Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел. |
Россия мы CCCP vol.4 |
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга. |
|
Опции темы |
11.09.2013, 12:32 | #3301 |
Форумец
Сообщений: 2,950
Регистрация: 21.12.2011
Не в сети |
|
11.09.2013, 12:37 | #3302 |
Moderator
Сообщений: 17,322
Регистрация: 21.04.2009
Не в сети |
|
11.09.2013, 13:14 | #3303 |
Форумец
Сообщений: 2,093
Регистрация: 17.07.2009
Не в сети |
"Закон Магнитского" опробовали на сыне чиновника
Прокуратура США хочет конфисковать имущество и арестовать счета Дениса Кацыва и его партнеров В США был впервые применен так называемый "закон Магнитского". Федеральная прокуратура Южного округа Нью-Йорка направила в суд гражданский иск к кипрской компании Prevezon Holdings Ltd и ее дочерним американским структурам, которые принадлежат сыну чиновника правительства Московской области Денису Кацыву. Об этом "Коммерсанту" сообщил федеральный прокурор Приит Бхарара. Как считает следствие, Денис Кацыв с деловыми партнерами потратил часть средств, похищенных в результате аферы с фондом Hermitage, на покупку дорогого жилья и коммерческой недвижимости в Нью-Йорке. В связи с этим, как подчеркнул прокурор, запрос о конфискации имущества (Кацыва и партнеров) "является важнейшим шагом в раскрытии сложной схемы отмывания денег, полученных преступным путем". Прокуратура уверена, что Денис Кацыв, а также предприниматели Александр Литвак и Тимофей Крит имеют непосредственное отношение к отмыванию 5,4 млрд рублей. Налоговые выплаты Hermitage, по мнению надзорного ведомства, они украли под видом возмещения НДС, а затем перевели в офшорные компании. Между тем представитель Кацыва заявил "Коммерсанту", что его клиент никаких денег из фонда не получал. В случае, если суд удовлетворит иск прокуратуры к Кацыву и его партнерам, то их ждет не только конфискация имущества, но и арест средств на банковских счетах. Кроме того, сами бизнесмены будут привлечены к ответственности. Отец Дениса Кацыв - Петр Кацыв - ранее занимал должности вице-губернатора и министра транспорта Московской области. Сейчас он руководит областным управлением по взаимодействию с федеральными органами государственной власти. "Закон Магнитского" был принят в США в конце 2012 года. Он ввел визовые и финансовые санкции в отношении россиян, причастных к нарушениям прав человека. Сергей Магнитский работал юристом в британской компании Firestone Duncan, которая оказывала услуги фонду Hermitage Capital. В 2008 г. он был арестован сотрудниками МВД РФ, против которых дал свидетельские показания об их причастности к хищениям в размере 5,4 млрд рублей. Сообщалось, что именно Магнитский раскрыл преступную схему по отмыванию средств. В России эти сведения регулярно опровергали. В итоге юрист был обвинен в содействии в уклонении от уплаты налогов на 500 млн рублей. В СИЗО "Матросская Тишина" у него началось обострение заболевания поджелудочной железы. Он был переведен в СИЗО "Бутырка", но должной медицинской помощи не получил, несмотря на предписание врачей. Шестнадцатого ноября 2009 г. в больнице СИЗО "Матросская Тишина" Магнитский скончался. Российское правосудие в июле признало Магнитского виновным посмертно в пособничестве к уклонению от уплаты налогов. Глава Hermitage Capital Уильям Браудер объявлен Россией в розыск - его обвиняют в скупке акций "Газпрома" в обход законодательства и нанесении ущерба в 3 млрд рублей. utro.ru/articles/2013/09/11/1143166.shtml |
11.09.2013, 15:56 | #3305 |
Форумец
Сообщений: 2,093
Регистрация: 17.07.2009
Не в сети |
1917 год. Мифы революций http://historicaldis.ru/blog/4304199...m_medium=email
|
12.09.2013, 05:53 | #3306 | ||
Форумец
Сообщений: 8,635
Регистрация: 03.07.2009
Не в сети |
Цитата:
Цитата:
|
||
12.09.2013, 07:49 | #3307 | |
Форумец
Сообщений: 7,288
Регистрация: 22.01.2007
Возраст: 55
Не в сети |
Цитата:
тогда в современных ценах это будет 705 рублей за кг даже зимой томаты в 10 раз дешевле |
|
12.09.2013, 08:04 | #3309 |
Форумец
Сообщений: 8,635
Регистрация: 03.07.2009
Не в сети |
Естественно, сейчас есть промышленное производство, плюс дешевый международный транспорт. Некоторые вещи существенно относительно удешевились, зато появились новые статьи расходов и потребности. Надо эти вещи в среднем рассматривать.
|
12.09.2013, 08:11 | #3310 | |
Форумец
Сообщений: 7,776
Регистрация: 09.11.2010
Не в сети |
Очень хорошо, так хорошо что дальше некуда
Цитата:
|
|
12.09.2013, 08:15 | #3311 | |
Матёрый
|
Цитата:
|
|
12.09.2013, 08:22 | #3312 | |
Форумец
Сообщений: 7,776
Регистрация: 09.11.2010
Не в сети |
Когда дело дошло до "очень хорошо" в крупных городах и войсках то стало " хорошо" и верхушке.
Цитата:
|
|
12.09.2013, 08:23 | #3313 | |
Форумец
Сообщений: 7,776
Регистрация: 09.11.2010
Не в сети |
Ваши бредни оставьте при себе
Продолжение. Цитата:
|
|
12.09.2013, 09:08 | #3314 | ||||
Масаракш
Сообщений: 1,005
Регистрация: 24.12.2008
Не в сети |
Цитата:
Цитата:
Или Гаврила своей жене: "Марья собирайся, эта земля плоха для пшеницы, едем в Воронеж, там сажать будем!" Цитата:
Цитата:
Какой лес? Он что общине принадлежит??? Ну и так далее и так далее. И самое главное быт и технологии не описаны. Вот к примеру фразочка: "В этом же уезде из общественных хлебных магазинов по решению совета стариков выдавали беспомощным старикам и малолетним сиротам хлеб на весь год. " И что?? Вот ты Vadag почитал и подумал: "Как здорово, при царе старикам и сиротам выдавали хлеб весь год" и представляешь как им каждый день по буханке выдают... А на самом деле выдавали ЗЕРНО, которое еще нужно смолоть ЗА ДЕНЬГИ, а что-бы хлеб испечь нужна закваска, соль, сама печка, ДРОВА, вода и т.д. В этой глупой книжке никакой быт деревни не описан! Одна лубочная чушь! Wally Вы страшно далеки от народа! Приведенные Вами цифры, хороши и даже вполне достоверны, но о чем они говорят? Они говорят, что 20% население жило великолепно и богато, а 80% голодало и мерло с голоду! Ваши цифры, это примерно как сравнивать ЗП ландшафтного дизайнера на Рублевке и скотника, лопатой дерьмо выгребающего в деревне. Один получает от 200 000 руб, а второй до 4 500 руб. А вроде одной работой занимаются! Оно и сейчас 20% населения жируют, едят на золоте, спят в шелках, а 80% перебиваются с хлеба на соевую колбасу и думают что купить сапоги или Ай-пад. (слава богу с голоду никто пока не умирает). |
||||
12.09.2013, 09:34 | #3316 | ||
Форумец
Сообщений: 8,635
Регистрация: 03.07.2009
Не в сети |
Ага, только надо добавить к Вашей цитате опущенное, что это записки социальных работников в районах, пораженных голодом, 1912 год, в Поволжье. Неурожай и засуха.
И также то, что благодаря действиям помощников, открытия столовых и т.д., поступления средств из центра, Москвы, массовую смертность избежать удалось. С точность до наоборот к действиям комми в 30х. И еще, вот такие были нищие крестьяне к моменту начала голода (цитата из Вашего же источника), комми таких нищих раскулачивали и высылали: Цитата:
Цитата:
Последний раз редактировалось Wally; 12.09.2013 в 09:57. |
||
12.09.2013, 10:08 | #3317 | ||
Андрюша
Сообщений: 11,593
Регистрация: 23.04.2005
Возраст: 38
Не в сети |
Цитата:
Просвещайтесь И далее ваши тупорылые фантазии тоже комментировать не хочется. Одна ничем не обоснованая бравада воинствующего невежества. В ту же тему: Цитата:
4 лошади, 2 коровы и 10 овец - железобетонный критерий голодающей семьи из 5 человек. А если больше, то тоже помощь возможна. Да чтоб все крестьяне во времена сухоручки так голодали! Последний раз редактировалось Vadag; 12.09.2013 в 10:28. |
||
12.09.2013, 12:43 | #3318 | |||
Форумец
Сообщений: 7,776
Регистрация: 09.11.2010
Не в сети |
Цитата:
Цитата:
А вот как жили середняки в области Цитата:
Последний раз редактировалось RUR; 12.09.2013 в 13:09. |
|||
12.09.2013, 18:22 | #3320 | |
Форумец
Сообщений: 2,950
Регистрация: 21.12.2011
Не в сети |
Цитата:
А расстрел рабочих на Ленских золотых приисках, это акт любви к народу? |
|
13.09.2013, 10:03 | #3322 |
Матёрый
|
|
13.09.2013, 18:03 | #3323 | |||||
Homo Ludens
Сообщений: 9,785
Регистрация: 01.08.2007
Не в сети |
Цитата:
думаю ситуацию по стране (как жили люди) лучше всего и в 00-х и в 90-х характеризует армия (в нее набирают со всей страны). она не встала на правящую сторону, а поддержала революцию. Цитата:
вы всерьез думаете , что люди на болотной могут устроить революцию? )))) в крайнем случае это сделают их дети, когда их заберут в армию и дадут оружие. теперь все таки про то как жили крестьяне: Витте в своих воспоминаниях следующим образом: "Как может человек проявить и развить не только свой труд, но инициативу в своем труде, когда он знает, что обрабатываемая им земля через некоторое время может быть заменена другой (община), что плоды его трудов будут делиться не на основании общих законов и завещательных прав, а по обычаю (а часто обычай есть усмотрение), когда он может быть ответственен за налоги, не внесенные другими (круговая порука)… когда он не может ни передвигаться, ни оставлять свое, часто беднее птичьего гнезда, жилище без паспорта, выдача коего зависит от усмотрения[8], когда одним словом, его быт в некоторой степени похож на быт домашнего животного с тою разницею, что в жизни домашнего животного заинтересован владелец, ибо это его имущество, а Российское государство этого имущества имеет при данной стадии развития государственности в излишке, а то, что имеется в излишке, или мало, или совсем не ценится." Т е не сам царь был плохой, а система была такая, что жили крестьяне плохо. Витте кстати высказывался за «социальную» и «бессословную» монархию, и считая, что в противном случае «она перестанет существовать». Я не понимаю - почему вы отрицаете аграрные волнения в России? Ведь усадьбы жгли, помещиков и попов с земли сгоняли. (Впрочем крестьяне после 17 и большевиков не жаловали). Вы считаете , что эти волнения целиком результат пропаганды эсеров и чуть чуть большевиков? Вообще тема крестьянства в революции сама по себе интересная. http://historystudies.org/2012/07/ba...-1905-1917-gg/ Выходит, что цель революции не только в смене строя , но и в "подчинении деревни индустриально-городским интересам". Цитата:
давайте так - в плохих условиях животное не размножается. но сразу после гражданской войны рождаемость высокая. если бы большевики продолжали гнобить деревню - не было бы возврата на тренд. на одной радости, что война закончилась детей не поднимешь. а что там в Испании что то по другому происходило? не было гражданской войны? или Россия, уничтожив комми, как и Испания должна была поддержать Гитлера? почитаю. спасибо. Цитата:
т е мы можем много дискутировать на тему танки - телевизоры - но общий уровень экономики от этого не измениться. соглашусь. надо поискать. недоедание точно найду с нашими то просторами (неурожайные губернии точняк каждый год были) т е крестьянам земли для прокорма хватало? Цитата:
ну раз уж вы прайс привели - хочу вас спросить: за какую зарплату в месяц вы готовы, чтобы вас унижали? за сколько зеленых вы будете кланяцо в пояс , ну скажем Пу или Обамке? |
|||||
14.09.2013, 07:56 | #3324 | ||
Форумец
Сообщений: 2,950
Регистрация: 21.12.2011
Не в сети |
Цитата:
Цитата:
(видимо, "некоторые очевидцы" были Ваши родственники) Да он просто шутить пытается, а Вы всерьёз воспринимаете. При царе просто великолепно народ себя чувствовал. Особенно, сидя на колу. |
||
14.09.2013, 12:56 | #3326 | |||||||
Андрюша
Сообщений: 11,593
Регистрация: 23.04.2005
Возраст: 38
Не в сети |
Цитата:
Цитата:
Йооолки палки, что вы хотите сказать о "революционном настрое крестьян" в 1917, ссылаясь на воспоминания о конце 19 века. Давайте тогда будем рассказывать о причинах выхода на Болотную опираясь на фотки пустых прилавков времен перестройки. Цитата:
[QUOTE='za_ra_2_st_ra;20917138']в индустриальном обществе у всех такие тренды. Если бы все такие, то мы бы их до сих пор не догнали. А в реале мы их обогнали в 60-е. Так что такие, да не такие Цитата:
именно по другому. Цитата:
Цитата:
так про то, что недоедание бывало я не спорю. Я вообще-то о миллионной сверхсмертности, которой не было. Вот, собственно и пришли к тому, что российский голод - недоедание, а советский голод - смерть от истощения с десятками трупов посреди деревенских улиц, каннибализмом и убийством детей ради того, чтобы остальных прокормить. Именно это я и говорю: не надо вестись на дешевый большевицкий трюк. Цитата:
скажем так, им хваало в бесконечное количество раз больше, чем при красножопых тварях (многомиллионную сверхсмертность от голода делим на нулевую ) |
|||||||
14.09.2013, 17:44 | #3327 |
Форумец
Сообщений: 2,093
Регистрация: 17.07.2009
Не в сети |
Евгений Примаков сформулировал национальную идею
Ключевой тренд автора статьи — уход государства из управления экономикой не соответствует текущим интересам России. Задача властей — объединить социально ориентированную политику и экономику с истинно либеральными ценностями. Именно это может стать национальной идеей России, которая будет ее двигать в будущее. И роль государства в назревших переменах становится определяющей. По сути, Евгений Примаков в своей публикации противопоставляет подлинные либеральные ценности — независимость суда, борьбу с излишним бюрократизмом и коррупцией, обязательность подчинения Закону всех сверху донизу с идеями так называемых неолибералов. Вот уже двадцать лет они призывают государство полностью уйти из экономики, тиражируя лозунг: «рынок сам все отрегулирует». Ошибочность подобных взглядов в полной мере страна ощутила в 90-х, в период залоговых аукционов, когда природные богатства фактически были приватизированы группой лиц, а экономический потенциал России сократился в разы. В результате — дефолт 1998 года, переросший в полномасштабный кризис. Нынешние неолибералы, по мнению Примакова, исходят из универсальности западных экономических теорий, без учета российской специфики. И этот путь — явно утопический. Ведь на том же Западе финансово-экономическая неустойчивость в конце прошлого века сделала непреложной необходимость вмешательства государства в экономические процессы. И по сей день госрегулирование там развито в полной мере. Между тем российские сторонники тотального ухода государства из экономики упорно стоят на своем. Евгений Примаков убежден, что на современном этапе отказ от государственного доминирования ошибочен. С ним готов поспорить советник Института стратегического развития Никита Масленников, который утверждает, что чрезмерное управление экономикой может тормозить развитие: «Когда мы имеем более 50 процентов ВВП, создаваемого в госсекторе, мы оставляем фундаментальные основания для коррупции. Которые, по словам Владимира Путина, разъедают перспективы экономического развития. Во-вторых, это не вполне эффективно, так как разрастание госсектора тормозит развитие институтов, которые нам крайне необходимы в условиях глобализации. России нужна не столько конкуренция товаров и идей, сколько государственных и рыночных институтов. И об этом Путин также сказал в Послании». Автор статьи, напротив, сомневается, что сам рыночный механизм способен сегодня обеспечить рост и сбалансированность экономики. По его мнению, как раз государственное вмешательство приведет к необходимой для научно-технического прогресса конкуренции. Что, конечно, отнюдь не исключает эффективного частно-государственного партнерства. А вот к идее быстрой и масштабной приватизации стратегических предприятий, таких как Роснефть или РЖД, Евгений Примаков относится с осторожностью. Ее нужно проводить, пишет автор, постепенно, без ущерба для производства. В этой связи он вспоминает слова Владимира Путина о том, что приватизация — это не только поступление денег в казну, но и вопрос доверия общества к действиям государства, появления по-настоящему легитимных собственников. Опасения у Примакова также вызывает призыв неолибералов сократить бюджетные расходы на социальную сферу — образование, медицину, армию. По его словам, свободная игра экономических сил не способна обеспечить социальную справедливость и рост ВВП, необходимость которого особо подчеркнута в Послании. А госпланирование в социальной сфере — один из ключевых факторов роста качества жизни. Гендиректор Фонда эффективной политики Кирилл Танаев считает, что главное — адресность и размер социальных расходов, а не планирование как таковое. Именно этой проблемой власти и занимаются: «Если вы получаете пенсию не 10 тысяч, а 100 рублей, то от того, что она планируется и получается регулярно, вам будет не сильно хорошо. И здесь есть много вопросов, потому что размеры различных выплат явно недостаточны. Другое дело, что экономика не в состоянии выдержать другой уровень пенсий. Мы видим активную дискуссию о пенсионной реформе, потому что дефицит Пенсионного фонда велик, и он покрывается за счет госбюджета». Роль государства, по мнению Евгения Примакова, трудно преуменьшить не только в социальной сфере и экономике, в том числе ее переводе на инновационные рельсы, но и в общественно-политическом климате в стране. Так, он пишет, что демократизация и политические свободы нельзя путать с ограничением и, как следствие, ослаблением государственной власти. Такой сценарий может привести страну к новым потрясениям. В итоге Примаков делает вывод, что мобилизовать все общество может симбиоз истинно либеральных принципов с социально ориентированной моделью политики и экономики. http://news.rambler.ru/16829373/?utm...mpaign=obmenka |
14.09.2013, 18:00 | #3328 |
Форумец
Сообщений: 2,093
Регистрация: 17.07.2009
Не в сети |
Росстат пересчитал зарплаты россиян — и удивился
Все знают: зарплата в стране не может быть меньше минимального размера оплаты труда (МРОТ), который, согласно закону, на сегодняшний день составляет 5205 рублей. Субъекты РФ, правда, могут устанавливать планку повыше. Например, в Москве — 12 200, в Санкт-Петербурге — 8326. А вот снижать установленную законом цифру никто не вправе. Но из свежих данных Росстата следует: 363,9 тысячи работающих россиян получают зарплату ниже законного минимума. Не ошибка ли в таблице? Нет, заверили меня в Росстате, эти расчеты делаются очень тщательно. Раз в два года проводится широкомасштабное выборочное обследование зарплаты работников на предприятиях, в организациях всех видов экономической деятельности и всех форм собственности (без субъектов малого бизнеса). В общей сложности в апреле 2013-го под колпаком Росстата оказалось 30 млн работающих россиян, почти 100 тысяч организаций. Итак, приходится верить своим глазам: менее 5 тысяч рублей в месяц получали в апреле 312 тысяч работников. Общая сумма начисленной зарплаты составила в этой группе 1105,8 млн рублей, то есть кто-то получал и по 3-4 тысячи в месяц, что на треть или четверть ниже МРОТ. Объяснения нахожу в интернете. «В одном селе почтальон получает 2,5 тысячи, в другом 3. Работы нет, а нужен стаж, чтобы надеяться на пенсию. Кировская область». «Уборщица в нашем магазине получает 2,5 тысячи. Я выдержала только два месяца. Нижний Новгород». «Моя сестра работает санитаркой, получает 4,9 тысячи рублей. Астрахань». Получается, руководители предприятий легко обходят закон, нанимая людей за гроши на полставки или даже на ее треть. А куда денешься, если другой работы нет? Еще у 822 тысяч россиян зарплата составляла в среднем 5408 рублей. Формально торжество закона, а по сути та же нищета. Как считают эксперты, порог бедности находится на уровне 10-11 тысяч рублей на работающего члена семьи. А если есть дети? Но даже до столь маленькой зарплаты, судя по таблице Росстата, не могут дотянуться более 5 млн работников — каждый шестой из 30 млн обследованных в апреле. Вот вам и «новые бедные»: они имеют работу, получают зарплату, но не в состоянии свести концы с концами, вырваться из нищеты. Конечно, бывают еще и теневые прибавки, деньги в конверте. Но что-то плохо верится, что подобная практика касается самых обездоленных. Какие там у сельского почтальона «конверты»... Какие же профессии в зоне риска? На предприятиях связи 4,5% работников получают ниже МРОТ, в сельском хозяйстве — 3,6%, в сфере образования — 2,2%, здравоохранения — 1,4%. Теперь о другой стороне медали. Почти вдвое увеличилась (в сравнении с 2011-м) численность россиян, официально зарабатывающих больше 50 тысяч рублей: до 3,62 млн человек. При этом 685 тысяч граждан получают «вбелую» свыше 100 тысяч рублей. Плохо другое: разрыв в оплате труда между нижней и верхней группами все тот же — в 15,8 раза (два года назад — в 16,1). Особенно проявляется разница в оплате «низов» и «верхов» в таких сферах, как финансы, операции с недвижимостью, торговля. |
15.09.2013, 08:28 | #3329 |
Форумец
Сообщений: 2,950
Регистрация: 21.12.2011
Не в сети |
|
15.09.2013, 08:51 | #3330 | |
Moderator
Сообщений: 17,322
Регистрация: 21.04.2009
Не в сети |
Продолжение:
Цитата:
|
|