Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел. |
![]() |
||
![]() |
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга. |
![]() |
|
Опции темы |
![]() |
#3091 | ||||
Форумец
Сообщений: 6,057
Регистрация: 17.07.2009
![]() |
Цитата:
Дело, собственно, в том, что вы сознательно или нет, но ссылаетесь в качестве доказательств на миф, распространенный в интернете среди либералом и демшизы. Бесплатного и обязательного образования в РИ не было НИКОГДА. Доказательства - вот http://community.livejournal.com/ru_...y/2301183.html Несколько цитат оттуда: Цитата:
Цитата:
Миф же возник отсюда: Цитата:
Но это была только мечта, которая никогда в РИ не была воплощена в жизнь. Валли, будьте любезны, в дальнейшем не вводите людей в заблуждение. Не все из них так наивны, как вы. |
||||
![]() |
![]() |
![]() |
#3092 | ||
Андрюша
Сообщений: 11,593
Регистрация: 23.04.2005
Возраст: 38
![]() |
Цитата:
Вы там в этой статье еще комменты прочтите. Цитата:
|
||
![]() |
![]() |
![]() |
#3094 |
Форумец
Сообщений: 8,678
Регистрация: 03.07.2009
![]() |
А я и не вводил, далеко не все так близоруки, как Вы. В первой моей ссылке именно это и сказано, что проект об ОБЯЗАТЕЛЬНОМ начальном образовании так и не стал законом. Но образование это было все же бесплатно. И количество школ и грамотных людей росло стремительно.
|
![]() |
![]() |
![]() |
#3095 |
%===
Сообщений: 1,436
Регистрация: 25.06.2003
![]() |
кстати, а все знают, что при сталине обучение в старших классах средней школы и высшее образование были платными? причем, нововведение это прямо противоречило конституции ссср. и бесплатное образование смогли ввести только после смерти "вождя" в 54году!
так что непонятно - почему соло пеняет на нынешнюю систему?! |
![]() |
![]() |
![]() |
#3096 | |
МИРОВОЕЗЛО
Сообщений: 102,469
Регистрация: 13.05.2002
![]() |
Цитата:
![]() |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#3097 | |
Форумец
Сообщений: 6,057
Регистрация: 17.07.2009
![]() |
Цитата:
Так что грамотность грамотности - рознь, уважаемый Валли. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#3098 |
Форумец
Сообщений: 40,411
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 46
![]() |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#3099 | |
МИРОВОЕЗЛО
Сообщений: 102,469
Регистрация: 13.05.2002
![]() |
Цитата:
![]() любитель в наше время специализации никогда не сравнится с профессионалом.. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#3100 | ||||||||||
Форумец
Сообщений: 6,057
Регистрация: 17.07.2009
![]() |
Цитата:
Вот еще доказательства "доступности" образования в РИ. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Так кому из крестьян было доступно образование в РИ? |
||||||||||
![]() |
![]() |
![]() |
#3101 | |
Форумец
Сообщений: 8,678
Регистрация: 03.07.2009
![]() |
Цитата:
По доплеровскому расщеплению линий можно определить скорость вращения звезды. А димаетр - из цвет, светимость, масса. Массы находят в двойных системах (Бетельгейзе - это двойная). Ну, еще много чего можно вытяныть из наблюдений, но лучше пойти вначале и поучитсь в вузе на эту тему. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#3102 |
Форумец
Сообщений: 6,057
Регистрация: 17.07.2009
![]() |
При чем тут я? Просто он никакой физик, вот и все. Все его регалии и звания - это следствие его личной приближенности к функционерам от науки. Кстати, и сидел он за дело.
Как физик он ничего значительного в своей жизни не создал, так с миру по нитке (но голому видяшка(с) - это да)... |
![]() |
![]() |
![]() |
#3103 |
Форумец
Сообщений: 40,411
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 46
![]() |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#3104 | |
Форумец
Сообщений: 6,057
Регистрация: 17.07.2009
![]() |
Цитата:
Похоже, вам сие неизвестно. В таком случае, не замусоривайте тему сомнительными цитатами, плиз. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#3105 | ||
МИРОВОЕЗЛО
Сообщений: 102,469
Регистрация: 13.05.2002
![]() |
Цитата:
![]() Цитата:
![]() |
||
![]() |
![]() |
![]() |
#3106 |
Форумец
Сообщений: 8,678
Регистрация: 03.07.2009
![]() |
Начальное образование было очевидно доступно всем, так как было бесплатным.
Дальнейшее образование в коммерческих училищах, по вашим данным среди студентов составляли крестьяне одну пятую. Это много. Больше чем дворяне, отметьте. Значит даже многие крестьяне могли получать коммерческое образование. Отмечу также, что преобладающим образованием в советской России вначале была четырехлетка, и затем семилетка. На примерно 50 лет ее существования. |
![]() |
![]() |
![]() |
#3107 |
Форумец
Сообщений: 8,678
Регистрация: 03.07.2009
![]() |
Начальное образование было очевидно доступно всем, так как было бесплатным.
Дальнейшее образование в коммерческих училищах, по вашим данным среди студентов составляли крестьяне одну пятую. Это много. Больше чем дворяне, отметьте. Значит даже многие крестьяне могли получать коммерческое образование. Отмечу также, что преобладающим образованием в советской России вначале была четырехлетка, и затем семилетка. На примерно 50 лет ее существования. |
![]() |
![]() |
![]() |
#3108 | |
Форумец
Сообщений: 6,057
Регистрация: 17.07.2009
![]() |
Цитата:
О понятии "грамотность" я приводила цитату выше. Уметь подписаться - не есть грамотность. Крестьянам было доступно только! такое образование. И только богатым крестьянам (число кулаков я приводила), заметьте! Дворянам и остальным слоям населения было доступно образование также и иного типа - гимназии и т.д. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#3109 | |
Андрюша
Сообщений: 11,593
Регистрация: 23.04.2005
Возраст: 38
![]() |
Читайте комменты:
Цитата:
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#3110 | |
Форумец
Сообщений: 8,678
Регистрация: 03.07.2009
![]() |
Цитата:
Да, перед обращение в Нобелевский комитет зайдите сюда, я проверю как вы поняли Курс. Я могу и имею право это делать, сам по такому курсу лекции читал и экзамены принимал. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#3111 |
Форумец
Сообщений: 1,150
Регистрация: 20.02.2007
![]() |
Вам говорят о конкретных его работах - теории сверхтекучести и сверхпроводимости, а Вы в ответ брызжите слюной и какими-то необоснованными глупостями. Скажите теория сверхтекучести - это ерунда? А сверхпроводимости? Или сейчас опять начнутся бредни про талантливых безвестных русских студентах у которых Ландау отнимал открытия.
|
![]() |
![]() |
![]() |
#3112 | |
Форумец
Сообщений: 8,678
Регистрация: 03.07.2009
![]() |
Цитата:
б) не было еще образования на языках национальных окраин, за исключением Финляндии, Прибалтики (не всей) и Польши. А в разных Туркестанах конечно было много неграмотных. В собственно России процент неграмотных был куда ниже. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#3113 |
Форумец
Сообщений: 6,057
Регистрация: 17.07.2009
![]() |
Коммент - это всего лишь мнение частного лица, степень образованности которого сомнительна.
Понимаю, что и ЖЖ-блог это тоже мнение частного лица. вот только сама статья, ее аргументация, владение источниками и стиль уже позволяют судить о ее авторе как о человеке, мнение которого имеет значительный вес. Автор ЖЖ блога прав, утверждая, что к числу грамотных в РИ относились и лица, умеющие еле-еле расписаться за себя. Подобные свидетельства, в том числе и современников той эпохи, встречались мне неоднократно во многих серьезных научных исследованиях, которым я не могу не доверять, но искать их сейчас для подтверждения своей т.з. не вижу смысла. |
![]() |
![]() |
![]() |
#3114 |
Форумец
Сообщений: 40,411
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 46
![]() |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#3115 | ||
Андрюша
Сообщений: 11,593
Регистрация: 23.04.2005
Возраст: 38
![]() |
Цитата:
И не рвите цитаты, не искажайте смысл фраз. Цитата:
|
||
![]() |
![]() |
![]() |
#3116 | |
Форумец
Сообщений: 6,057
Регистрация: 17.07.2009
![]() |
Т.е. даже полуфизик Валли не может сказать какие же великие открытия совершил тов. Ландау. Курс теоретической физики, написанный им в соавторстве, таким открытием считаться, безусловно, не может.
Цитата:
И это было, правда не один Ландау такими делами грешил, вся их Иоффе-Таммовская компашка... и не у студентов.... |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#3117 |
Форумец
Сообщений: 6,057
Регистрация: 17.07.2009
![]() |
Речь не о бесплатности, речь о доступности для малоимущих слоев населения, конкретно - для крестьянства, коих в РИ было подавляющая часть населения.
Сотый раз повторяю, читайте прежде, чем пишете. Иначе вообще не буду вам отвечать - дискутируйте сами с собой. |
![]() |
![]() |
![]() |
#3118 | |
Форумец
Сообщений: 8,678
Регистрация: 03.07.2009
![]() |
Цитата:
Единственное из этого получалось ограничение, что после реального не брали в университет, зато охотно в разные технические вузы. Причина - в реальном не изучали языки активно (обычно один иностранный), и совсем - древние. Но при желании можно все же было пройти в университет и после реального, для этого надо было сдать в университете эти языковые экзамены (Греческий, латынь, франзузский, немецкий). Прадед моей жены так и поступал, и учился в Казанском универе на адвоката. Богатых и обеспеченных крестьян было более половины от всех. Остальные же имели бесплатное начальное если хотели. Не забывайте, что к крестьянам относили и всех среднеазиатский феллахов и разную дикую чухонь по закоулкам Урала, и жителей Крайнего Севера и т.д. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#3119 | |
Андрюша
Сообщений: 11,593
Регистрация: 23.04.2005
Возраст: 38
![]() |
Цитата:
Во-первых, это сообщество, а не личный блог, потому об авторе статьи как об авторе всего блога говорить нельзя. Во-вторых, с какого перепугу понятие "грамотность" изменилось, автор статьи не указал даже после просьбы в комментах. В третьих, вам привели ссылку на словарь советских времен, в котором понятие "грамотность" означает то же самое, что и пр РИ. В-третьих, у меня одна из бабок закончила всего лишь 4 класса(из-за войны), и в переписях всегда значилась как грамотная. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#3120 |
Форумец
Сообщений: 1,150
Регистрация: 20.02.2007
![]() |
Тетя, от Вас тут акромя глупостей я ещё ничего, про науку, не слышал. Это кто же скажите до Ландау разработал теорию сверхтекучести. А так рассуждать, это и до Ньютона знали что яблоки на землю падают - тоже недофизик? Эксперимент без теории - пшик. Вот и скажите кто до Ландау такую теорию разработал.
|
![]() |
![]() |