Как Вы оцениваете работу губернатора Гордеева?

[Вантус]

Чтоб всевозможные еноты и прочее не возражало, что 114 совхозов - это мало, добавлю, что совхоз - это государственное с/х предприятие. Сейчас бы назвали его ФГУП, наверное. Или даже ФКП. А было еще бессчетно колхозов - находившихся в коллективной собственности колхозников с/х предприятий, сейчас бы их назвали с/х кооперативами. В 1950 трактора и прочая техника, находившаяся на государственных МТС, возмездно предоставлялась колхозу для проведения сезонных и иных работ. В аренду сдавались, короче говоря.

Колхоз являлся бессрочным пользователем государственной земли, каковая подразделялась на собственно колхозную (за обработку таковой колхозник получал трудодни, см. ниже) и личную (все что на ней выращено принадлежало лично колхознику и могло быть свободно продано на рынке). Если колхозник не вырабатывал минимума трудодней, то личный участок у него могли отобрать и исключить из колхоза. Доход колхоза в продуктах и деньгах распределялся между колхозниками пропорционально количеству выработанных ими трудодней. Получалось (до войны, после - не знаю) чего-то около 3 р., 3 - 7 кг зерна, а также сколько-нибудь иных продуктов (гречки, молока, мяса, где как) на трудодень.

[za_ra_2_st_ra]

Сообщение от Вантус

Для сравнения, к началу 1950 г. в ВО было 114 совхозов, 165 МТС, 216 сельских электростанций.

а че сейчас нельзя 10 ю совхозами обойтись? вроде как технологии развиваюцо.

и люди теперь в город перебрались. просто хотят быть поближе к нормальному образованию, медицине. или предлагаете в каждом селе университет построить и кардио-хирургический центр?

[Вантус]

Сообщение от zaratustra2

а че сейчас нельзя 10 ю совхозами обойтись? вроде как технологии развиваюцо.

и люди теперь в город перебрались. просто хотят быть поближе к нормальному образованию, медицине. или предлагаете в каждом селе университет построить и кардио-хирургический центр?

К сожалению, имеющиеся в настоящий момент в РФ и в ВО в частности с/х предприятия не обеспечивают полностью потребностей РФ и ВО в с/х продукции. Технологии в этих предприятиях, в большинстве своем, ничуть не выше, а местами - и ниже, чем в далеком 1950. Хотя есть и исключения.

Во времена СССР на каждый район полагалась ЦРБ с довольно неплохим медобслуживанием. Вполне хватало, на каждое село нет нужды делать по больнице. Аналогично, университет нужен не сам по себе, нет у него никакой мистической самоценности, а для подготовки определенного количества специалистов. Во многих районах же существуют разные ссузы, и достаточно только предоставить разные льготы по общежитию и особые стипендии для жителей села, как все неудобства от необходимости ехать Воронеж исчезнут.

К тому же, в городе необходимо постоянно организовывать рабочие места для тех, кто хочет жить в нем покомфортнее, ибо для комфортной жизни необходимы бабки. Бесконечно строить ТРЦ невозможно, поскольку человеку, в общем, не нужно покупать сто шуб, или пятьсот шапок. А вот у ТРЦ есть надобность где-то закупать эти шубы и шапки, а также платить зарплату работникам. Рано или поздно доходы всех этих ТРЦ упадут, ибо количество дохода от продаж будет несоизмеримо с количеством расходов на покупку и зарплату. Поясню это так. Например, есть 10 магазинов, в которых продают одинаковые шапки. Некоему человеку нужна одна шапка, для себя. Очевидно, что он купит ее только в одном магазине, остальные же прибыль с него не получат, между тем как все магазины потратят одно и то же количество денег на покупку шапок и зарплату продавца.
Даже если одна контора перепродает товары другой, то где-то в конце цепочки должен быть потребитель.

Дальше - больше. Избытки рабочей силы неизбежно ведут к падению зарплат, а падение зарплат - к кризису перепроизводства.

Боюсь, что скоро у нас в целях создания рабочих мест организуют, как в Элисте, должность кондуктора-закрывальщика дверей-оглашателя остановок в маршрутках-газельках.

[500]

Сообщение от Вантус

Хочу заметить, что строительство детских садов и пожарных частей это не какая-то особая заслуга местных и региональных властей, а их прямая обязанность, обычная рутина. Но наши правители настолько зажрались, настолько привыкли к тому, что они никому ничего не обязаны, что они работают только на свой карман, что выполнение своих обязанностей в какой-то ничтожной мере считают выдающимся достижением, которым надо неимоверно кичиться.

никто не говорит, что это какое то достижение. Ссылки приводятся для того чтобы не говорили, что не делается вообще ничего. Понимаете, если делается то что и должно делаться то это не то же самое, что не делается - ни че го? Андерстенд?
Как вы оцениваете работу губернатора Гордеева? - Губернатор работает, делает то что нужно делать(в том числе садики, пожарные части и школы), как здесь еще скажешь?

Сообщение от zaratustra2

или предлагаете в каждом селе университет построить и кардио-хирургический центр?

У этих товарищей зачастую своих предложений каких то нет. Есть одна нездоровая критика всех и за всё.
Цементные заводы им не нужны, молочные комплексы тоже, центры сопровождения - тоже. Их даже не волнует, что эта информация всего навсего за неделю. Им вообще ничего не нужно. Власть гавно и точка. Хотят, как кто то сказал - выбрать кого нибудь и при этом нихрена не делая, через неделю не больше - проснуться в Европе. Ждите ждите уважаемые, кому еще из нас розовые очки снять нужно. Ищите этого человека и пусть в Вас будет вера, что в ближайшее время вы его найдете. А то ведь жизнь короткая, можете и не дождаться.

[500]

Россия может вернуться к губернаторским выборам


Дмитрий Медведев заявил, что не исключает возврата к данной системе

Президент России Дмитрий Медведев не исключает возвращения России к системе выборов губернаторов. Такое мнение глава российского государства высказал в интервью газете Financial Times по итогам Петербургского экономического форума.

Отвечая на вопрос, не пора ли вернуть в России выборы на пост губернаторов, Д. Медведев отметил, что данная тема не закрыта.

- По этому вопросу у меня точка зрения находится в движении. Ещё несколько лет назад, когда мне этот вопрос задали, я довольно безапелляционно сказал, что это не нужно нашей стране и даже через 100 лет не понадобится. Сейчас, пожалуй, я так бы не сказал, - заявил президент.

В то же время Дмитрий Медведев отметил, что в настоящее время порядок наделения полномочиями губернаторов является оптимальной системой для РФ.

- Если бы мы уже были по уровню развития такой федерацией, как США или, допустим, Федеративная Республика Германия, тогда может быть любой вариант, - пояснил Д. Медведев. – Я не думаю, что это (возврат к системе выборов губернаторов) вопрос сегодняшнего и завтрашнего дня. Но эта тема, конечно, не закрыта.
Наталья КАМЕНЕВА
http://news.moe-online.ru/view/230610.html

Вот и будет Вам воля. Посмотрим кого выберете. Наверное это будет опять очередной Кулаков или Скрынников. Проходили уже...

[Вантус]

Власть гавно и точка.

Абсолютно верно. Точнее и не скажешь. Почитайте Ведомости ВС РСФСР за 1945 - 1946 гг. и почитайте, что там за неделю делалось. Причем, заметим, изначально там были руины, тогда как в нашем случае - вполне себе развитая экономика.

Опять же, замечу, молочный комплекс, цементный завод и центр сопровождения - в настоящее время частные предприятия и заслуга в их постройке принадлежит учредителям этих предприятий (частному капиталу, буржуям и т.п.), а отнюдь не власти. Власть же в данном случае имеет единственную заслугу - что объемы мздоимства и бюрократии были не настолько велики, чтоб испугать желающих построить завод капиталистов.

[za_ra_2_st_ra]

Сообщение от Вантус

имеющиеся в настоящий момент в РФ и в ВО в частности с/х предприятия не обеспечивают полностью потребностей РФ и ВО в с/х продукции.

не думаю. просто ТЦ выгоднее купить египетскую картоху с откатом - чем местную. С другой стороны по законам рынка - это правильно. Рынок должен сам отрегулировацо.

Вряд ли теперь есть дорога назад. Мы и мир - катимсо к одной глобальной стране. И как бы мы не хотели спасти "фанарщиков" - они исчезнут, потому что никому не нужен их труд.

[Вантус]

Сообщение от 500

Вот и будет Вам воля. Посмотрим кого выберете. Наверное это будет опять очередной Кулаков или Скрынников. Проходили уже...

Абсолютно непринципиально. Разные сорта буржуев будут выдвигать своих представителей, трудовой человек будет одинаково сосать. Выбирает ведь тот, у кого в руках деньги на организацию предвыборной компании, подкуп бомжей и т.п. - т.е. представитель крупного капитала. И у него же есть деньги на подношения чиновникам АП, чтоб нужная кандидатура была бы выдвинута сверху. Так что разницы никакой.

[za_ra_2_st_ra]

Сообщение от Вантус

Почитайте Ведомости ВС РСФСР за 1945 - 1946 гг. и почитайте, что там за неделю делалось.

важно не что. важно почему делалось и как?

[za_ra_2_st_ra]

Сообщение от Вантус

Выбирает ведь тот, у кого в руках деньги

чета повстанцы в ливии этого не знают. да и в греции и испании - народ не сидит сложа руки.

и тока мы все ноем и ноем - у кого деньги, у того и сила.

[Вантус]

Сообщение от zaratustra2

не думаю. просто ТЦ выгоднее купить египетскую картоху с откатом - чем местную. С другой стороны по законам рынка - это правильно. Рынок должен сам отрегулировацо.

Пишите, пожалуйста, по-русски, если хотите продолжать общение. Да ТЦ выгоднее. Но даже если б и не было выгоднее - все равно не хватило бы. Встает вопрос - а почему выгоднее. Ответ прост - египетский феллах получает намного меньше денег - и жизнь и труд его намного дешевле. Стоит его труду подорожать - подорожает и его картошка. А феллах ведь тоже хочет ТРЦ и кардиоцентр, и бунтует от их отсутствия. Расходы на орошение картох там, в Египте, и доставку ее сюда также весьма изрядны.

Рынок не до бесконечности может сам себя регулировать, по разным причинам - стремлению капитала к укрупнению, постепенному исчезновению свободных рынков сбыта, затовариванию и последующему кризису.

Сообщение от zaratustra2

Вряд ли теперь есть дорога назад. Мы и мир - катимсо к одной глобальной стране. И как бы мы не хотели спасти "фанарщиков" - они исчезнут, потому что никому не нужен их труд.

Так и есть. И сейчас в Рф создается резервная армия труда, с тем чтоб потом она дружно, наподобие наших гастарбайтеров, работала за гроши на ТНК. Если она не вымрет, конечно, до момента трудоустройства, но рынку это будет без разницы - он отрегулируется и вкалывать с тем же успехом будут китайцы или вообще какие-нибудь зулусы.

[Вантус]

Сообщение от zaratustra2

чета повстанцы в ливии этого не знают. да и в греции и испании - народ не сидит сложа руки.

и тока мы все ноем и ноем - у кого деньги, у того и сила.

И много они себе назавоевывали, эти повстанцы? К тому же, в РФ велика еще инерция СССР, не позволяющая сильно снизить социальные стандарты, отчего народ живет вполне сносно.

[Вантус]

Сообщение от zaratustra2

важно не что. важно почему делалось и как?

Это делалось невозможным в настоящий момент способом, ибо социалистическая экономика (вообще это оксюморон, ибо социализм - постэкономическая формация) позволяла делать вещи, в принципе невозможные ни в какой рыночной экономике, например концентрировать в неимоверном количестве технику и рабочую силу, а также избегать непроизводственных расходов и вести более менее точное планирование по всем отраслям на 5 лет вперед.

[DrDmitry]

Сообщение от Слай

как следствие, приходится проповедовать Вам. А то мало ли что.

зачем? от меня требуется лишь честное и профессиональное выполнение своих проф. обязанностей. мои политические взгляды никого не волнуют. никаких митингов и парадов не посещаю - зачем?! кто с кем спит меня не волнует.

еще вопросы?

Сообщение от 500

Цементные заводы им не нужны, молочные комплексы тоже, центры сопровождения - тоже.

все нужно. но перво-наперво: прекратить пилить и откатывать. больше доверия народу и равенство перед законом. хотя, это фантастика....

[za_ra_2_st_ra]

Сообщение от Вантус

Пишите, пожалуйста, по-русски, если хотите продолжать общение.

пишу как мне нравицо. сссрский русский - не язык пушкина.

Сообщение от Вантус

Расходы на орошение картох там, в Египте, и доставку ее сюда также весьма изрядны.

это их проблемы.

Сообщение от Вантус

Рынок не до бесконечности может сам себя регулировать

пока может - пусть саморегулируецо. даже монополии не всегда плохи.

Сообщение от Вантус

Если она не вымрет, конечно, до момента трудоустройства

захочет жить - не вымрет.

Сообщение от Вантус

И много они себе назавоевывали, эти повстанцы?

это как сложицо. но они не стонали про деньги и невозможность сопротивляцо.

Сообщение от Вантус

ибо социалистическая экономика (вообще это оксюморон, ибо социализм - постэкономическая формация) позволяла делать вещи, в принципе невозможные ни в какой рыночной экономике, например концентрировать в неимоверном количестве технику и рабочую силу, а также избегать непроизводственных расходов и вести более менее точное планирование по всем отраслям на 5 лет вперед.

какая разница? просто при социализме власть гниет медленнее , чем при рынке.
а как иначе. рынок более динамичная система, чем централизованная.

[za_ra_2_st_ra]

Сообщение от DrDmitry

но перво-наперво: прекратить пилить и откатывать.

ды ктож сам от икры с маслом откажецо? )))

тут без революции не переделаешь. причем не обязательно революции снизу. можно и сверху начать. хотя кто это будет делать - не видно. зюганыч говорит гладко - а воли к действию нет.

[Слай]

Сообщение от Saule

Слай, тогда приведите, плиз.

http://gtworld.com.ua/nochnye-gonki-...iej/#more-2329

Сообщение от Вантус

Сколько там в Воронежской области человек живет? 2 млн. с чем-то? И все они будут работать в "крупнейшем в стране цементном заводе на 1000 чел.", Центре сопровождения клиентских операций на 2000 чел., молочном комплексе на 1800 голов, детском саду, спортивном комплексе, пожарном депо и пекарне? И дети их в этом детском саду все поместятся?

Все остальные учреждения Вы предлагаете закрыть или так, просто захотелось поучаствовать в разговоре?

Сообщение от Вантус

С 1945 г. по 1950 г. в ВО прирост КРС составлял 33%, свиней - 24%, птицы - 24%.

Ну про "цоб-цобе" Вы знаете. Или нет?

Сообщение от Вантус

Никакому секретарю обкома и председателю исполкома в голову даже не приходило ставить это себе в какую-то исключительную заслугу.

И это понятно, т.к. по различным должностям распределялись лишь "ошибки" и "просчёты", а все заслуги принадлежали только одному жителю СССР

Сообщение от Вантус

Доход колхоза в продуктах и деньгах распределялся между колхозниками пропорционально количеству выработанных ими трудодней. Получалось (до войны, после - не знаю) чего-то около 3 р., 3 - 7 кг зерна, а также сколько-нибудь иных продуктов (гречки, молока, мяса, где как) на трудодень.

Ссылка на то, чем колхозники получали зарплату, будет?

Сообщение от zaratustra2

а че сейчас нельзя 10 ю совхозами обойтись? вроде как технологии развиваюцо.

Не, конкуренции не будет. К тому же есть ограничение на % владения землёй в муниципальном районе.
Сейчас агрохозяйства можно разделить на агрохолдинги, с 10 000 - 50 000 га земли и фермеров, у которых бывает и по 150 га.

Сообщение от Вантус

Технологии в этих предприятиях, в большинстве своем, ничуть не выше, а местами - и ниже, чем в далеком 1950.

И откуда только берётся большая урожайность?! Мистика или Вантус опять сбрехал.

Сообщение от Вантус

Боюсь, что скоро у нас в целях создания рабочих мест организуют, как в Элисте, должность кондуктора-закрывальщика дверей-оглашателя остановок в маршрутках-газельках.

Так это ж советский подход, когда плевать на производство, главное - работа каждому.

Сообщение от 500

Россия может вернуться к губернаторским выборам

В Центральной России не плохо бы. А вот возвращение к подобной системе в национальных республиках как-то смущает.

Сообщение от Вантус

Абсолютно верно. Точнее и не скажешь. Почитайте Ведомости ВС РСФСР за 1945 - 1946 гг. и почитайте, что там за неделю делалось. Причем, заметим, изначально там были руины, тогда как в нашем случае - вполне себе развитая экономика.

Ну а если подумать (касается только тех, кто обладает подобной способностью), когда строиться должно больше - когда вокруг руины или когда есть жильё, магазины, предприятия, школы, больницы?..

Сообщение от Вантус

Опять же, замечу, молочный комплекс, цементный завод и центр сопровождения - в настоящее время частные предприятия и заслуга в их постройке принадлежит учредителям этих предприятий (частному капиталу, буржуям и т.п.), а отнюдь не власти.

Интересно, для кого-нибудь из работников или покупателей их продукции есть дело, до формы собственности?

Сообщение от Вантус

Власть же в данном случае имеет единственную заслугу

Создала условия. Собственно, этим она и должна заниматься.

[Слай]

Сообщение от Вантус

Разные сорта буржуев будут выдвигать своих представителей, трудовой человек будет одинаково сосать. Выбирает ведь тот, у кого в руках деньги на организацию предвыборной компании, подкуп бомжей и т.п. - т.е. представитель крупного капитала.

Трудовой человек будет сосать, потому что у буржуя есть деньги на подкуп трудового человека.
А трудовой человек продаётся крайне охотно, лишь бы кто купил.

Сообщение от Вантус

ибо социалистическая экономика (вообще это оксюморон, ибо социализм - постэкономическая формация) позволяла делать вещи, в принципе невозможные ни в какой рыночной экономике

Например производить дерьмо и при это получать зарплату.

Сообщение от DrDmitry

никаких митингов и парадов не посещаю - зачем?!

Дабы показать степень свободы СШП в сравнении с восточными варварами, где геям не дают бороться за свои права. И только по другую сторону океана они могут проявить себя, показать своё истинное лицо. Вы уже показали?

Сообщение от DrDmitry

больше доверия народу

В чём?

[Касторка]

Сообщение от Слай

А трудовой человек продаётся крайне охотно, лишь бы кто купил

И это справедливо, ибо все понимают, что изменить сложившуюся на сегодняшний день жопную ситуацию в стране (или как в данном случае - области) одному человеку крайне сложно. Потому что система. Система воров и мошенников, единственная цель которых - нажива любыми способами. Даже если и придёт честный человек, помесь супер-мена с Робин Гудом (не могу судить, может, Гордеев в душе и правда такой) к власти, побъётся он об эту систему разок-другой, поймёт, что ничего уже не сделать и становится таким, как все... Это вопрос времени.
Почему бы тогда энюшку за свой голос не взять?

[za_ra_2_st_ra]

Сообщение от Касторка

изменить сложившуюся на сегодняшний день жопную ситуацию в стране (или как в данном случае - области) одному человеку крайне сложно. Потому что система.

ну раз система - ищите точку бифуркации

[Вантус]

Изрыгая свой высер, Слай использовал многочисленные демагогические приемы, тратил свое время на раздумья и т.д. Но, увы, его будет ждать облом - дискуссию с дегенератами не поддерживаю.

Другим читателям БВФ лишь замечу, что урожайность, в частности, никуда особо не растет. Опять же, другие читатели могут проанализировать демагогию Слая и задать мне относительно конкретных ее моментов вопросы, на которые я с удовольствием отвечу.

[Вантус]

Сообщение от zaratustra2

пишу как мне нравицо. сссрский русский - не язык пушкина.

К моему сожалению, Ваш язык - тем более не язык Пушкина, но данная Ваша фраза полностью характеризует Ваш уровень умственного развития, кратко обозначаемый аббревиатурой ЗПР.

[Петер]

Сообщение от Вантус

Но наши правители настолько зажрались, настолько привыкли к тому, что они никому ничего не обязаны, что они работают только на свой карман, что выполнение своих обязанностей в какой-то ничтожной мере считают выдающимся достижением, которым надо неимоверно кичиться.

Чему всемерно способствует кучка жополизов. При этом обрабатываемые задницы - святые, сами себя они объявили голубых кровей, все остальные быдло...

[Слай]

Сообщение от Вантус

Но, увы, его будет ждать облом - дискуссию с дегенератами не поддерживаю.

И не только с ними. Дискуссию Вы не можете поддерживать в принципе, ибо не доросли до аргументации. Так что, ничего кроме митинговщины у Вас нет.

Сообщение от Вантус

тратил свое время на раздумья

После этой фразы быдло должно удивится. Кто бы мог подумать, что некоторые форумцы перед тем, как что-то написать думают.

Сообщение от Вантус

урожайность, в частности, никуда особо не растет

Ни пруфа, ни конкретных цифр не будет по одной простой причине - Вантус как всегда лжёт.

[Вантус]

Слай, а Вам сколько платят и чем? Расскажите, как у Вас тарификация бредогенерации организована? И платят у Вас чем - использованными презервативами с барского плеча, или объедками там со стола самого Гордеева? Пруфы Вам и в Росстате дадут, для Вас мне лениво их писать, если кто другой заинтересуется - напишу.

[Вантус]

Во, за меня кто-то написал. Причем там есть еще много не упомянутых причин.

http://www.zavtra.ru/cgi/veil/data/z...05/623/31.html

Если в 1990 году было собрано 116,7 миллионов тонн зерна со средней урожайностью 18,5 ц/га, то это значит, что зерновые убирались приблизительно на 63 миллионах гектаров. А в 2005 году, по той же методике подсчетов, "под зерно" использовалось около 32 миллионов гектаров (официальная цифра — 34 млн. га) — почти вдвое меньше. Разумеется, из оборота в целом за эти годы были выведены прежде всего "худшие" земли, производство зерна на которых в условиях рыночной экономики является менее выгодным и, соответственно, неконкурентоспособным. Часть из них (меньшая) стала использоваться под другие сельскохозяйственные культуры, но, как правило, перестала обрабатываться вообще. Согласно данным Счетной палаты РФ, в 2003 году посевные площади по стране составляли 78,9 млн. га против 112,2 млн. га в 1990 году (минус 33,3 млн. га), общая площадь пахотных земель сократилась на 13,9 млн. га (118,4 против 132,3 млн. га), а сельскохозяйственные угодья в целом уменьшились на 30,4 млн. га, или на 13,2%. Напротив, на "лучших" землях производство зерна сохранилось, что и привело к повышению средней урожайности.

[Слай]

Сообщение от Вантус

Слай, а Вам сколько платят и чем? Расскажите, как у Вас тарификация бредогенерации организована? И платят у Вас чем - использованными презервативами с барского плеча, или объедками там со стола самого Гордеева? Пруфы Вам и в Росстате дадут, для Вас мне лениво их писать, если кто другой заинтересуется - напишу.

Хватит гавкать и пытаться сделать хорошую мину при плохой игре. Всё - Вы сдулись. Или, пользуясь более близкой Вам терминологией, не смогли ответить за свой "базар" и более мне не интересны.
Ваше место у... Собственно там, где место одноимённого с Вами предмета.

[Вантус]

Или, пользуясь более близкой Вам терминологией, не смогли ответить за свой "базар" и более мне не интересны.

Ух ты! Откуда же Вы, о прославленнейший из дегенератов, смогли определить, какая терминология мне ближе? Ни разу не потреблял каких-либо терминов из воровского жаргона. Так что предмет, стыдливо обозначенный Вами многоточиями, Вам все-таки ближе. Я для Вас, о мерзейший, даже специально цитатку наклал в посте #3293. И, честно говоря, Ваш интерес мне безразличен. Идите получать свои объедки, коль интереса нет.

[Вантус]

Мне Гордеев, Кулаков, Скрынников, Колиух одинаково кажутся врагами народа. Поэтому прошу уважаемых и высокопрофессиональных дегенератов-специалистов по PR, а также их добровольных помощников из числа Наших/Стали, а также сочувствующих им из числа паразитических элементов не беспокоиться - я не являюсь Вашим коллегой, нанятым конкурентом, я просто против капитализма и всех его друзей - от Единой России до КПРФ.

[500]

Сообщение от Слай

Так что, ничего кроме митинговщины у Вас нет.

Этого нет ни у кого, из оппонентов против Гордеева, чисто Лозунги - зачастую против власти в целом, не разделяя на то что в поле воздействия Гордеева, а что нет. Так просто побалаболить на форуме. Очень редко что то действительно касается темы.

Сообщение от Петер

сами себя они объявили голубых кровей, все остальные быдло...

Это Вы про себя наверное? Вы же наверное уже утвердились, что Ваша точка зрения - единственно верная, а все кто не согласен - жополизы, и проплачиваются администрацией.

Сообщение от Вантус

Слай, а Вам сколько платят и чем?

Говори 100 000 в месяц удерживаемых лично с их налогов. Пусть слюни пускают.

Сообщение от Вантус

Ух ты! Откуда же Вы, о прославленнейший из дегенератов,

Какой раз убеждаюсь, как у противников Гордеева заканчиваются аргументы - начинается переход на личности в особо изощренной форме. И эти люди себя считают голубых кровей... Жесть...
Кстати даже Скептик, с которым у нас были ожесточенные дискуссии (в последнее время практически нет, ибо он наверное устал, либо не считает нужным вести дискуссии с нами, не важно по каким причинам), но все же сейчас не вспомню, чтобы он позволял себе особо резкие высказывания относительно участников дискуссии видимо и в Ваших рядах есть более умные люди.

Сообщение от Вантус

я просто против капитализма и всех его друзей - от Единой России до КПРФ.

Может куда нибудь в Китай или Северную Корею или где там у нас коммунизм, или что Вы там хотите?