Военный аэродром "Балтимор"

[Почемучка]

Сообщение от Son

как бы чтобы попасть работать на аэродром, не обязательно быть летчиком. Летчиков на аэродроме процентов 10...
И не обязательно быть военным. Сердюков обещает что военных останется процентов 30...

Читала. Но за сына-лётчика переживала бы, потому что дала себе слово, что никогда не стану его отговаривать, если он будет рваться на военную службу, а сына-гражданского, думаю, постаралась бы отговорить. Возможно, это и не понятно для мужского восприятия, но это моё самоощущение, если хотите. Счас опять модер долбанёт пост....

[Gnusmus]

Son, если ты раскажешь где ваше мерчендайзеровская блатхата, то я тебе скажу где протестующие против 220в)))

[Почемучка]

Сообщение от _supreme_

У вас очень непритязательный взгляд обывателя. Мало того, вы совершенно не в курсе - почему именно аэродром первого класса должен быть в прямой доступности из крупного города. Советую поискать информацию в интернете на эту тему.

Скорее всего не поверите, но ищу и пытаюсь разобраться

[Son]

И почему маршрутки желтые? По какому праву? Даешь голубые маршрутки, потому как водители маршруток это они и есть! Восстановим справедливость!
А почему бухло в магазинах продают? Все говорят - зло, а продают! Столько смертей ужас!!! Повсюду бухие... Перегар... Ссутся... Запретить!!!
Не могла бы инициативная группа дописать это на своих транспарантах. Им пофиг, а действительно полезного для жителей Воронежа будет больше.

[Почемучка]

з.ы. Дадите полезную ссылку в качестве правильной подсказки - буду признательна

[andaf]

Son, причина кроется на поверхности. Из всего, что я видел, следует вывод, что инициативной группы нет. Просто есть несколько человек, которых спонсируют либо застройщики, либо кто-то другой, и они пытаются поднять бучу.

[rigorin]

Сегодня в РГ, цитата, которая подтверждает мнения, уже озвученные в теме:

Дальнейшее обновление ждет и Военно-воздушные силы. Военные подсчитали, что только на эксплуатацию каждого из 245 аэродромов ВВС ежегодно требуется не менее миллиарда рублей. Это запредельная сумма, поэтому решено создать объединенные авиабазы. Всего их будет десять - восемь военно-воздушных и две военно-морские. Крупные объекты ВВС хотят, в частности, оставить в Воронеже, Челябинске, Домне под Читой, близ Комсомольска-на-Амуре и некоторых других районах. После сокращения в России останется всего 27 военных аэродромов. Зато генералы обещают оснастить каждый современной инфраструктурой и хорошим жилым городком.

8 баз ВВС, находящиеся на 27 аэродромах. Грубо - 3-4 аэродрома на 1 базу. Т.е. те самые 200 бортов раскиданы (пусть не в равных количествах ) на 3-4 аэродрома.
Ссылка для тех, у кого нет бумажной РГ http://www.rg.ru/2010/06/17/armia.html

[_supreme_]

Сообщение от Почемучка

Скорее всего не поверите, но ищу и пытаюсь разобраться

Ага, будьте так добры, разберитесь в вопросе.

К слову, статья 13 "Национализация в области развития авиации" федерального закона от 8 января 1998 г. N 10-ФЗ "О государственном регулировании развития авиации" гласит:
Государство в целях обеспечения своих интересов в области развития авиации вправе на основании федерального закона национализировать (обратить в государственную собственность) имущество, находящееся в собственности физических и юридических лиц.

[_supreme_]

Сообщение от rigorin

8 баз ВВС, находящиеся на 27 аэродромах. Грубо - 3-4 аэродрома на 1 базу. Т.е. те самые 200 бортов раскиданы (пусть не в равных количествах ) на 3-4 аэродрома.
Ссылка для тех, у кого нет бумажной РГ http://www.rg.ru/2010/06/17/armia.html

+1 друг!!!
Заквочу. Ибо я усирался это объяснять тут несколько страниц назад...

[_supreme_]

Статья 46 Воздушного кодекса РФ гласит:
Строительство в пределах приаэродромной территории Проектирование, строительство и развитие городских и сельских поселений, а также строительство и реконструкция промышленных, сельскохозяйственных и иных объектов в пределах приаэродромной территории должны проводиться с соблюдением требований безопасности полетов воздушных судов, с учетом возможных негативных воздействий оборудования аэродрома и полетов воздушных судов на здоровье граждан и деятельность юридических лиц и по согласованию с собственником аэродрома.

Собственником Балтимора является МО РФ.

[Почемучка]

_supreme_, спасибо за ликбез. Вопрос можно? Сколько километров занимает "приаэродромная зона"?

[_supreme_]

Аэродромы делятся на 4 класса или разряда (классификация, разработанная инж. А. Н. Вегенером):
--- скип про первый класс, так как знаем, что Балтимор в данный момент является аэродромом второго класса как и на момент строительства ---
Аэродромы II класса располагаются в областных центрах или стратегических пунктах и служат базами для крупных резервных авиационных соединений и главными узлами сети воздушных сообщений. Все промежуточные А., устраиваемые в больших городах или административных центрах, относятся к А. III класса; они служат стоянками для низших войсковых соединений авиации или воздухоплавания и базами.

---
Вегенер А. Н., Аэродромы, «Труды ЦАГИ», вып.9,М., 1924;
Сборник законов и распоряжений по гражданской авиации, М., 1924; Лебедев Н.

[conmon]

Коттеджные застройки в Тепличном где то в этой зоне.

[Почемучка]

"где-то" и "приблизительно" - не ответ.

[_supreme_]

Сообщение от Почемучка

Вопрос можно? Сколько километров занимает "приаэродромная зона"?

Квадратных? Погонных? В длину? Конкретно у Балтимора - не знаю.
Размер приаэродромной зоны согласовывается на этапе строительства аэродрома, согласно нормативным документам о строительстве.
Пункт 3.2 СНиП 32-03-96 гласит, что "размеры приаэродромной территории и допускаемую высоту естественных и искусственных препятствий на ее границах следует устанавливать в соответствии с отраслевыми нормативными документами исходя из условия обеспечения безопасности взлета и посадки воздушных судов".
Т.е. если Тепличный по каким то причинам разросся на приаэродромной территории - это исключительно проблема жителей Тепличного.

[mikе]

_supreme_, жму руку.

[_supreme_]

Тут мне документик лег интересный... "КОНЦЕПЦИЯ РАЗВИТИЯ АЭРОДРОМНОЙ (АЭРОПОРТОВОЙ) СЕТИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ НА ПЕРИОД ДО 2020 ГОДА" называется.

В нем на 48 страничке обнаружен интересный момент:
---
Наблюдается нарушение положений Воздушного кодекса Российской Федерации (статьи 46, 47) и Федеральных правил использования воздушного пространства Российской Федерации (п.128, 129) в части застройки городскими администрациями приаэродромной территории без согласования со старшим авиационным начальником аэродрома, несмотря на то, что в главных архитектурных управлениях городов и муниципальных образований на все аэродромы ЭА имеются схемы ограничения застройки приаэродромной территории, разработанные в целях исключения возможного вредного воздействия на здоровье людей, учитывающие следующие факторы:
- требования по авиационной безопасности;
- определение границ безопасного размещения жилых районов и промышленных предприятий с учетом воздействия на них авиационных шумов, эмиссии (вредные выбросы авиационных двигателей) и СВЧ (сверхвысокие частоты от работающего аэронавигационного оборудования).
В настоящее время по этой причине полностью закрыты взлетно-посадочные операции с одного направления на аэродромах ЭА Воронеж «Придача», Нижний Новгород «Сормово», что приводит к срыву обеспечения программы полетов и значительно снижает безопасность проведения полетов на указанных аэродромах и данная негативная тенденция имеет место на других испытательных комплексах.
Кроме того, в нарушение действующего законодательства Российской Федерации (Указ Президента РФ от 24 декабря 1993 г. «О государственной программе приватизации государственных и муниципальных предприятий в Российской Федерации», раздел 2, п. 2.1.20) была проведена приватизация ОАО «Авиакор – авиационный завод», и вместе с предприятием был приватизирован аэродромный комплекс экспериментальной авиации Самара «Безымянка».
---

Вопросы - есть?

[_supreme_]

Сообщение от mikе

_supreme_, жму руку.

Спасибо. Я решил не ругаться, а спокойно объяснить, где конкретно люди не правы.

[Почемучка]

А если приаэродромная зона расчитывается индивидуально и нормативные документы Балтимора вне общего доступа (я правильно вас поняла, Suprеme?), то откуда выводы, что наш сектор построен не законно? Желание "постращать" или зависть неимущих?

[rigorin]

Сообщение от _supreme_

что в главных архитектурных управлениях городов и муниципальных образований на все аэродромы ЭА имеются схемы ограничения застройки приаэродромной территории, разработанные в целях исключения возможного вредного воздействия на здоровье людей, учитывающие следующие факторы:
- требования по авиационной безопасности;
- определение границ безопасного размещения жилых районов и промышленных предприятий с учетом воздействия на них авиационных шумов, эмиссии (вредные выбросы авиационных двигателей) и СВЧ (сверхвысокие частоты от работающего аэронавигационного оборудования).

Одним словом. Архитекторы (а не военные) клали на всех, в т.ч. и с высокой колокольни. А страдают люди. Теперь, отдельные личности, используя недовольства местных жителей, пытаются с помощью митингов (пикетов, листовок и т.д.) "перевести стрелки" на военных. А люди, не зная истинных причин, идут на поводу.

[Son]

ага! а я сразу говорил, там не неимущие себе котеджы отгрохали!!!

[rigorin]

Сообщение от Почемучка

А если приаэродромная зона расчитывается индивидуально и нормативные документы Балтимора вне общего доступа (я правильно вас поняла, Suprеme?), то откуда выводы, что наш сектор построен не законно? Желание "постращать" или зависть неимущих?

А если все законно, то чем Вы недовольны тогда? Шумят? Ну дык по закону же (с Ваших слов)...

[jeck]

Сообщение от _supreme_

что в главных архитектурных управлениях городов и муниципальных образований на все аэродромы ЭА имеются схемы ограничения застройки приаэродромной территории, разработанные в целях исключения возможного вредного воздействия на здоровье людей, учитывающие следующие факторы:
- требования по авиационной безопасности;
- определение границ безопасного размещения жилых районов и промышленных предприятий с учетом воздействия на них авиационных шумов, эмиссии (вредные выбросы авиационных двигателей) и СВЧ (сверхвысокие частоты от работающего аэронавигационного оборудования).

а где наш архитектор?

зы как я и говорил администрация все знала! и сознательно селило людей....

[_supreme_]

Статья 46 Воздушного кодекса РФ гласит в том числе:
В пределах СЗЗ и ЗОЗ новое жилое строительство не допускается, но существующая жилая застройка может быть сохранена при условии проведения обоснованного расчетом комплекса мероприятий по защите населения, предусматривающего: выделение секторов с пониженной до безопасного уровня мощностью излучения.

Кто подскажет размеры СЗЗ и ЗОЗ на момент проектирования и строительства Балтимора?

---
СЗЗ - санитарно-защитная зона
ЗОЗ - зона ограничения застройки

[_supreme_]

Сообщение от Почемучка

Желание "постращать" или зависть неимущих?

Вы в истерику чтоли скатились? Не переживайте. Я достаточно имущий.

[jeck]

Сообщение от rigorin

, пытаются с помощью митингов (пикетов, листовок и т.д.) "перевести стрелки" на военных.

они не пытаются. это изначально у них было так задумано - урвать кусок земли на халяву. а эскалация началась, когда эти "архитекторы" поняли, что балтимор свой смертью не умрет.

[Почемучка]

Сообщение от _supreme_

Спасибо. Я решил не ругаться, а спокойно объяснить, где конкретно люди не правы.

А разве кто-то приходит на форум ругаться?

[Son]

вы не поверите...

[Почемучка]

Сообщение от _supreme_

Вы в истерику чтоли скатились? Не переживайте. Я достаточно имущий.

Истерика у меня проявляется по-другому, но эмоции, признаюсь, имеют место быть. Я рада за вашу материальную обеспеченность, но злорадство форума уже удолбало, откровенно говоря. Даже не понятно, чему народ радуется больше: что аэродром будет строиться, или тому, что жители микрорайона в ж*** благодаря этому факту

[_supreme_]

Сообщение от Почемучка

А разве кто-то приходит на форум ругаться?

Вы не поверите.

Итого. Для закрытия ветки осталось выяснить СЗЗ и ЗОЗ Балтимора и окончательно поставить точку:
1. если постройки не законны и находятся в зонах аэродрома - это проблема жителей и города.
2. если постройки законны и находятся вне зон аэродрома - претензии инициативной группы юридически ничтожны.