Как Вы оцениваете работу губернатора Гордеева?

[egor r]

500, предлагаю таки обвинить во всем Колиуха, как никак глава города, а никакого пиара, пусть даже форумского. Вот чесно слово, мне бы было обидно, все лавры Гордееву...(((

[Скептик]

Сообщение от 500

Поступления от транспортного налога в январе-мае оцениваются в 1,2 млрд рублей (плюс 12,8%)

мда, прямо противоположная какая то тенденция, чем больше поступлений - тем хуже дороги
хотя, казалось бы причем тут гордеев

[Saule]

Сообщение от Слай

Как Вам это удалось?

Удалось, но вопрос не в этом. В очередной спрашиваю вас: лично вы можете привести конкретные примеры или просто пересказываете слухи из серии ОБС?

[Слай]

Сообщение от Saule

очередной спрашиваю вас: лично вы можете привести конкретные примеры

Разумеется.

[Saule]

Слай, тогда приведите, плиз.

[Siniу]

а мне одному кажется, что пользователь 500 вещает с пл Ленина1 ?

[Borisovna]

Сообщение от Siniу

а мне одному кажется, что пользователь 500 вещает с пл Ленина1 ?

мне тоже так кажется

[Azaka]

500, опять тебя на площади прописали)))

[500]

Сообщение от Azaka

500, опять тебя на площади прописали)))

)))))))))) Подождите, как брусчаткой выложат, так сразу поселюсь, рядом с Лениным. ))))

Сообщение от Siniу

а мне одному кажется, что пользователь 500 вещает с пл Ленина1 ?

Кажется не одному. Но когда кажется, сами знаете что нужно делать.

Сообщение от egor r

500, предлагаю таки обвинить во всем Колиуха, как никак глава города, а никакого пиара, пусть даже форумского. Вот чесно слово, мне бы было обидно, все лавры Гордееву...(((

Сообщение от Скептик

мда, прямо противоположная какая то тенденция, чем больше поступлений - тем хуже дороги
хотя, казалось бы причем тут гордеев

Согласен при чем здесь Гордеев. Дороги в городе некудышные. Ох уж этот Колиух.... Благо Гордеев хоть Московский проспект успел сделать, хоть в северный, где я живу нормально добраться можно. ))))

[500]

Тем временем

Воронежская область вошла в ТОП-10 регионов по росту кредитов предпринимателям


Воронеж. 17.06.2011. Агентство Бизнес Информации (ABIREG.RU) – Воронежская область вошла в ТОП-10 регионов, продемонстрировавших самые быстрые темпы роста предоставленных предпринимателям кредитов в январе-апреле 2011 года по сравнению с аналогичным периодом прошлого года. Об этом свидетельствует обзор АКБ «Инвестторгбанк».

Предприниматели региона в первые четыре месяца этого года получили от всех банков 26,3 млрд рублей, тогда как в январе-апреле прошлого года воспользовались лишь 14 миллиардами. В итоге - рост на 87,5% и перемещение Воронежской области сразу на пять позиций вверх, на 17-е место в рейтинге регионов по объему предоставленных малому и среднему бизнесу кредитов....

http://abireg.ru/?idnews=18017&newscat=23

[Петер]

Сообщение от 500

Тем временем

http://abireg.ru/?idnews=18017&newscat=23

Ура-а-а!
Очередная политинформация....
А скажите, уважаемый, это хорошо или плохо?

[Вантус]

Да, действительно, что с того?

[Вантус]

Сколько там в Воронежской области человек живет? 2 млн. с чем-то? И все они будут работать в "крупнейшем в стране цементном заводе на 1000 чел.", Центре сопровождения клиентских операций на 2000 чел., молочном комплексе на 1800 голов, детском саду, спортивном комплексе, пожарном депо и пекарне? И дети их в этом детском саду все поместятся?

Для сравнения, к началу 1950 г. в ВО было 114 совхозов, 165 МТС, 216 сельских электростанций. С 1945 г. по 1950 г. в ВО прирост КРС составлял 33%, свиней - 24%, птицы - 24%. В 1943 г. начали строить, а в 1945 г. - построили Воронежсельмаш, а в 1950 г. его валовая продукция уже возросла в 35 раз.

Хочу заметить, что строительство детских садов и пожарных частей это не какая-то особая заслуга местных и региональных властей, а их прямая обязанность, обычная рутина. Но наши правители настолько зажрались, настолько привыкли к тому, что они никому ничего не обязаны, что они работают только на свой карман, что выполнение своих обязанностей в какой-то ничтожной мере считают выдающимся достижением, которым надо неимоверно кичиться.

После войны Воронеж был за какие-то 5 лет восстановлен из руин, отстроены крупные предприятия, транспортная инфраструктура, не считая уж бань и детских садов, причем шуму из этого было гораздо меньше - ну да, героический трудовой подвиг советского народа под руководством ВКП(б). Никакому секретарю обкома и председателю исполкома в голову даже не приходило ставить это себе в какую-то исключительную заслугу.

[Нюля]

Вантус, Спасибо.
Согласна полностью.

[Вантус]

Чтоб всевозможные еноты и прочее не возражало, что 114 совхозов - это мало, добавлю, что совхоз - это государственное с/х предприятие. Сейчас бы назвали его ФГУП, наверное. Или даже ФКП. А было еще бессчетно колхозов - находившихся в коллективной собственности колхозников с/х предприятий, сейчас бы их назвали с/х кооперативами. В 1950 трактора и прочая техника, находившаяся на государственных МТС, возмездно предоставлялась колхозу для проведения сезонных и иных работ. В аренду сдавались, короче говоря.

Колхоз являлся бессрочным пользователем государственной земли, каковая подразделялась на собственно колхозную (за обработку таковой колхозник получал трудодни, см. ниже) и личную (все что на ней выращено принадлежало лично колхознику и могло быть свободно продано на рынке). Если колхозник не вырабатывал минимума трудодней, то личный участок у него могли отобрать и исключить из колхоза. Доход колхоза в продуктах и деньгах распределялся между колхозниками пропорционально количеству выработанных ими трудодней. Получалось (до войны, после - не знаю) чего-то около 3 р., 3 - 7 кг зерна, а также сколько-нибудь иных продуктов (гречки, молока, мяса, где как) на трудодень.

[za_ra_2_st_ra]

Сообщение от Вантус

Для сравнения, к началу 1950 г. в ВО было 114 совхозов, 165 МТС, 216 сельских электростанций.

а че сейчас нельзя 10 ю совхозами обойтись? вроде как технологии развиваюцо.

и люди теперь в город перебрались. просто хотят быть поближе к нормальному образованию, медицине. или предлагаете в каждом селе университет построить и кардио-хирургический центр?

[Вантус]

Сообщение от zaratustra2

а че сейчас нельзя 10 ю совхозами обойтись? вроде как технологии развиваюцо.

и люди теперь в город перебрались. просто хотят быть поближе к нормальному образованию, медицине. или предлагаете в каждом селе университет построить и кардио-хирургический центр?

К сожалению, имеющиеся в настоящий момент в РФ и в ВО в частности с/х предприятия не обеспечивают полностью потребностей РФ и ВО в с/х продукции. Технологии в этих предприятиях, в большинстве своем, ничуть не выше, а местами - и ниже, чем в далеком 1950. Хотя есть и исключения.

Во времена СССР на каждый район полагалась ЦРБ с довольно неплохим медобслуживанием. Вполне хватало, на каждое село нет нужды делать по больнице. Аналогично, университет нужен не сам по себе, нет у него никакой мистической самоценности, а для подготовки определенного количества специалистов. Во многих районах же существуют разные ссузы, и достаточно только предоставить разные льготы по общежитию и особые стипендии для жителей села, как все неудобства от необходимости ехать Воронеж исчезнут.

К тому же, в городе необходимо постоянно организовывать рабочие места для тех, кто хочет жить в нем покомфортнее, ибо для комфортной жизни необходимы бабки. Бесконечно строить ТРЦ невозможно, поскольку человеку, в общем, не нужно покупать сто шуб, или пятьсот шапок. А вот у ТРЦ есть надобность где-то закупать эти шубы и шапки, а также платить зарплату работникам. Рано или поздно доходы всех этих ТРЦ упадут, ибо количество дохода от продаж будет несоизмеримо с количеством расходов на покупку и зарплату. Поясню это так. Например, есть 10 магазинов, в которых продают одинаковые шапки. Некоему человеку нужна одна шапка, для себя. Очевидно, что он купит ее только в одном магазине, остальные же прибыль с него не получат, между тем как все магазины потратят одно и то же количество денег на покупку шапок и зарплату продавца.
Даже если одна контора перепродает товары другой, то где-то в конце цепочки должен быть потребитель.

Дальше - больше. Избытки рабочей силы неизбежно ведут к падению зарплат, а падение зарплат - к кризису перепроизводства.

Боюсь, что скоро у нас в целях создания рабочих мест организуют, как в Элисте, должность кондуктора-закрывальщика дверей-оглашателя остановок в маршрутках-газельках.

[500]

Сообщение от Вантус

Хочу заметить, что строительство детских садов и пожарных частей это не какая-то особая заслуга местных и региональных властей, а их прямая обязанность, обычная рутина. Но наши правители настолько зажрались, настолько привыкли к тому, что они никому ничего не обязаны, что они работают только на свой карман, что выполнение своих обязанностей в какой-то ничтожной мере считают выдающимся достижением, которым надо неимоверно кичиться.

никто не говорит, что это какое то достижение. Ссылки приводятся для того чтобы не говорили, что не делается вообще ничего. Понимаете, если делается то что и должно делаться то это не то же самое, что не делается - ни че го? Андерстенд?
Как вы оцениваете работу губернатора Гордеева? - Губернатор работает, делает то что нужно делать(в том числе садики, пожарные части и школы), как здесь еще скажешь?

Сообщение от zaratustra2

или предлагаете в каждом селе университет построить и кардио-хирургический центр?

У этих товарищей зачастую своих предложений каких то нет. Есть одна нездоровая критика всех и за всё.
Цементные заводы им не нужны, молочные комплексы тоже, центры сопровождения - тоже. Их даже не волнует, что эта информация всего навсего за неделю. Им вообще ничего не нужно. Власть гавно и точка. Хотят, как кто то сказал - выбрать кого нибудь и при этом нихрена не делая, через неделю не больше - проснуться в Европе. Ждите ждите уважаемые, кому еще из нас розовые очки снять нужно. Ищите этого человека и пусть в Вас будет вера, что в ближайшее время вы его найдете. А то ведь жизнь короткая, можете и не дождаться.

[500]

Россия может вернуться к губернаторским выборам


Дмитрий Медведев заявил, что не исключает возврата к данной системе

Президент России Дмитрий Медведев не исключает возвращения России к системе выборов губернаторов. Такое мнение глава российского государства высказал в интервью газете Financial Times по итогам Петербургского экономического форума.

Отвечая на вопрос, не пора ли вернуть в России выборы на пост губернаторов, Д. Медведев отметил, что данная тема не закрыта.

- По этому вопросу у меня точка зрения находится в движении. Ещё несколько лет назад, когда мне этот вопрос задали, я довольно безапелляционно сказал, что это не нужно нашей стране и даже через 100 лет не понадобится. Сейчас, пожалуй, я так бы не сказал, - заявил президент.

В то же время Дмитрий Медведев отметил, что в настоящее время порядок наделения полномочиями губернаторов является оптимальной системой для РФ.

- Если бы мы уже были по уровню развития такой федерацией, как США или, допустим, Федеративная Республика Германия, тогда может быть любой вариант, - пояснил Д. Медведев. – Я не думаю, что это (возврат к системе выборов губернаторов) вопрос сегодняшнего и завтрашнего дня. Но эта тема, конечно, не закрыта.
Наталья КАМЕНЕВА
http://news.moe-online.ru/view/230610.html

Вот и будет Вам воля. Посмотрим кого выберете. Наверное это будет опять очередной Кулаков или Скрынников. Проходили уже...

[Вантус]

Власть гавно и точка.

Абсолютно верно. Точнее и не скажешь. Почитайте Ведомости ВС РСФСР за 1945 - 1946 гг. и почитайте, что там за неделю делалось. Причем, заметим, изначально там были руины, тогда как в нашем случае - вполне себе развитая экономика.

Опять же, замечу, молочный комплекс, цементный завод и центр сопровождения - в настоящее время частные предприятия и заслуга в их постройке принадлежит учредителям этих предприятий (частному капиталу, буржуям и т.п.), а отнюдь не власти. Власть же в данном случае имеет единственную заслугу - что объемы мздоимства и бюрократии были не настолько велики, чтоб испугать желающих построить завод капиталистов.

[za_ra_2_st_ra]

Сообщение от Вантус

имеющиеся в настоящий момент в РФ и в ВО в частности с/х предприятия не обеспечивают полностью потребностей РФ и ВО в с/х продукции.

не думаю. просто ТЦ выгоднее купить египетскую картоху с откатом - чем местную. С другой стороны по законам рынка - это правильно. Рынок должен сам отрегулировацо.

Вряд ли теперь есть дорога назад. Мы и мир - катимсо к одной глобальной стране. И как бы мы не хотели спасти "фанарщиков" - они исчезнут, потому что никому не нужен их труд.

[Вантус]

Сообщение от 500

Вот и будет Вам воля. Посмотрим кого выберете. Наверное это будет опять очередной Кулаков или Скрынников. Проходили уже...

Абсолютно непринципиально. Разные сорта буржуев будут выдвигать своих представителей, трудовой человек будет одинаково сосать. Выбирает ведь тот, у кого в руках деньги на организацию предвыборной компании, подкуп бомжей и т.п. - т.е. представитель крупного капитала. И у него же есть деньги на подношения чиновникам АП, чтоб нужная кандидатура была бы выдвинута сверху. Так что разницы никакой.

[za_ra_2_st_ra]

Сообщение от Вантус

Почитайте Ведомости ВС РСФСР за 1945 - 1946 гг. и почитайте, что там за неделю делалось.

важно не что. важно почему делалось и как?

[za_ra_2_st_ra]

Сообщение от Вантус

Выбирает ведь тот, у кого в руках деньги

чета повстанцы в ливии этого не знают. да и в греции и испании - народ не сидит сложа руки.

и тока мы все ноем и ноем - у кого деньги, у того и сила.

[Вантус]

Сообщение от zaratustra2

не думаю. просто ТЦ выгоднее купить египетскую картоху с откатом - чем местную. С другой стороны по законам рынка - это правильно. Рынок должен сам отрегулировацо.

Пишите, пожалуйста, по-русски, если хотите продолжать общение. Да ТЦ выгоднее. Но даже если б и не было выгоднее - все равно не хватило бы. Встает вопрос - а почему выгоднее. Ответ прост - египетский феллах получает намного меньше денег - и жизнь и труд его намного дешевле. Стоит его труду подорожать - подорожает и его картошка. А феллах ведь тоже хочет ТРЦ и кардиоцентр, и бунтует от их отсутствия. Расходы на орошение картох там, в Египте, и доставку ее сюда также весьма изрядны.

Рынок не до бесконечности может сам себя регулировать, по разным причинам - стремлению капитала к укрупнению, постепенному исчезновению свободных рынков сбыта, затовариванию и последующему кризису.

Сообщение от zaratustra2

Вряд ли теперь есть дорога назад. Мы и мир - катимсо к одной глобальной стране. И как бы мы не хотели спасти "фанарщиков" - они исчезнут, потому что никому не нужен их труд.

Так и есть. И сейчас в Рф создается резервная армия труда, с тем чтоб потом она дружно, наподобие наших гастарбайтеров, работала за гроши на ТНК. Если она не вымрет, конечно, до момента трудоустройства, но рынку это будет без разницы - он отрегулируется и вкалывать с тем же успехом будут китайцы или вообще какие-нибудь зулусы.

[Вантус]

Сообщение от zaratustra2

чета повстанцы в ливии этого не знают. да и в греции и испании - народ не сидит сложа руки.

и тока мы все ноем и ноем - у кого деньги, у того и сила.

И много они себе назавоевывали, эти повстанцы? К тому же, в РФ велика еще инерция СССР, не позволяющая сильно снизить социальные стандарты, отчего народ живет вполне сносно.

[Вантус]

Сообщение от zaratustra2

важно не что. важно почему делалось и как?

Это делалось невозможным в настоящий момент способом, ибо социалистическая экономика (вообще это оксюморон, ибо социализм - постэкономическая формация) позволяла делать вещи, в принципе невозможные ни в какой рыночной экономике, например концентрировать в неимоверном количестве технику и рабочую силу, а также избегать непроизводственных расходов и вести более менее точное планирование по всем отраслям на 5 лет вперед.

[DrDmitry]

Сообщение от Слай

как следствие, приходится проповедовать Вам. А то мало ли что.

зачем? от меня требуется лишь честное и профессиональное выполнение своих проф. обязанностей. мои политические взгляды никого не волнуют. никаких митингов и парадов не посещаю - зачем?! кто с кем спит меня не волнует.

еще вопросы?

Сообщение от 500

Цементные заводы им не нужны, молочные комплексы тоже, центры сопровождения - тоже.

все нужно. но перво-наперво: прекратить пилить и откатывать. больше доверия народу и равенство перед законом. хотя, это фантастика....

[za_ra_2_st_ra]

Сообщение от Вантус

Пишите, пожалуйста, по-русски, если хотите продолжать общение.

пишу как мне нравицо. сссрский русский - не язык пушкина.

Сообщение от Вантус

Расходы на орошение картох там, в Египте, и доставку ее сюда также весьма изрядны.

это их проблемы.

Сообщение от Вантус

Рынок не до бесконечности может сам себя регулировать

пока может - пусть саморегулируецо. даже монополии не всегда плохи.

Сообщение от Вантус

Если она не вымрет, конечно, до момента трудоустройства

захочет жить - не вымрет.

Сообщение от Вантус

И много они себе назавоевывали, эти повстанцы?

это как сложицо. но они не стонали про деньги и невозможность сопротивляцо.

Сообщение от Вантус

ибо социалистическая экономика (вообще это оксюморон, ибо социализм - постэкономическая формация) позволяла делать вещи, в принципе невозможные ни в какой рыночной экономике, например концентрировать в неимоверном количестве технику и рабочую силу, а также избегать непроизводственных расходов и вести более менее точное планирование по всем отраслям на 5 лет вперед.

какая разница? просто при социализме власть гниет медленнее , чем при рынке.
а как иначе. рынок более динамичная система, чем централизованная.

[za_ra_2_st_ra]

Сообщение от DrDmitry

но перво-наперво: прекратить пилить и откатывать.

ды ктож сам от икры с маслом откажецо? )))

тут без революции не переделаешь. причем не обязательно революции снизу. можно и сверху начать. хотя кто это будет делать - не видно. зюганыч говорит гладко - а воли к действию нет.