Военный аэродром "Балтимор"

[Aviavoron]

Сообщение от Elenaz36

Ещё один прикол у них, фигуры высшего пилотажа над частным сектором.
!

Вот, блин. Я на МАКСе (московскком авиасалоне)- пятихатку за вход отвалил, чтоб пилотаж посмотреть.... А тут такая халява.

[arxitektor_k]

Сообщение от Aviavoron

Вот, блин. Я на МАКСе (московскком авиасалоне)- пятихатку за вход отвалил, чтоб пилотаж посмотреть.... А тут такая халява.

ды МАКС отдыхает...вэлкам на балтимор..всего 7-мь рублей и ты на ВП)))А еще баклаху даш патрульным, так и в кабину пустят, а еще баклаху так и порулить дадут. Тут это норм. Вон на башню пускают по-знакомству.

[andaf]

Сообщение от arxitektor_k

Если Вы имеете ввиду слова Бородецкого, то он не разработчик...

Он искреннее пробивал генплан везде и основные наработки - лично его. Поверь, так оно и есть.

Только, когда на одной конференции (не путать со слушаниями) он на своей же собственной карте, в разработке которой принимал непосредственное участие, ошибся с показом птичьего рынка на 1 квартал, мне стало ясно что это за человек, как главный архитектор Воронежа. Но это так, к слову...

[Праведник]

Жителям тепличного надо не с аэродромом бороться, а на Бородетского в суд подавать, за введение в заблуждение заведомо незаконным генпланом.

[Почемучка]

Военные так озадачены доходами и откатами жителей Тенистого.... Кто как покупал землю, кому давали "на лапу", кому теперь платят за митинги... Это наводит на мысль, что военные закрыли глаза на застройку зоны отчуждения в надежде на то, что с ними поделятся, но либо не поделились, либо поделились не достаточно

[Праведник]

Сообщение от Почемучка

военные закрыли глаза на застройку зоны отчуждения в надежде на то, что с ними поделятся, но либо не поделились, либо поделились не достаточно

А они должны были атаковать строящихся?
Строятся в зоне отчуждения - им то пофих, а вот строившимся теперь не пофиг....

[Son]

Из темы ясненько следующее:
- самые ярые противники аэродрома, жители коттеджного поселка в Тепличном.
- эти котеджы и многие другие дома района, построены через 40 лет после строительства Балтимора с нарушениями всех санитарных норм, т.е. незаконно.
Ни один из жителей котеджей не может объяснить:
- почему военный аэродром должен приносить пользу (как я понимаю финансовую) городу?
- где достоверный источник (официальные заявления) о расширении базы до 200 самолетов и строительстве второй полосы?
- откуда у "инициативной группы" деньги на оплату сайтов, митингов и поездок в Москву?
- почему вопросы которые напрямую должны адресоваться администрации города, адресуются МО?

[Праведник]

Сообщение от Son

почему вопросы которые напрямую должны адресоваться администрации города, адресуются МО?

Потомушта лучше наехать на МО, чем поссориться с нужными знакомыми

[Почемучка]

Сообщение от Праведник

Жителям тепличного надо не с аэродромом бороться, а на Бородетского в суд подавать, за введение в заблуждение заведомо незаконным генпланом.

Мысль то правильная, наверное, но кому от этого станет легче? Какие гарантии появятся у жителей, кроме морального удовлетворения, что виновник ответит по закону? У нас законы для того и пишутся, чтобы можно было свалить на конкретного человека и умыть руки. Только один человек даже при самом суровом и справедливом наказании не сможет компенсировать все потери, которые понесли тысячи людей.

[Праведник]

Сообщение от Почемучка

Какие гарантии появятся у жителей, кроме морального удовлетворения, что виновник ответит по закону?

Можете требовать компенсации стоимости строительства объекта недвижимости + компенсацию стоимости приобретения земли.

[Rododendron]

А найдется ли теперь Бородецкий?) Думаю, это не единственный его "косяк"...

[Почемучка]

Сообщение от Праведник

Можете требовать компенсации стоимости строительства объекта недвижимости + компенсацию стоимости приобретения земли.

Угу... А требовать с Бородецкого.....

[Праведник]

Rododendron, Можно подавать в суд на Администрацию города, ибо Бородецкий суть представитель администрации. А администрация с Бородецким пусть потом сами разбираются...

[Почемучка]

Сообщение от Праведник

А они должны были атаковать строящихся?
Строятся в зоне отчуждения - им то пофих, а вот строившимся теперь не пофиг....

Не атаковать, а заявить во всеуслышание, что застройка не законна. А именно потому, что им, как вы изволили выразиться, "пофиг", теперь во всех грехах обвиняют застройщиков. Ну каков народ, такова и армия.... Защитнички....

[Почемучка]

Кстати... Наш частный сектор раздавался в начале 90-х и военнослужащим. Первые две улицы были построены для них же. Тех, кому эти участки именно давались городом, для разгрузки очереди на жильё, на посёлке практически нет. Они продали свои участки. Наверное потому что знали, что это зона отчуждения? Но зачем же лишаться возможности нажиться на гражданских, которые далеки от суровой военной реальности.... легче потом сказать, что "сами дураки"

[Son]

Почемучка, военные не могут так сказать, потому как эти строения на безопасность полетов не влияют.
Т.е. даже если бы они крикнули "Это незаконно!!!"
В суде они спросили бы: - "Чем? Вам мешает?"
Тут они бы и сдулись.

[Почемучка]

Сообщение от Son

Почемучка, военные не могут так сказать, потому как эти строения на безопасность полетов не влияют.
Т.е. даже если бы они крикнули "Это незаконно!!!"
В суде они спросили бы: - "Чем? Вам мешает?"
Тут они бы и сдулись.

Не хотелось терять лица? Но если бы это заявление было сделано, я бы 1000 раз подумала, прежде чем купить землю в этом районе. Однако в те времена звучало диаметрально-противоположное: город будет расширяться, аэродром будет выноситься за черту города.
И судя по тому, что МО никогда не снисходило до объяснений с народом, то и теперь оно не снизойдёт. Нас просто поставят перед фактом (опять же, если настроение игривое будет, а то и фактов не сообщат) как и в каких масштабах увеличится АБ

[CLUBEN]

Я хорошо помню времена 89-91 годов.
Так вот ноги всего этого бардака растут оттуда.
Вкратце ситуация сложилась такая.
Надо учитывать,что никого из ныне существующих виновников бардака тогда не было у власти.
Задумали строить ВАСТ.Отлично.Наметили план строительства.провели все необходимые расчеты и замеры и приступили.Грянул Чернобыль.Что строительство в тот же день заморозили? Нет.Продолжали строить.Далее наступили времена референдумов и плебесцитов.На этой волне вполне конкретные люди решили строить себе карьеру. На чем?Так вот недавно Чернобыль был, а тут у вас такой же под боком.В те времена на митингах решались многие серьезные вопросы,подняли народ против,нарисовав ему картину Апокалипсиса и вот тут всплывает Балтимор в этих митинговых разборках.Противники ВАСТа заявляют,что помимо худого реактора,есть еще военный аэродром,который более нужен городу чем ВАСТ.Таким образом это начало попытки вытянуть вопрос Балтимора на всеобщее обсуждение.Прошел референдум.Люди проголосовали против ВАСТа.Только им не объяснили всего закулисья.А люди которые это все замутили ушли митинговать дальше.Им нужны были новые митинги и новые жупелы.
А ситуация стала такой.Никто станцию разбирать не собирался.ЕЕ просто законсервировали до лучших времен.Далее пришли новые люди в управление городом и баблом,выбранные этим же народом,и вот тут обратили внимания на эту заковыку.
Подняли планы еще советские по строительству ВАСТа и обнаружили,о чудо никакого Балтимора после окончания строительства ВАСТа здесь быть не должно.ВАСТ и Балтимор не могут сосуществовать вместе.Связались с военными,а тем ни до кого дела не было, ибо своих проблем хватало,керосина нет,техники новой нет,непонятно, что завтра будет.А раз так решили наши уаправленцы баблом, то мы начнем пробное строительство ибо если ВАСТ все таки достроят, а на это уже тогда имелись веские причины, то все будет пучком и военные уберутся их же все равно должны были убрать.Не перенести, а именно закрыть аэродром.А построенные дома вроде как ничего не нарушают с точки зрения эксплуатации ВАСТа.На все эти САНПины и прочее у нас клали большой болт в растворе,тем более,что и генплана развития не было,а когда он будет принят,мы все равно потом это узаконим.Места в Тепличном полно.Строй не хочу.
Так что ноги о том,что Балтимора нет карте у архитектора-это оттуда растут.Его действительно не должно было быть будь ВАСТ построен.Военные ждали лет 20.А когда министерство по атомной энергетики РФ возглавляемое Киндер-сюрпризом окончательно отказалось от планов возрождения ВАСТ,МО решило сделать на базе Балтимора базу.

[Xenon]

CLUBEN, были бы деньги на строительство ВАСТ, нашлись бы и на перенос Балтимора.

[Нюля]

Son, А еще непонятно, почему такие грамотные люди вместо того, чтобы элементарно подать в суд на защиту своих прав, ущемленных:
1. недобросовестными застройщиками, незаконно освоившими земельные участки в зоне аэропорта
2. администрациями сельских поселений и городского округа Воронеж, незаконно издавшими постановления о выделении, заметьте, во всех случаях - землель сельскохозяйственного назначения под строительство жилых объектов
3. органами архитектурного надзора и БТИ, принявшими в эксплуатацию жилые объекты, находящиеся в непосредственной близости от потенциально опасного военного объекта
4. ГУЮ, выдавшему права собственности на земельные участки, используемые не по целевому назначению.
предъявляют претензии на данном форуме - КОМУ?

[Elenaz36]

Нюля, Здесь ни кто ни кому претензий не предъявляет.
Форуму созданы для общения и обсуждения.
Вот мы общаемся и обсуждаем.

[CLUBEN]

Xenon,
Перенос и закрытие несколько разные вещи.
Сам по себе перенос Балтимора ничего не давал бы в плане постройки очередных кварталов панелек ДСК.Там нельзя ничего было бы строить,кроме как нового аэродрома или использовать старые полосы под аэродром гражданского назначения.
А вот закрытие базы и последующая юридическая очистка земель МО с возможностью строительства жилых объектов на этой территории это несколько другое.
Кстати Балтимор был еще один раз на грани закрытия.И спасла его ,как ни странно это звучит,начавшаяся Чеченская война.

[Xenon]

Сообщение от CLUBEN

Кстати Балтимор был еще один раз на грани закрытия.И спасла его ,как ни странно это звучит,начавшаяся Чеченская война.

А военные объекты нужны от случая к случаю. Хотелось бы, чтобы этих случаев было поменьше.

[Нюля]

Elenaz36, Мне кажется, если бы инициативная группа действовала по предложенной мною выше схеме, то наши замечательные чиновники- архитекторы-застройщики гораздо ответственнее относились бы к проставлению своих подписей под сомнительными проектами и сомнительными землеотводами.
Я бы еще и моральный ущерб посоветовала с них стребовать.
Сколько вас там собственников - что-то около 7000?
Ну вот пусть ДСК - как последнее звено, снявшее пенки с этой, не побоюсь такого определения, строительной аферы выплатит своим покупателям сложившуюся в настоящее время разницу стоимости квартир между ценой их приобретения у ДСК и реальной, после начала полетов на Балтиморе. Владельцам коттеджей то же самое, по моему убеждению, должна возместить администрация города, незаконно выдавшая землеотводы.
Фантастика? Но для чего тогда в нашей стране создана судебная система?
Вспомните, один воронежец отсудил компенсацию у нашего государства в Страсбургском суде.
А митинги, поверьте, на руку лишь некоторым политикам, с легкостью забывающим о своих обещаниях до следующего предвыборного сезона. Особенно митинги с участием некоторых популистских персонажей, после вмешательства которых в решение конкретной проблемы все становится ГОРАЗДО хуже, чем до..

[Son]

елена, ну в качестве обсуждения ответь пожалуйста на эти вопросы.

[alexmik]

Сообщение от _supreme_

Понимаете, просто физически невозможно разместить 200 самолетов на одном аэродроме

Почему невозможно?

[Xenon]

Сообщение от alexmik

Почему невозможно?

Ангары под них нужны и куча другой инфраструктуры. Не будут же они как некоторые автомобили под открытым небом гнить. Да и полос маловато для такого кол-ва.

[alexmik]

Сообщение от Xenon

Ангары под них нужны. Да и полос маловато для такого кол-ва.

так вторую полосу построят ведь. А в липецке без ангаров стоят?

[Xenon]

Сообщение от alexmik

так вторую полосу построят ведь

На такую ораву это мало.

Сообщение от alexmik

А в липецке без ангаров стоят?

А в Липецке 200 самолётов?

[_supreme_]

Сообщение от alexmik

Почему невозможно?

А зафигом?