Судьба воронежского электротранспорта

[ASSA]

я был первонахом!
шниперсон успел забить круглую цифру. гад.
шниперсон, я таки мааааленькую пакость сделаю. без обид.

[Шниперсон И.А.]

Я в восхищении - всего навсего 2 параноидальных шизофреника создали на форуме практически вечный двигатель!

[ASSA]

Шниперсон И.А., сделал. теперь я 3000ный!

[Шниперсон И.А.]

ASSA, ТЫ ЧМО!!!

[ASSA]

роял, секрет открою. только тебе одному. сотри нах свои посты- станешь 3000ным вместо меня.

[ASSA]

Шниперсон И.А., дадад. об этом рояль с маймастером уже предупреждали.

[mymaster]

Сообщение от ASSA

каждому по пульту от светофора? где такую траву берешь?

Учите матчасть. Или хотя бы посмотрите ролик про Лондон. Так покруче светофора система есть А управляемый ОТ светофор - это уже давно банальные штуки. Кажется в Уфе такой переезд сделан, но могу тут соврать нечаянно - но где-то на территории России точно есть уже.

[Шниперсон И.А.]

у нас не лондон - пультики очень быстро появяцца в митино

[Avtopilot]

mymaster, заметил на сайте откровенную брехню про автобус. А именно "Возможность внеуличного движения - нет", "Маршрутная скорость, максимальная, км/час - 20". Это не так.

[mymaster]

Сообщение от Шниперсон И.А.

у нас не лондон - пультики очень быстро появяцца в митино

В Лондоне тоже не дураки сидят как полагаешь на какую камеру снято это было? На камеру следящую за порядком. Номера машин тоже. ГИБДД уже пробило, что фотографирование номеров нарушителей есть доказательство нарушения. Так что не вопрос

[mymaster]

Сообщение от Avtopilot

mymaster, заметил на сайте откровенную брехню про автобус. А именно "Возможность внеуличного движения - нет", "Маршрутная скорость, максимальная, км/час - 20". Это не так.

А как? Есть понятие средней маршрутной скорости, есть понятие максимальной маршрутной скорости. У метро например маршрутная скорость 40 км/час, при нагоне интервала до 70 км/час. Скорость определяется не максимальной скоростью ТС, а частотой остановок, скоростью разгона/торможения, пробками и т.д. В Москве маршрутная скорость максимальная для автобуса не экспресса - 20 км/час. Могу внести туда правку: "Автобусы-экспрессы могут двигаться и быстрее" - согласны с таким?
По внеуличному движению - таких автобусных систем, полностью обособленных нет в мире. Трамвайные - есть, троллейбусные скажем так условно есть - эстакадный троллейбус и метротроллейбус, хотя это изуверства а автобусы совершенно обособленно не пускают. Просто если хватило денег на обособленную линию, то денег натянуть провода, пустив троллейбус, хватит и подавно - а он как отмечалось дешевле в эксплуатации. Так что может тут написать не возможность внеуличного движения, а "смысл во внеуличном движении" лучше? Не уверен. Троллейбусу, кстати, тоже написано что ее нет. То есть это написано без упора на разбор экзотики.

[_kuzmitch_]

Сообщение от mymaster

Учите матчасть. Или хотя бы посмотрите ролик про Лондон. Так покруче светофора система есть А управляемый ОТ светофор - это уже давно банальные штуки. Кажется в Уфе такой переезд сделан, но могу тут соврать нечаянно - но где-то на территории России точно есть уже.

Уж больно школьный учебник физики напомнило:
Возьмем гипотетический сферический трамвай в вакууме с идеальными параметрами (аэродинамикой, комфортностью салона и т.п.) развивающий скорость, близкую к скорости света и мгновенно тормозящий в случае опасности. Для него сделан идеальный саморегулирующийся перкресток с интелектуальным светофором. Рассчитайте, какая пропускная способность перекрестка получится если в перпендикулярном трамваю направлении движется поток автомобилей (идеальных, сферичеких в вакууме, мгновенно тормозящие) с интенсивностью 60 штук/мин., а трамваи ходят с частотой 1 в 4.78 мин. Скорость проезда трамваем перекрестка 4 секунды.

Задачка со звездочкой: расчитайте поток за год с учетом прямого и встречного движения трамваев для различных вероятностей их одновременного проезда через данный прекресток.

Вернитесь уже в Вороонеж, господа!

[Avtopilot]

mymaster, что у вас с памятью? Неужели опять надо напоминать про Оттаву? Там ПОЛНОСТЬЮ ОБОСОБЛЕННЫЙ автобус-экспресс. Маршрутная скорость его - гораздо больше 20 км/ч. Думаю, порядка 50. Короткие остановки и перегоны по 3-4 мин, на которых водила просто нажимает педаль в пол. Скорость 80-90 км/ч (по спидометру).

[mymaster]

Сообщение от _kuzmitch_

Вернитесь уже в Вороонеж, господа!

Ввожу краевые условия в вашу задачку: приоритет ОТ, на котором передвигается 85% горожан, перед автомобилями, на которых передвигается всего лишь 15% горожан. К тому же управляемые перекрестки предлагается сделать с улицами с неинтенсивным движением, если вы читали - где интенсивное - тоннели. Так в Москве на Шоссе Энтузиастов трамвайную линию модернизировать начнут с января 2007 года.

[mymaster]

Сообщение от Avtopilot

mymaster, что у вас с памятью? Неужели опять надо напоминать про Оттаву? Там ПОЛНОСТЬЮ ОБОСОБЛЕННЫЙ автобус-экспресс. Маршрутная скорость его - гораздо больше 20 км/ч. Думаю, порядка 50. Короткие остановки и перегоны по 3-4 мин, на которых водила просто нажимает педаль в пол. Скорость 80-90 км/ч (по спидометру).

Маршрутной скорости больше чем у метро у него не будет тупо потому что остановки автобуса заведомо чаще лепят, чем станции метро. Т.е. не более 40 км/час. С учетом вашей поправки сейчас внесу изменения в страницу
А так я в Москве на обычном троллейбусе ехал порядка 100 км/час... дикое дело - американских горок не надо )) водила просто в парк на обед спешил по Каширскому шоссе... Очень хотелось выйти на ходу ))

[Шниперсон И.А.]

Сообщение от mymaster

Очень хотелось выйти на ходу ))

О! Еще и суицидальные тенденции!!!

[Avtopilot]

Сообщение от mymaster

Просто если хватило денег на обособленную линию, то денег натянуть провода, пустив троллейбус, хватит и подавно - а он как отмечалось дешевле в эксплуатации.

Все зависит от климата. Где-нибудь на юге - без проблем. Хотя я не замечал больших скоростей на троллейбусах-экспрессах в Крыму. Колебательные процессы в проводах - не подарок.

В Оттаве очень частым явлением является т.н. freezing rain, когда вода из теплых верхних слоев атмосферы падает на промерзшую землю и прочие предметы и создает тольстенный ледяной покров. Там ЛЮБОЙ провод натянуть - большая проблема. Столбы все деревянные, дешевые, т.к. каждый год все приходится чинить.

Так во-от, к чему я все это говорю. Последнее время, данное явление стало довольно часто наблюдаться в Воронеже и окрестностях (не далее как неделю назад было), что несомненно добавляет интригу к и так непростой ситуации на наших дорогах.

Если для трамвая обледенелые провода не являются фатальной проблемой, то для троллейбуса, в силу особенностей конструкции токоприемников, это смерть.

Так вот.

[KIN-DZA-DZA]

Сообщение от Rastvoritl

или так просто зашёлььь по****ить????

я-то?

Сообщение от Rastvoritl

расскажите маршруточнику, ап чём тута вы???
а то читать в лом......)))

Сообщение от Шниперсон И.А.

йес!!!! 3000-й нах!!

Сообщение от ASSA

я был первонахом!
шниперсон успел забить круглую цифру. гад.
шниперсон, я таки мааааленькую пакость сделаю. без обид.

Да уж, судя по количеству ваших постов по теме, я случайный гость здесь (работа, понимаешь, нет времени воткнуться в монитор и сидеть так с утра до вечера, судя по датам ваших постов). Наверное это круто-материться и жаргоном сыпать, но вроде тема не та, да и сайт вроде не удаффком. А написал, чтобы мнение своё высказать. Удосужился прочитать всю ветку, кстати. Ну да ладно, проехали.
А по теме, насчёт высадки и посадки пассажиров на середине дороги трамваями-да, есть такое (временно,как уже писалось), как уже писалось. Но нормальный водитель знает правила и притормозит возле остановки трамвая, а что этот же водитель будет делать, если на середине дороги внезапно появится человек, вышедший из маршрутки-Газельки? Правильно, может и сбить человека.
Что скажешь, Rastvoritl, ты конечно посреди дороги не высаживаешь людей? А ты, ASSA, конечно успеешь притормозить, если кто-нибуть выскочит посреди дороги. Эх, кто бы сомневался.
Анекдот в тему: водители маршруток объявили забастовку.они требуют отмену правил дорожного движения

[Xtnshtcgjkjdbyjq]

Сообщение от mymaster

ГИБДД уже пробило, что фотографирование номеров нарушителей есть доказательство нарушения

Бред сивой кобылы. Нарушает не автотранспортное средство, а его водитель. Так что пойди найди того, кто сидел в тот момент за рулем.

[JoNick]

Сообщение от mymaster

А так я в Москве на обычном троллейбусе ехал порядка 100 км/час...

Гон.. Можно ссылку на модель и тех. характаристики?

[Xtnshtcgjkjdbyjq]

маймастер, тут уже неоднократно говорили про ограничение скорости трамваев. 20 лет Оклября - 10 км/ч, Березовая Роща - около 30.. У вас есть полные данные по искусственному (вынужденному) ограничению скорости? Как вы планируете сделать скоростной трамвай в подобных условиях?

[mymaster]

Сообщение от JoNick

Гон.. Можно ссылку на модель и тех. характаристики?

ИМХО это была обычная ЗиУ-682, КВР МТРЗ.

[mymaster]

Сообщение от Xtnshtcgjkjdbyjq

маймастер, тут уже неоднократно говорили про ограничение скорости трамваев. 20 лет Оклября - 10 км/ч, Березовая Роща - около 30.. У вас есть полные данные по искусственному (вынужденному) ограничению скорости? Как вы планируете сделать скоростной трамвай в подобных условиях?

Так же как его делают во всем мире автоматические стрелки например. Ограничения скорости на уклоне компенсируется так же как в метро - нагоном расписания после нее. И т.д. Главное в транспорте - соблюдение расписания.

[ASSA]

KIN-DZA-DZA, друх мой, я уже перешел в другую стадию. если ты будешь внимателен то обратишь внимание, что было время когда я говорил вполне серьезно достаточно обоснованно и иронично одно время. теперь мне просто смешно. для меня это уже отчасти филиал удафф. потому как .... ну уже серьезно писать=перемалывать из пустого в порожнее. чем и занимаются два брата-ренегата. а я тут просто погулять вышел. все серьезное уже сказано.
а по поводу высадки по среди дороги... ну бывает, что маршрутка при занятости крайне правого ряда останавливается во втором и высаживает. это нарушение ПДД. шансов сбить гораздо меньше в такой ситуации чем в ситуации когда трамвай открывает двери чуть ли не одновременно с полной остановкой без паузы не посмотрев по зеркалам на поток. повторюсь пока активно ходили трамваи наезд на пешехода стартующего от обочины к остановке из за стоящего автобуса (типа опаздывает) и вываливание под колеса из трамвая-лидировали в рейтинге дтп с пешеходами.

[shuher]

Сообщение от ASSA

шансов сбить гораздо меньше в такой ситуации чем в ситуации когда трамвай открывает двери чуть ли не одновременно с полной остановкой без паузы не посмотрев по зеркалам на поток

Значицца так - в ПДД прописано что водила должен пропустить пешехода, щемящегося со всех ног к трамваю. Подъезжаешь к трамваю - смотри во все глаза и пропускай те 85% города, что ездят в трамвае. Потому что среди этого "быдла" есть и больные на голову, и просто неадекватные личности коих по идее за руль не пускают (про справку думаю не нужно объяснять). Пассажира трамвая обязаны пропустить. Это ЗАКОН. Надо соблюдать. А то что автолюбитель не заморачиваясь давит газ подъезжая к остановке - его проблема, посидит на зоне - одумается может.
Когда маршрутка высаживает во втором ряду: проблема раз - и так не широкая дорога перкрыта. Редко у нас дороги 3 и более рядов. Проблема два - как правило тем, кто занял правый ряд (так понимаю такие же маршуртки) глубоко параллельно закончил ли посадку/высадку тот, кто не влез в правый ряд и высаживает во втором ряду. И они благоолучно стартуют, не особо глядя на народ - у них проблема выехать с остановки поскорее. За такие вещи пиzдить горелым глушителем по лобовому стекул надо

[ASSA]

Сообщение от mymaster

Учите матчасть. Или хотя бы посмотрите ролик про Лондон. Так покруче светофора система есть

дитенах в аптеку. затрахали матчастью. ну смотрел я! смотрел и давно это кино и что? что есть дебильная система, есть долпоепы. долпоепы наказуются жосенько. страховая за все расплачивается. все счастливы снимают приколы и ржут. все.

Сообщение от mymaster

А управляемый ОТ светофор - это уже давно банальные штуки.

Сообщение от mymaster

К тому же управляемые перекрестки предлагается сделать с улицами с неинтенсивным движением, если вы читали - где интенсивное - тоннели.

значицца управляемые светофоры поставим где нить в тюгулях в глубине частного сектора.
я те, сынку, по секрету скажу. я тот чел который занимался реально пунктами платного проезда в воронеже в 90ых годах. уж я то знаю что и как реально работает на дороге в разных погодных условиях и чего стоит безпроблемная стабильная работа. комп на серваке - и тот в индустриальном исполнении. над рабочими компами- кассами танцы с бубнами регулярные. автоматический шлагбаум - уже проблема в нашем климате и с нашими законами. а ты тут с европейскими понтами и бюджетом лезешь. и не надо приводить в пример автоматических шлагбаумов в некоторых местах стоящие чиста для понту и имиджу. их чистят, обслуживают трясутся над ними и зачастую дублируют челом с кнопкой веником и лопатой. дешевле ей богу сторожа поставить- цепочку опускать.

Сообщение от Avtopilot

mymaster, что у вас с памятью?

Сообщение от Шниперсон И.А.

О! Еще и суицидальные тенденции!!!

букет полный. маймастер мож дохтура тебе подискать?

[Xtnshtcgjkjdbyjq]

Сообщение от mymaster

автоматические стрелки например

наглухо забивающиеся снегом и примерзающие? или изобрели друние??

По поводу расписания - согласен на все 100%. Только причем здесь трамвай? Нужна единая диспетчерская служба => нужны люди и оборудование => нужны деньги. Где взять?

[KIN-DZA-DZA]

Сообщение от ASSA

чем и занимаются два брата-ренегата

Кто первый брат всем ясно, а второго, младшенького своего, назови-ка :-)

Сообщение от ASSA

ну бывает, что маршрутка при занятости крайне правого ряда останавливается во втором и высаживает

Я бы добавил: ...бывает, и не редко; ...и во втором, и в третьем ряду.

Сообщение от ASSA

пешехода стартующего от обочины к остановке из за стоящего автобуса (типа опаздывает)

Да, таких опоздунов хватает, и спешат они просто по своее глупости, и не только на трамвай , а причём тут собственно говоря общественный транспорт?

Сообщение от ASSA

и вываливание под колеса из трамвая

Не вываливание, а выход. А то что кто-то куда-то на своей "авдотье" спешит, так это этот опоздун виноват, а не пассажир, спокойно выходящий.

Сообщение от ASSA

лидировали в рейтинге дтп с пешеходами

Статистику собирал?

[KIN-DZA-DZA]

Сообщение от ASSA

я тот чел который занимался реально пунктами платного проезда в воронеже в 90ых годах.

Никак САМ пожаловал на форум? А поподробнее можно, чта там за пунхты были(интересно просто)?

[ASSA]

Сообщение от shuher

Потому что среди этого "быдла" есть и больные на голову, и просто неадекватные личности коих по идее за руль не пускают (про справку думаю не нужно объяснять).

понятен контингент, ездящий на трамвае. хотя я уже это подозревал. спасиб за предупреждение. запость в автофоруме.

Сообщение от shuher

А то что автолюбитель не заморачиваясь давит газ подъезжая к остановке - его проблема,

ну некоторые хотят успеть проскочить. имеют крупные неприятности. кста водители троллей и автобусов не сильно дисциплинированней. и еще. а просто стояние толпы на трамостановке посреди плотного потока не учел? что теперь, ползти и молиться богу чтобы педестрейнс не свалился с остановки тебе под колеса? тому примеров куча. шаг назад и ты в морге.

Сообщение от shuher

Когда маршрутка высаживает во втором ряду: проблема раз - и так не широкая дорога перкрыта.

ну шо. ну урод. бывает.

Сообщение от shuher

Проблема два - как правило тем, кто занял правый ряд (так понимаю такие же маршуртки) глубоко параллельно закончил ли посадку/высадку тот, кто не влез в правый ряд и высаживает во втором ряду. И они благоолучно стартуют, не особо глядя на народ - у них проблема выехать с остановки поскорее.

звиздеж и утрирование.

Сообщение от shuher

За такие вещи пиzдить горелым глушителем по лобовому стекул надо

ты его с собой носишь? видал одного такого типа. не ты часом?