдрух хто не знал, оружие уже легализованное в РФ), имеет нам что-то прояснить своим поведением?

очень много они могут прояснить - очевидно, что будущие психи-стрелки с легкостью просачиваются через фильтры - строгие-служебные как в случае с евсюковым или некоррумпированые-по-европейски-основательные как в случае с брейвиком

[leon.elk]

Сообщение от борух

Ну тогда это аргумент за легализацию

это вообще не аргумент

вообще понятно, что земля должна быть зеленой, воздух чистым... люди свободными и ответственными
и при такой идиллической картине грех было б не дать в руки каждому адекватному гражданину короткоствольное средство защитить свои права
у меня только вот какое сомнение:
нюанс в том, что "гладко было на бумаге да забыли про овраги" - выясняется, что тот же Евсюков стоял в детстве на учете в дурке. Ан нет - и в органы взяли и пекаль табельный дали (просто на момент стрельбы он там уже не работал ЕМНИП). Выясняется, что даже тот же травмат выдают направо-налево, справки покупаются, судимости снимаются, из того же травмата стреляют в соседей, на свадьбах, в пробках... бардак полный. Получается, что легализация КС наряду с замечательным делом - реализацией святого гражданского права ганофилов (которых, замечу, на свете не так уж и много, даж в штатах ганом владеет каждый 5й, а КС - 10% - поэтому аргументация что террористов и придурков будет меньше ибо законопослушные их постреляют по пути неактуальна) - так вот легализация будет иметь и еще одно последствие - вброс в оборот дополнительно множества единиц летального оружия. А с нашими правоприменением, коррупцией (я уж про менталитет и культуру помолчу чтоб не спорить) никто не поручится где и когда оно выстрелит. А нас какбэ не 300 миллионов...

[leon.elk]

Сообщение от Homer S.

тут довод один, даже человек склонный некоторому неадеквату, на определенном этапе считает, что ему удобнее будет действовать нелегальным оружием

шизоиды они сука хитрые)

[leon.elk]

короче, мне всё ясно: у кого пиписька короткая - покупай себе Питон с 6-дюймовым стволом или Десерт Игл
а мне он даром не нужен