Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел. |
Статистические показатели развития российской экономики. |
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга. |
|
Опции темы |
01.11.2012, 22:49 | #271 |
Форумец
Сообщений: 26,802
Регистрация: 22.01.2010
Не в сети |
Однажды, когда ты посмотришь на небо, ты увидишь сплошную пустоту. Вокруг не будет ничего, что смогло бы изменить твою жизнь, ты будешь искать счастья там, где его уже нет. Ты будешь молча идти по пустой улице, ты будешь надеяться на встречную улыбку, но в ответ получишь лишь едкий смешок. Что это? Непонимание? Лживость? Или равнодушие?
В погоне за фантиком ты потерял ту самую конфетку, которой хотел полакомиться, а жизнь уже источилась. Р.S. Три сраницы обсуждения количества фантиков и размерностей , и ни слова о самоцели, да рынок и капиталлизм делают из людей зомби. |
01.11.2012, 23:16 | #272 | |
Форумец
Сообщений: 2,950
Регистрация: 21.12.2011
Не в сети |
Цитата:
В пылу самоунижения, и создания дымовой завесы из пустословия, они уже не помнят, что такое честь. И привычка отстаивать регресс превращается в их жизненный путь. Это их выбор... Сейчас Вам расскажут про русскую нищету или про нормы нецивилизованной советской жизни. И что в цивилизованных странах всё цивилизованнее, даже проволока ))) |
|
01.11.2012, 23:48 | #273 |
Форумец
Сообщений: 2,347
Регистрация: 23.05.2012
Не в сети |
Цивилизованный человек, в сегодняшнем понимании этого слова, может не знать закона Ома, путать Робина Гуда с Рубинштейном, но обязан уметь смачно плевать на прошлое своей страны и уверенно пользоваться палочками для суши....второе менее важно
|
02.11.2012, 00:04 | #274 | |||
Форумец
Сообщений: 7,400
Регистрация: 21.02.2007
Не в сети |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
эка я чота парадоксален и казуален... |
|||
02.11.2012, 03:55 | #275 | ||
Форумец
Сообщений: 8,678
Регистрация: 03.07.2009
Не в сети |
Цитата:
Да, другие обязательные потребности были, можно считать, решены. С голоду не мерли (начиная с 1947 года), жили по большей части не в бараках (начиная года с 55-57), и одевали не мешок с дырками. Но КАК ИМЕННО они были решены, вот в чем вопрос. Очень хорошая иллюстрация: Цитата:
Вот и все, именно что выживали. Люди имели, что давали. Хотеть что-то другое было бессмысленно, как в казарме. Еда - синяя птица, картофан, капуста, макароны - это было более или менее гарантировано. Хотеть что-то, ну например маринованных осьминогов, тунца или там даже простой стейк - ну это было просто глупо. Даже соответствующих кулинарных книг не было Аналогично и с жильем - хрущевскую двушку на четверых-пятерых люди как-то по большей части имели (хотя многие не имели и этого). А хотеть что-то другое - это было странно, вроде по спальне на каждого члена семьи, отдельную столовую, отдельную гостиную и отдельный кабинет, и все с индивидуальной, только твоей отделкой. Вот и не хотели, все одно непродуктивно. И с медициной - минимум получишь, а всякие шунтирования, стенты, трансплантации, томографии - это из категории баек, фантастики и буржуазных штучек. Большинство об этом и не слыхало, что такое возможно. Ну, путешествия вообще были из раздела безполезных мечт, смотри Сенкевича, и хватит с тебя (Сенкевич, кстати, в моей школе учился). Зачем об этом и думать? Это все собственно было насильным редуцированием потребностей, их сведением до чисто физически-животного уровня - не дохнешь и отлично. Поэтому РЕШЕНИЕ основных проблем определялось не самими людьми. Не они считали, что их основные потребности решены, а ЗА них считали. А ведь потребности у всех разные. Кто-то любит жить в квартире, а кто-то в своем доме, кому-то нужна большая оборудованная кухня, другой готовить не любит, зато дай ему большой балкон-терассу цветы разводить. Я не говорю о чем-то экстраординарном, типа дворцов-замков и круизных яхт, нет, самые обычные вещи. Кто-то любот путешествовать, а кто-то домосед. И человек для того, чтобы жить, а не выживать, должен иметь выбор, САМ определять свою жизнь, как и что он ест, надевает, где живет и как. Вот по этому люди и тратились на "понтовые" штаны, чтобы хоть в чем-то был именно СВОЙ выбор, чтобы не быть унифицированным в пальто "Большевичка" и ботинках "Скороход". А на что еще было тратиться? Ведь все остальное было редуцировано до "прожиточного минимума". |
||
02.11.2012, 07:44 | #276 | |
Форумец
Сообщений: 7,288
Регистрация: 22.01.2007
Возраст: 55
Не в сети |
Цитата:
|
|
02.11.2012, 07:57 | #277 | |||
Матёрый
|
Нас таких много. Особенно здесь.
Уже так сделал. Правда, с согласия собственника и за счёт погашения части арендной платы. Без проблем. Цитата:
Цитата:
Цитата:
На крупе и домашней картошке - да. Без иных "ленд-лизов" - нет. Именно. Подпишусь. |
|||
02.11.2012, 08:43 | #278 | ||
Форумец
Сообщений: 7,754
Регистрация: 09.11.2010
Не в сети |
Цитата:
Только теоритически выбор есть у всех, но на самом деле он как и тогда ограничен. Ты жил в сильном государстве и знал что тебя никогда не бросят, даже если ты попадёшь случайно в другой конец планеты. Ты был горд за свою страну, теперь ты гордишся новой иномаркой, которая зачастую куплена в кредит. Раньше твоим героем был Мересьев, теперь это успешный бандит или вороватый чиновник. Как то так... Цитата:
P/S Пфф, не люблю много букаф.) |
||
02.11.2012, 08:48 | #279 | |
МИРОВОЕЗЛО
Сообщений: 102,626
Регистрация: 13.05.2002
Не в сети |
Вот кстати кулинарная книга была
, только вот того что там описано - не было Цитата:
если сейчас всем носить рабочие ботинки перевязанные проволокой то думаю тоже выжить не проблема но ведь не захотят |
|
02.11.2012, 09:05 | #282 |
Матёрый
|
|
02.11.2012, 09:23 | #283 |
Форумец
Сообщений: 7,754
Регистрация: 09.11.2010
Не в сети |
|
02.11.2012, 09:23 | #284 |
Форумец
Сообщений: 2,950
Регистрация: 21.12.2011
Не в сети |
|
02.11.2012, 09:37 | #285 | ||||||||
Форумец
Сообщений: 8,678
Регистрация: 03.07.2009
Не в сети |
Да букаф многа, и я понимаю, что именно Вы хотели сказать, однако покритикую. Вы, мне кажется несколько приукрашиваете.
Цитата:
Однако все же давайте будем честными. Гос-во было не то чтобы родителем. Родитель - он ребенка любит, иногда даже и балует, какие-то пожелания выполняет, идет навстречу. У нас же гос-во было скорее как "отец-командир". да, заботится о солдатах, но видит в них солдат в первую голову. И обеспечивало поэтому именно так, минималистски и унифицированно. Одежда - числом поболее, ценою подешевле. И шоб носилась. Еда - базовая, калорийная, без разносолов (а то работать не смогут). Жилье - без излишеств и однообразно. Медицина - основная базовая, с простыми незатейливыми лекарствами. Даже образование - за человека решали, что ему знать надо, а что не надо. Только то, что для функционирования полезно. Это не родной дом, это казарма получается. С ленинской комнатой. Цитата:
Но главная неправда здесь - иди и заработай! Ну что толку зарабатывать, если "не положено"!!! Ну хоть усрись зарабатывая, из шабашек не вылезай, но коли тебя на очередь по жилью не ставят, то и все - сиди и не питюкай. Если тебя в 4 отделение (кремлевку) не кладут лечиться, то хоть изработайся - не положат. В отношении одежды - питания действительно можно некоторые "ништячки" за повышенную оплату приобрести. Но, во-первых, это было "слева", т.е. фактически поощрялся криминал. Во-вторых, и там в осном было то, что за тебя уже решили что тебе положено. Цитата:
Ну отложил я денег, накопил, зарботал - а машину купить очередь на несколько лет, да еще и гаража нигде не достать. И что толку с такого накопления? Более того, на очередь даже на машину еще не так просто и встать было. Я как-то попробовал, мне сказали, стаж мал - лет 10 проработаешь, тогда приходи, будем рассматривать. Не поставим, а будем рассматривать. Ну а потом, даже если поставят - еще 3-5 лет ждать. Про гараж вообще молчу. А с кооперативом и того хуже. Чтобы вступить, надо было иметь жилье ниже некоего лимита, достаточно низкого (я вот не проходил). Или дать взятку в размере стоимости квартиры. Так я уж лучше банку переплачу, чем хапуге в исполкоме и преседателю. Я очень хорошо понимаю. Цитата:
Цитата:
как это другие страны не боятся, что их граждане ездят по всему миру, а здесь сразу урон??? И что значит "достоин"? я вот считаю, что наша партноменклатура была совсем недостойна. Я бы их с удовольствием всех в говне поперетопил. Но ездили как раз они, а насчет меня опять они же решали - достоин-недостоин. да, я выезжал за границу еще во времена союза. И да, я работал с иностранцами, вполне официально, гидом и в отделе внешних сношений. Но мне всегда было перед ними, гостями стыдно за поведение нашей страны тогда в отношении своих же граждан. Они-то это отлично видели и понимали. Цитата:
Это и во всем мире так - блага получают те, кто не ленится свою жопу поднять и побегать. А если еще и умный, то и "ярмо" быстро снимешь. Цитата:
Ну, к 80м гордится было уже не чем. Было уже стыдно, а также боязно как бы еще чего не натворили. Цитата:
Герой - это тот, чей путь хотелось бы повторить. И у меня такими были например Резерфорд, Бор, Ферми, а также Хиллари, Чичестер, Слокэм. Но если относительно вторых было совершенно ясно, что в Союзе это просто невозможно, то и осталось пойти первым путем. так и тот обосрали и развалили. |
||||||||
02.11.2012, 09:40 | #286 |
Форумец
Сообщений: 8,678
Регистрация: 03.07.2009
Не в сети |
|
02.11.2012, 10:04 | #288 |
Форумец
Сообщений: 8,678
Регистрация: 03.07.2009
Не в сети |
Я знаю.
Сталинская Кулинария была очччень антисоветской книгой. Откроешь на странице колбас, и сразу хотелось кого-нибудь застрелить. А вот сейчас уже и не хочется. Совершено спокойно все воспринимается, кое-что даже и не интересно и убого. Но речь не об этом. А именно о том, что за людей уже было решено - что они могут, а что не могут хотеть, каков их идеал, и к чему им стремиться. И большинсво действительно воспринимали это как "жизнь удалась". А то, что там например нет салата из зеленой папайи, или севиче, или желтого карри с гребешками - это уже "желание странного", и за такими людьми могли придти из конторы глубокого бурения. За остальными было достаточно и ОБХСС. |
02.11.2012, 10:46 | #293 | |
Форумец
Сообщений: 7,754
Регистрация: 09.11.2010
Не в сети |
Цитата:
музыкальная пауза |
|
02.11.2012, 11:16 | #296 |
Форумец
Сообщений: 2,950
Регистрация: 21.12.2011
Не в сети |
|
02.11.2012, 11:22 | #297 | |||||||
Форумец
Сообщений: 7,754
Регистрация: 09.11.2010
Не в сети |
Цитата:
Цитата:
Отчегож нечем, только не стану вам писать про космические корабли бороздящие просторы вселенной. Колбаса нашевсё)) А вышло всё иначе. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
|||||||
02.11.2012, 11:24 | #298 |
МИРОВОЕЗЛО
Сообщений: 102,626
Регистрация: 13.05.2002
Не в сети |
|
02.11.2012, 11:37 | #299 |
Форумец
Сообщений: 7,754
Регистрация: 09.11.2010
Не в сети |
|