Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Дискуссионный клуб
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга.

Ответ
 
Опции темы
Старый 12.10.2012, 09:21   #1   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 30,021
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
Статистические показатели развития российской экономики.

Цитата:
Нафига плодить темы-клоны? Собственно, всё тут.
Действительно, зачем. Может быть за этим?
Черный дембель,
Цитата:
К 30-летию выпуска автокранов ОАО «Галичский автокрановый завод» открыл новый цех по производству стрел.
http://www.gks.ru/wps/wcm/connect/ro...statsite/main/
Краны на автомобильном ходу, тыс. шт.
1990 __ 14,0
2000___2,4
2008___6,4
2009___1,4
Тут, Черный Дембель, твой коллега отпустил такое замечание.
Цитата:
Вот такая она, статистика убогих.
Он не тебя ли имел в виду? И что ты имел в виду
Цитата:
Флуд в параллельной теме.
?
Неужто данные Госкомстата? Ну ты даешь!

Кстати, меня удивила тотальная зачистка тем где критикуется плохая работа власти. Прошу прощения что это, частные правила форума? Если так прошу прощения. Пришлите цитату правил и я оставлю вас в покое.

Или это политические репресии? Неужто к форуму приставлен человек из ФСБ присматривать за контентом? Вот позабавили на старости лет! Не думал что столкнусь с этим призраком, так почитаемого мной, СССР. Если так, то тоже прошу прощения у товарища майора. Я лояльный государству гражданин, а если где то сорвусь по отношению к вору чиновнику, то это издержки советского воспитания. Как говорит Черный Дембель, потерпите немного, скоро мы все вымрем и Вам для кураторской работы останется поколение "пепси".
  Ответить с цитированием
Старый 12.10.2012, 09:25   #2   
Матёрый
 
Аватар для Чёрный Дембель
 
Сообщений: 41,269
Регистрация: 22.02.2006
Записей в дневнике: 2631

Чёрный Дембель вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
2000___2,4
2008___6,4
2009___1,4
ФМГ, конечно, способен оперировать исключительно категориями совковой плановой экономики.

Не задумывались ли вы, что некоторые продукты экономики - к примеру, весьма узкоспециализированные машины типа указанных вами автокранов или, к примеру, танчиков, производить во всёвозрастающих количествах НЕ НУЖНО: их просто СТОЛЬКО не требуется ни в промышленности, ни в армии. Можно ещё продавать, конечно, за бугор, но для этого нужно ещё найти покупателя, а в его отсутствие производство сабжей будет тупо убыточным.
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
Как говорит Черный Дембель, потерпите немного, скоро мы все вымрем и Вам для кураторской работы останется поколение "пепси".
Где это я так говорил, товарищ политрук?! Сцылочку в студию!

И вообще, хватит плодить темы-клоны. Хотите посраться - для этого теперь целый раздел создан. Там, как раз, очередной виток экономического срача. Со ссылочками на ежедневно открывающиеся в стране, назло пропагaндонам, новые производства и предприятия.
  Ответить с цитированием
Старый 12.10.2012, 14:55   #3   
Пёс глумливый
 
Аватар для Sigurd
 
Сообщений: 6,544
Регистрация: 15.01.2003
Возраст: 15
Записей в дневнике: 59

Sigurd вне форума Не в сети
Материалист, оставляю твою как ЕДИНСТВННУЮ ДЛЯ ДИССКУСИЙ.
МАТ=БАН.
  Ответить с цитированием
Старый 12.10.2012, 16:59   #4   
Форумец
 
Аватар для Gorilla
 
Сообщений: 6,010
Регистрация: 27.11.2004
Возраст: 39

Gorilla вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
Не задумывались ли вы, что некоторые продукты экономики - к примеру, весьма узкоспециализированные машины типа указанных вами автокранов или, к примеру, танчиков, производить во всёвозрастающих количествах НЕ НУЖНО: их просто СТОЛЬКО не требуется ни в промышленности, ни в армии.
Если в стране что либо строят, то строят это с помощью строительной техники. Времена, когда строили пирамиды на пердячем паре, давно прошли. Так что количество выпущенных автокранов косвенно указывает на объем строительно-монтажных и погрузочно-разгрузочных работ.
  Ответить с цитированием
Старый 18.10.2012, 10:36   #5   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 30,021
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
Черный Дембель,
Цитата:
В Масловской промзоне введен в строй новый завод «Воронежсельмаш»
Производство СХ-техники в России. Реформы идут полным ходом, ошметки только летят. Посмотрим как оно там на самом деле? Предлагаю , во избежание попыток укрыться за красивый фасад, смотреть цифры даже не за год, а за период.
А так как новое население России родилось в молодой стране и нехотят иметь ничего общего с сталинским СССР, пойдем им на встечу. Посмотрим как идет прогресс в остатке некогда великой страны. Источник тот же

Россия, среднегодовое производство

Тракторы на колесном ходу, тыс. шт.
период 1990-2000г.___ 36,8
период 2001-2009г.___ 5,7
Падение в 6,5 раза.
Тут, кстати и тракторы с липецкого тракторного, о котором шла речь в убитой теме про космос.

Мотоблоки и мотокультиваторы со сменными орудиями, тыс. шт.
период 1990-2000г.___ 104,2
период 2001-2009г.___ 119,3
О! Рост! Знаете что такое мотоблок? Это такая штучка для обработки собственного огорода. Очень модная тема 90х. Однако справедливости ради - есть прирост.

Тракторные плуги, тыс. шт.
период 1990-2000г.___ 30,8
период 2001-2009г.___ 1,9
Падение в 16,2 раза..

А че там, пахать землю - проклятое наседие колхозов. Поехали дальше.

Машины для внесения в почву минеральных удобрений и извести, шт.
период 1990-2000г.___ 7142,7
период 2001-2009г.___ 401,2
Падение в 17,8 раза..

Культиваторы тракторные, тыс. шт.
период 1990-2000г.___ 35,9
период 2001-2009г.___ 6,7
Падение в 5,4 раза..

Сеялки тракторные (без туковых), тыс. шт.
период 1990-2000г.___ 19,3
период 2001-2009г.___ 5,9
Падение в 3,3 раза..

Комбайны зерноуборочные, шт.
период 1990-2000г.___ 3835,7
период 2001-2009г.___ 7405,1
Рост в 1,9 раза!.

Толи действительно успех, а может быть спецпроект что бы лапшу вешать на уши как РФ порвала СССР в производстве пшеницы. Умалчивая про то, что в целом по зерновым картина печальная. Не интересно. Общую статистику не обманешь.

Комбайны льноуборочные, шт.
период 1990-2000г.___ 1203
период 2001-2009г.___ 101,2
Падение в 11,9 раза. Производство прекращено.
.

Косилки тракторные (без косилок-измельчителей), тыс. шт.
период 1990-2000г.___ 11,4
период 2001-2009г.___ 2,8
Падение в 4,1 раза..

Кормоуборочные комбайны, шт.
период 1990-2000г.___ 3721,3
период 2001-2009г.___ 683,1
Падение в 5,5 раза..

Картина вырисовывается вполне очевидная. В последнее десятилетие производство СХ-техники в стране активно деградировало, несмотря на профицит бютжета и проч. Вторая ходка примьезидентов началась со спада цен на нефть, с дефицита бютжета и обещаний, что теперь уж точно, они займутся экономикой.

Некоторые верят.
  Ответить с цитированием
Старый 19.10.2012, 00:37   #6   
просто Гений
 
Сообщений: 3,145
Регистрация: 22.01.2007
Возраст: 49

RDS вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
Не задумывались ли вы, что некоторые продукты экономики - к примеру, весьма узкоспециализированные машины типа указанных вами автокранов или, к примеру, танчиков, производить во всёвозрастающих количествах НЕ НУЖНО: их просто СТОЛЬКО не требуется ни в промышленности, ни в армии.
Думается, еще один момент, что-то что не произвели наши. то закупили у супостата. Почему? По экономическим соображениям. Расход топлива на подъем 1 кг груза, ну там вынос стрелы, радиус поворота стрелы, скосрость и т.д.

Ну оно понятно- тяжелое наследие СССР, не эффективные машины НЕ НУЖНО производить, Вы таки правы.
Но смущает один вопрос, а почему не производят нужные? На машингостарительном заводе имеющем свое КБ, школу конструкторов, что не способны построить конкуренцию супостату?

Не ну в 50-60-70 могли! И производили!
А сейчас за 20 лет, так и не смогли спроектировать подъемный кран? Наверное СССРовское образование виновато? Вот сейчас эффективные менеджеры, сдавшие ЕГЕ, молниеносно разработают и внедрят новый подъемный кран?

Или что? Некому уже срисовать схему? Понять, что нужно "лапы" рассавить на 30 см и уже можно другую стрелу применять?

Или нет шасси?

А вот я вижу ситуацию ВЕРНО:

1. ООО "РОга и краны", покупает шасси, как полуфабрикат расстамаживает за бесценок.
2. Бывший завод автокранов, по чережам супостата производит самое металоемкое оборудование, как то- стрелы.
3. ООО "Рога и краны" монтирует халявне стрелы на бесплатные импортные шасси и проадет.

Вопрос. кому принадлежит ООО "Рога и стрелы" и куда идет прибыль...


Мне тут один форумец показывал бумажку... там: "Имярек, оказал находясь в течении суток на трерритории ххх, оказал консультационную услугу в устной форме, цена которой согластно договора сотасвляет 800 000 евро".... Имярек из супостатов... Вот так денежки и утекают. Без налого облажения ВОООООБЖЕ!!
  Ответить с цитированием
Старый 24.10.2012, 08:15   #7   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 30,021
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
http://www.utro.ru/articles/2012/10/23/1079513.shtml

Цитата:
Как сообщает РИА "Новости", по результатам нынешнего года, отраженным в ежегодном рейтинге Всемирного банка и Международной финансовой корпорации (IFC) Doing Business-2013, Россия поднялась на восемь пунктов со 120 до 112 позиции, заняв место между Республикой Палау и Сальвадором.
Это бывшая 2-я экономика мира. Ну чтож, прогресс однако на лицо.
Цитата:
Рейтинг Doing Business охватывает 185 стран. Основной его целью является анализ и оценка факторов, влияющих на ведение бизнеса в той или иной стране.
А как дела у прочих кусков некогда второй экономики
Цитата:
Из стран постсоветского пространства лидирующую позицию сохраняет Грузия (9 место), затем идет Эстония (21 место), Латвия (25), Литва (27), Армения (32), Казахстан (49), Белоруссия (58), Азербайджан (67), Киргизия (70), Молдавия (83). Ниже России по рейтингу располагаются Украина (137), Таджикистан (141), Узбекистан (154).
Из экономических территорий хуже только у Украины. Демократия зато лучше.
Цитата:
Условия ведения бизнеса в стране определяются также и рядом других, гораздо более важных факторов, устранение которых в ближайшее время выглядит затруднительным. Так, вчерашняя сделка по поглощению "Роснефтью" ТНК-ВР показала, что государство продолжает делать ставку на монополизацию ведущих отраслей экономики, что крайне негативно сказывается на ведении бизнеса, причем не только в этих, но и в других смежных отраслях. Также отсутствуют какие-либо успехи в борьбе с коррупцией и произволом силовых органов, что в российских условиях является одной из главных причин, затрудняющих ведение бизнеса.
Как мы без этого? Ныняшнее государство ведь из этого и состоит.
  Ответить с цитированием
Старый 24.10.2012, 08:22   #8   
Форумец
 
Аватар для Ближний Товарищ
 
Сообщений: 2,950
Регистрация: 21.12.2011

Ближний Товарищ вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
Комбайны льноуборочные, шт.
период 1990-2000г.___ 1203
период 2001-2009г.___ 101,2
Падение в 11,9 раза. Производство прекращено.
.
Факт. Льняные изделия полностью прикрыты. А это целая индустрия...

Закрытия отраслей происходят кусочками, и на общем фоне криков "модернизируем!!!" и открытия картонных производств, не заметно.

Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
Тракторные плуги, тыс. шт.
период 1990-2000г.___ 30,8
период 2001-2009г.___ 1,9
Падение в 16,2 раза..
Педерасты в погонах никогда не видели плуга для пахоты и не пробовали его поднять. Видимо, примелькались-таки картонные мотокультиваторы )))
  Ответить с цитированием
Старый 24.10.2012, 10:54   #9   
Форумец
 
Сообщений: 7,400
Регистрация: 21.02.2007

Ыщккн вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
О! Рост! Знаете что такое мотоблок? Это такая штучка для обработки собственного огорода. Очень модная тема 90х. Однако справедливости ради - есть прирост.
Ну, справедливости ради, скажем так, середняком, в этом сезоне, лично мной прокултивировано где-то писят соток целины. И даже близко не надорвался. Хотя, коренной горожанин. Скоро поеду запахивать на зиму. Тяжем, писят соток, это вообще не вопрос, там нагрузки идут на гектары. Хотя, да, не трактор, конечно. А огород - это для мотокультиваторов, типа "крот" и иже с ним.
  Ответить с цитированием
Старый 24.10.2012, 11:48   #10   
Форумец
 
Сообщений: 7,288
Регистрация: 22.01.2007
Возраст: 55

sasa2006 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
Реформы идут полным ходом, ошметки только летят. Посмотрим как оно там на самом деле? Предлагаю , во избежание попыток укрыться за красивый фасад, смотреть цифры даже не за год, а за период.
тут важно еще правильно выбирать период
http://www.gks.ru/free_doc/new_site/.../natura38g.htm


например брать 1990 год просто некорректно, тогда еще был СССР, специализация республик СССР
поэтому надо брать 1995 год - разгар правления ЕБН и семьи
и 2005 - разгар правления Путина и "кровавой гэбни"

и тогда результаты будут не такими мрачными

1995 2005 динамика
Турбины паровые, млн. кВт 3,7 2,4 0,65
Турбины газовые, *тыс. кВт 932 1205 1,29
Турбины гидравлические, тыс. кВт 524 1437 2,74
Насосы центробежные, паровые и приводные, тыс. шт. 213 237 1,11
Компрессоры воздушные и газовые приводные, тыс. шт. 13,9 32,3 2,32
Подшипники качения, млн. шт. 304 161 0,53
Краны мостовые электрические (включая специальные), шт. 370 729 1,97
Краны на автомобильном ходу, тыс. шт. 3,7 4,4 1,19
Лифты, тыс. шт. 4,8 13,5 2,81
Погрузчики универсальные сельскохозяйственного назначения, тыс. шт. 1,7 2,4 1,41
Оборудование холодильное, тыс. шт. 47,9 306 6,39
Линии и автоматы для расфасовки и упаковки сыпучих пищевых продуктов, шт. 86 567 6,59
Тракторы на колесном ходу, тыс. шт. 10,8 4,5 0,42
Мотоблоки и мотокультиваторы со сменными орудиями, тыс. шт. 119 120 1,01
Тракторные плуги, тыс. шт. 4 2,4 0,60
Машины для внесения в почву минеральных удобрений и извести, шт. 82 241 2,94
Культиваторы тракторные, тыс. шт. 2 8,8 4,40
Сеялки тракторные (без туковых), тыс. шт. 1,6 6,5 4,06
Комбайны зерноуборочные, шт. 6241 7479 1,20
  Ответить с цитированием
Старый 24.10.2012, 12:00   #11   
Форумец
 
Аватар для Ближний Товарищ
 
Сообщений: 2,950
Регистрация: 21.12.2011

Ближний Товарищ вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Ыщккн Посмотреть сообщение
Хотя, да, не трактор, конечно.
Конечно.

Пупок треснет перепахивать сотни гектаров мотоблоком. И чтобы обеспечить продуктовую независимость от импорта, нужны трактора и комбайны, которых на всю Россию, образно говоря, по пальцам пересчитать можно.

Цитата:
Сообщение от sasa2006 Посмотреть сообщение
Подшипники качения, млн. шт. 304 161 0,53
Вы понимаете, что означает эта одна, единственная строчка?
Падение машиностроения в два раза.
  Ответить с цитированием
Старый 24.10.2012, 12:09   #12   
Форумец
 
Сообщений: 7,288
Регистрация: 22.01.2007
Возраст: 55

sasa2006 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Ближний Товарищ Посмотреть сообщение
Вы понимаете, что означает эта одна, единственная строчка?
Падение машиностроения в два раза.
а эти что обозначают:



Цитата:
Сообщение от sasa2006 Посмотреть сообщение
Турбины газовые, *тыс. кВт 932 1205 1,29
Турбины гидравлические, тыс. кВт 524 1437 2,74
Насосы центробежные, паровые и приводные, тыс. шт. 213 237 1,11
Компрессоры воздушные и газовые приводные, тыс. шт. 13,9 32,3 2,32
Краны мостовые электрические (включая специальные), шт. 370 729 1,97
Краны на автомобильном ходу, тыс. шт. 3,7 4,4 1,19
Лифты, тыс. шт. 4,8 13,5 2,81
Погрузчики универсальные сельскохозяйственного назначения, тыс. шт. 1,7 2,4 1,41
Оборудование холодильное, тыс. шт. 47,9 306 6,39
Линии и автоматы для расфасовки и упаковки сыпучих пищевых продуктов, шт. 86 567 6,59
рост до 6,59 раза?
  Ответить с цитированием
Старый 24.10.2012, 12:26   #13   
таращит
 
Аватар для proper fuck
 
Сообщений: 2,505
Регистрация: 14.05.2007
Возраст: 40
Записей в дневнике: 9

proper fuck вне форума Не в сети
пирожок с ливером 10 лет назад стоил 2,5 - 3,0 рубля, а сейчас их вообще не продают, несмотря на то, что стратегически их производство сокращаться не должно. вот и вся статистика.
  Ответить с цитированием
Старый 24.10.2012, 12:36   #14   
Форумец
 
Аватар для Ближний Товарищ
 
Сообщений: 2,950
Регистрация: 21.12.2011

Ближний Товарищ вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от sasa2006 Посмотреть сообщение
а эти что обозначают:
рост до 6,59 раза?
Мне-то почём знать? Вы табличку выложили.
Если это рост, то связан он с конкретной убылью по закупкам импортных комплектующих.

Это, как была у бабки корова, молоко давала. Отдала бабка корову за 10 копеек (бумажки нужны были, общество требовало), а молоко стали по рублю продавать...
Хотя, нет, было и по 10 коп молочко, но синтетическое, из самогона вываренное.
  Ответить с цитированием
Старый 24.10.2012, 12:39   #15   
Форумец
 
Сообщений: 7,288
Регистрация: 22.01.2007
Возраст: 55

sasa2006 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от proper fuck Посмотреть сообщение
пирожок с ливером 10 лет назад стоил 2,5 - 3,0 рубля, а сейчас их вообще не продают, несмотря на то, что стратегически их производство сокращаться не должно. вот и вся статистика.
пирожки это что ....
у нас полностью уничтожено производство кроватей с панцирной сеткой. А это страшный удар по демографии !!!
  Ответить с цитированием
Старый 24.10.2012, 12:40   #16   
Форумец
 
Сообщений: 7,288
Регистрация: 22.01.2007
Возраст: 55

sasa2006 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Ближний Товарищ Посмотреть сообщение
Это, как была у бабки корова, молоко давала. Отдала бабка корову за 10 копеек (бумажки нужны были, общество требовало), а молоко стали по рублю продавать...
Хотя, нет, было и по 10 коп молочко, но синтетическое, из самогона вываренное.
мда...
сами то поняли что сказали?

можно выразить свою мысль не так креативно, более традиционными способами?

Последний раз редактировалось sasa2006; 24.10.2012 в 13:05.
  Ответить с цитированием
Старый 24.10.2012, 12:44   #17   
Форумец
 
Сообщений: 7,400
Регистрация: 21.02.2007

Ыщккн вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Ближний Товарищ Посмотреть сообщение
Конечно.
Пупок треснет перепахивать сотни гектаров мотоблоком. И чтобы обеспечить продуктовую независимость от импорта, нужны трактора и комбайны, которых на всю Россию, образно говоря, по пальцам пересчитать можно.
В рамках существующей действительности сие малореально. Я про продуктовую независимость.
  Ответить с цитированием
Старый 24.10.2012, 13:35   #18   
Андрюша
 
Аватар для Vadag
 
Сообщений: 11,593
Регистрация: 23.04.2005
Возраст: 38

Vadag вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Ближний Товарищ Посмотреть сообщение
И чтобы обеспечить продуктовую независимость от импорта, нужны трактора и комбайны, которых на всю Россию, образно говоря, по пальцам пересчитать можно.
Хм.. СССР производил комбайнов в 2 (!!!) раза больше, чем производил и производит весь остальной мир. Только мир обходится 35-40 тысячами комбайнов в ГОД и кормил и кормит несколько миллиардов (в том числе и СССР), а СССР производил 80 тысяч, и не мог прокормить даже сам себя. Вот такая вот зависимость от количества палочек в графе
  Ответить с цитированием
Старый 24.10.2012, 14:15   #19   
таращит
 
Аватар для proper fuck
 
Сообщений: 2,505
Регистрация: 14.05.2007
Возраст: 40
Записей в дневнике: 9

proper fuck вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Vadag Посмотреть сообщение
Хм.. СССР производил комбайнов в 2 (!!!) раза больше, чем производил и производит весь остальной мир. Только мир обходится 35-40 тысячами комбайнов в ГОД и кормил и кормит несколько миллиардов (в том числе и СССР), а СССР производил 80 тысяч, и не мог прокормить даже сам себя. Вот такая вот зависимость от количества палочек в графе
а этот самый остальной мир случайно не пользовал достижения азиатского ручного труда? в смысле, зачем, к примеру, "Сименс" производить комбайн, если можно поставить сепаратор, зерно к которому узкоплёночные и так собирут?
  Ответить с цитированием
Старый 24.10.2012, 14:27   #20   
Форумец
 
Сообщений: 7,400
Регистрация: 21.02.2007

Ыщккн вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Vadag Посмотреть сообщение
Хм.. СССР производил комбайнов в 2 (!!!) раза больше, чем производил и производит весь остальной мир. Только мир обходится 35-40 тысячами комбайнов в ГОД и кормил и кормит несколько миллиардов (в том числе и СССР), а СССР производил 80 тысяч, и не мог прокормить даже сам себя. Вот такая вот зависимость от количества палочек в графе
Ну некорректно... при населении в 250 миллионов, причем заметь преимущественно городском, и континентальном (а на большей территории резконтинентальном) климате пытаться чо то там со всем миром по части сельского хозяйства...

Последний раз редактировалось Ыщккн; 24.10.2012 в 16:12.
  Ответить с цитированием
Старый 24.10.2012, 21:41   #21   
Форумец
 
Аватар для Ближний Товарищ
 
Сообщений: 2,950
Регистрация: 21.12.2011

Ближний Товарищ вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от sasa2006 Посмотреть сообщение
можно выразить свою мысль не так креативно, более традиционными способами?
А что тут непонятного?

Цитата:
Сообщение от Ыщккн Посмотреть сообщение
В рамках существующей действительности сие малореально. Я про продуктовую независимость.
При изменении государственной системы с криминальной на плановую, это очень даже возможно.

Цитата:
Сообщение от Vadag Посмотреть сообщение
и не мог прокормить даже сам себя
Марш в школу, учить географию!
  Ответить с цитированием
Старый 25.10.2012, 15:20   #22   
Форумец
 
Сообщений: 7,288
Регистрация: 22.01.2007
Возраст: 55

sasa2006 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Ближний Товарищ Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Vadag
и не мог прокормить даже сам себя

Марш в школу, учить географию!
наверное экономическую географию, а что СССР не закупал зерно и при этом выпускал больше всех комбайнов?
  Ответить с цитированием
Старый 25.10.2012, 16:17   #23   
Форумец
 
Сообщений: 7,288
Регистрация: 22.01.2007
Возраст: 55

sasa2006 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Ближний Товарищ Посмотреть сообщение
А что тут непонятного?

Цитата:
Сообщение от Ближний Товарищ Посмотреть сообщение
Хотя, нет, было и по 10 коп молочко, но синтетическое, из самогона вываренное.

????

здесь все понятно?? имхо поле деятельности для психиатра
  Ответить с цитированием
Старый 25.10.2012, 19:18   #24   
Форумец
 
Аватар для Gorilla
 
Сообщений: 6,010
Регистрация: 27.11.2004
Возраст: 39

Gorilla вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от sasa2006 Посмотреть сообщение
наверное экономическую географию, а что СССР не закупал зерно и при этом выпускал больше всех комбайнов?
а как это связано между собой? комбайн не выращивает зерно, а собирает
  Ответить с цитированием
Старый 25.10.2012, 20:54   #25   
Форумец
 
Аватар для Ближний Товарищ
 
Сообщений: 2,950
Регистрация: 21.12.2011

Ближний Товарищ вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от sasa2006 Посмотреть сообщение
что СССР не закупал зерно и при этом выпускал больше всех комбайнов?
Выпускал. Много шло на экспорт, обменивалось на ништяки, типа редкоземельных металлов. Зерно могло вырасти, а могло и нет, но территория произрастания зерна гораздо поболее будет, чем в других странах. Да и комбайны с тракторами не вечные, их нужно не только выпускать, но и заменять новыми, и запчастями обеспечивать.

Цитата:
Сообщение от sasa2006 Посмотреть сообщение
здесь все понятно??
Можете процитированное заменить одной фразой: "ГМО и алкоголь".
Кто же будет придуркам, отдающим свои ресурсы, и не умеющим себя обеспечить едой, давать задёшево качественную пищу?

Кстати, забыл:
Цитата:
Сообщение от Ыщккн Посмотреть сообщение
Тяжем, писят соток, это вообще не вопрос
А что не руками-то плуг таскать? Всё поэффективнее, чем совковые трактора! А?
А ещё эффективнее - лопатой.
  Ответить с цитированием
Старый 25.10.2012, 22:43   #26   
просто Гений
 
Сообщений: 3,145
Регистрация: 22.01.2007
Возраст: 49

RDS вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Ыщккн Посмотреть сообщение
Ну, справедливости ради, скажем так, середняком, в этом сезоне, лично мной прокултивировано где-то писят соток целины. И даже близко не надорвался. Хотя, коренной горожанин. Скоро поеду запахивать на зиму. Тяжем, писят соток, это вообще не вопрос, там нагрузки идут на гектары. Хотя, да, не трактор, конечно. А огород - это для мотокультиваторов, типа "крот" и иже с ним.
Молодца конечно! Но есть НО! Мотоблок сами произвели или купили? Купили на излишки от продажи картошки в прошлом сезоне? Завтро мотоблок сломается (шатен поведется, Вы ЛИЧНО сможете его исправить, новый шатун отковать, выточить и т.д. или отлить там...)

Тут вот какое дело... Я имею личное ИМХО, что натрульаный прирост не бывет больше 20-25% и ТОЧКА!.
Если вы сделали больше, то на вас работали люди труд которых вы не учли!. И что такое ваш мото блок, если завтра не будут добывать бензин? Вы не САМОДОСТАТОЧНЫ!

Иными словами: можно 3000 человек загнать на землю и они загод произведут РОВНО СТОЛЬКО-ЖЕ, как и вы ОДИН с мотоплугом, но при условии, что на вас работают ЭТИ-ЖЕ 3000 человек! Один, придумывает мотоблок, второй придумал станок на котором точить, тратий сдела станок, четвертый отли метал, пятый мтал добыл, шестой уголь, седьмой электростанцию построил, восьмой крекинг нефти изобрел, девятый трубу в сибри пролижил и т.д. ЧУЕТЕ К ЧЕМУ веду?!!!

Вы с мотоблоком- НИЧТОЖЕСТВО!!!! Ибо если 2999 человек не сделают совю работу, то вы останетесь нис чем! А вот они, придя с лопатой, себе пропитание добудут!
  Ответить с цитированием
Старый 26.10.2012, 07:55   #27   
Форумец
 
Аватар для Ближний Товарищ
 
Сообщений: 2,950
Регистрация: 21.12.2011

Ближний Товарищ вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от RDS Посмотреть сообщение
Если вы сделали больше, то на вас работали люди труд которых вы не учли!
Абсолютно в точку! Вся рыночная экономика, это розовый туман "типа, я Бог".
Люди уже настолько развращены обилием, что не понимают цены труда.
  Ответить с цитированием
Старый 26.10.2012, 08:53   #28   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 30,021
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
sasa2006,
Цитата:
наверное экономическую географию, а что СССР не закупал зерно и при этом выпускал больше всех комбайнов?
Сотни раз уже объясняли. Ну надо как то запоминать простейшие вещи.

Конечно СССР закупал зерно. По простой причине. СССР не импортировал практически продукты переработки зерна. В СССР была очень приличная перерабатывающая промышленность. Никому не приходило в голову покупать спирт у Турции для производства водки.

Трудно это понять?

Теперь РФ во всевозрастающих масштабах увеличивает импорт продуктов переработки. Начиная от станков и закнчивая продуктами питания. Своя перерабатывающая промышленность погибла почти под корень еще при Ельцине.

Именно поэтому при сокращении производства зерновых РФ начала их экспорт. Чтобы купить потом польскую свинину, турецкий спирт, молочные продукты из Украины, Прибалтики и Финляндии.

Ей богу, ну уж можно хоть как то начать запоминать простейшие цифры?
Вот ликбез от специалистов
http://agroobzor.ru/article/a-151.html
Цитата:
К сожалению, темпы роста отечественного производства сельхозпродукции, сырья и продовольствия остаются ниже, чем импорта продовольственных товаров, который уже на 10–15% превышает пороговую величину продовольственной безопасности. Известно, что если импорт превышает 20%, то прекращается эффект кумуляции, то есть отрасль перестает воздействовать на основную экономику в сторону поддержания ее роста. Именно 20% считаются экономическим порогом, предопределяющим стагнацию, когда импорт не дополняет, а уже подавляет внутреннее производство. Особенно опасная ситуация складывается с обеспечением крупных городов, промышленных центров и отдельных регионов, снабжение которых на 50–70% зависит от импортных поставок продовольствия.

Сильна зависимость отечественного сельхозпроизводства от импорта техники: по тракторам – на 80%, комбайнам – на 50%
Кто вам сказал что Путин-батюшка накормил страну? Что за чушь?
Цитата:
За годы реформ россияне стали питаться хуже, даже с учетом крупномасштабного импорта продовольствия
Цитата:
Парадокс заключается в том, что страна, вполне самодостаточная по всем основным видам ресурсов – земельным, водным, энергетическим, сырьевым и трудовым, пока не может в полной мере обеспечить свое население полноценным продовольствием за счет собственного производства, восполняя его крупномасштабным импортом даже тех его видов, которые она может производить в достаточном количестве не только для внутреннего потребления, но и для поставки их на мировой рынок. При этом аграрный потенциал России является одним из крупнейших в мире.
Цитата:
Многие годы удельный вес сельского хозяйства в расходной части бюджета не превышает одного процента, хотя его доля в ВВП составляет 4,4%. Темпы роста валовой продукции сельского хозяйства и оплата труда в отрасли почти вдвое ниже, чем в целом по экономике. При этом с 2002 г. наметилась тенденция снижения темпов его развития. Если в 1999-2001 гг. среднегодовой темп прироста в сельском хозяйстве составлял 6,8%, то в 2002-2007 гг. – только 2,3%. Хотя сельское хозяйство устойчиво вышло на положительную динамику роста, тем не менее по объему валовой продукции не достигнут дореформенный уровень.
Отдельно обращаю внимание на дореформенный уровень и отдельно на достижение ныняшних примьезидентов (с 2002г).
Цитата:
Например, за 2000-2007 гг. импорт продовольственных товаров увеличился с 7,4 до 27,6 млрд долл., или в 3,7 раза, превысив по объему их экспорт втрое
Вот так, ребята, нефть превращается в колбасу.
Цитата:
В годы рыночных преобразований падение доходов населения в сочетании с сокращением почти на одну четверть производства сельскохозяйственной продукции привело к снижению покупательной способности населения. Оно стало причиной значительного качественного ухудшения его питания, уменьшения почти на одну пятую суммарной энергетической ценности пищевого рациона при росте расходов населения на питание в структуре его денежных доходов, доля которых в 1,5-3 раза превышает уровень экономически развитых стран.
А как же вы думали, если страна скатилась с 26 го места по уровню жизни в 80х до 66го теперь?
Цитата:
по мере резкого увеличения импорта сельскохозяйственной продукции, сырья и продовольствия и роста цен на них расширяется российский экспорт зерна прежде всего за счет сокращения его внутреннего потребления на фураж в отличие от стран с развитым зерновым хозяйством
Ну запомните уж как нибудь простейшие вещи.
Цитата:
Россия, войдя сравнительно быстро в пятерку крупнейших стран-экспортеров зерна, по-прежнему остаётся и крупнейшим нетто-импортером продовольствия, особенно по мясным продуктам, сахару, рыбе и рыбопродуктам, по которым в 2-3 раза превышен пороговый рубеж безопасности. В условиях опережающего роста экспорта зерна над темпами увеличения его производства страна продолжает ежегодно импортировать свыше одной трети мясной и около одной пятой молочной продукции. В зерновом эквиваленте это примерно соответствует максимальному уровню её зернового экспорта в текущем десятилетии, равному 15-17 млн т.
Какой дурак вам сказал что РФ порвала Союз по производству зерна?
Выводы.
Цитата:
По уровню питания Россия страна занимает в настоящее время 67 место в мире . Сегодня Россия отстает от стран Запада по уровню потребления мяса в 1,4-2,5 раза, молока – в 1,1-1,6 раза, рыбы – в 1,1-2,5 раза.
Цитата:
Результаты экономического прогноза показывают, что в целом по мясу и мясопродуктам, молоку, сахару, овощам, плодам и ягодам в 2008-2012 гг. следует ожидать снижения уровня обеспечения потребительского спроса населения России на эти виды продовольствия за счет отечественного производства.
Нахрен нам собственное производство пока есть нефть- матушка.
Так?
  Ответить с цитированием
Старый 26.10.2012, 09:50   #29   
Форумец
 
Сообщений: 7,288
Регистрация: 22.01.2007
Возраст: 55

sasa2006 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
Конечно СССР закупал зерно. По простой причине. СССР не импортировал практически продукты переработки зерна. В СССР была очень приличная перерабатывающая промышленность. Никому не приходило в голову покупать спирт у Турции для производства водки.
а нахера перерабатывающая промышленность без своей сырьевой базы?

чтобы людей занять?


Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
Кто вам сказал что Путин-батюшка накормил страну? Что за чушь?
ну Путин в 1999 году страну принял в цветущем состоянии
промышленность на подъеме
внешнего долга нет
пирамиды ГКО нет (внутренний долг)
импорта продовольствия нет
  Ответить с цитированием
Старый 26.10.2012, 09:51   #30   
Форумец
 
Сообщений: 7,288
Регистрация: 22.01.2007
Возраст: 55

sasa2006 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
Ну запомните уж как нибудь простейшие вещи.

Цитата:
Россия, войдя сравнительно быстро в пятерку крупнейших стран-экспортеров зерна, по-прежнему остаётся и крупнейшим нетто-импортером продовольствия, особенно по мясным продуктам, сахару, рыбе и рыбопродуктам, по которым в 2-3 раза превышен пороговый рубеж безопасности. В условиях опережающего роста экспорта зерна над темпами увеличения его производства страна продолжает ежегодно импортировать свыше одной трети мясной и около одной пятой молочной продукции. В зерновом эквиваленте это примерно соответствует максимальному уровню её зернового экспорта в текущем десятилетии, равному 15-17 млн т.
брехня
здесь уже двадцать раз это обсасывалось
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind