Социализм vs капитализм

[Archy]

Сообщение от DAMON

за счет труда за баланду выходили

не уподобляйся боту
выходили свободными а не под контролем овчарок. И не за миску баланды а емнип, за 2 бакса в день (дороги строить). Что вполне позволяло жить семьям. И опять таки - без лагерей

Сообщение от DAMON

а глобально не устраивает по сути рабский труд,

вот ты и правда смешной. Да любой труд можно рабским назвать

Сообщение от DAMON

даже если ты зарабытываешь дойуха

50т? Ну ты этого пока не можешь знать

Сообщение от DAMON

никто ему не доплачивает

поясни - его там удерживают? Или он сам на это согласен?

[vinhester]

Сообщение от Archy

неуж амеры из депрессии за счет лагерного труда выходили?

Конечно, дикое рабство
Достаточно Фолкнера почитать о том времееи..

[DAMON]

Сообщение от Archy

не уподобляйся боту
выходили свободными а не под контролем овчарок

когда у тебя альтернатива сдохнуть или кайлом за доллар махать, то это не свобода

Сообщение от Archy

вот ты и правда смешной. Да любой труд можно рабским назвать

не любой, а тот, где ты вынужден делать то, что не обязан и когда ты не обязан

Сообщение от Archy

поясни - его там удерживают? Или он сам на это согласен?

я ж говорю, ушёл на лучшую зп, но дьявол кроется в деталях

[vinhester]

Сообщение от Archy

поясни - его там удерживают? Или он сам на это согласен?

Если у них нет хлеба, пусть едят пирожные (с).

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%95...20%D0%B8%D0%BC.

[vinhester]

Сообщение от Archy

И не за миску баланды а емнип, за 2 бакса в день (дороги строить). Что вполне позволяло жить семьям. И опять таки - без лагерей

Не хватало, достаточно Тур Хейердала почитать, как он работал на оборонных заводах сша,..
Дохли как мухи.

[Archy]

Сообщение от DAMON

ты вынужден

кем вынужден то?

[vinhester]

К. Маркс разделил потребности на: индивидуальные и коллективные, материальные (удовлетворяемые с помощью товаров) и нематериальные (которые удовлетворяются услугами) , насыщаемые и ненасыщаемые. А так же на: первичные (или базовые) , которые впоследствии стали именоваться нуждами и производные за которыми сохранилось название потребностей.

Нужда - это настоятельное желание получить какое-либо благо (еду, одежду, жилье и т. п. ) или избежать чего то нежелательного (опастности, одиночества, позора и т. п. )

Потребность - это нужда, принявшая конкретную форму в зависимости от уровня развития общества и отдельного индивида.



Потребность - это то, что жизненно необходимо человеку для выживания и для существования в обществе, для самореализации своих способностей для своего и общественного блага . Нужда, она и есть нужда, когда ни выжить, ни существовать нет условий при отсутствии возможности в удовлетворении потребностей.

[Archy]

Сообщение от vinhester

при отсутствии возможности в удовлетворении потребностей.

хочу чоппер не могу жить
нужда......
бл сколько можно надрачивать на издохшие теории

[vinhester]

Сообщение от Archy

нужда......
бл сколько можно надрачивать на издохшие теории

Мля.. если бабе в современном обществе, что бы подерживать форму после 35..40 необходимы затраты и большие, поди докажи обратное..

Если авто нишевое стоит 1 млн, а ипотека от 10 в мес.

[Archy]

vinhester, ты выпил что ли?
буробишь как не в себя...

[vinhester]

Да это ты дурака включаешь и циника.
Тебе разделили слово вынуждены на состовляющие, нужда и потребности,.

[Archy]

Сообщение от vinhester

нужда

я тебе уже привел пример с нуждой по твоему определению
а циника мне и включать не надо. Я он и есть.

[Iozhin]

Георгий Жуков о крестьянской жизни в царской России:

"Тяжелая нужда, ничтожный заработок отца на сапожной работе заставляли мать подрабатывать на перевозке грузов. Весной, летом и ранней осенью она трудилась на полевых работах, а поздней осенью отправлялась в уездный город Малоярославец за бакалейными товарами и возила их торговцам в Угодский Завод. За поездку она зарабатывала рубль — рубль двадцать копеек. Ну какой это был заработок? Если вычесть расходы на корм лошадям, ночлег в городе, питание, ремонт обуви и т. п., то оставалось очень мало. Я думаю, нищие за это время собирали больше.

Однако делать было нечего, такова была тогда доля бедняцкая, и мать трудилась безропотно. Многие женщины наших деревень поступали так же, чтобы не умереть с голоду. В непролазную грязь и стужу возили они грузы из Малоярославца, Серпухова и других мест, оставляя малолетних детей под присмотром бабушек и дедушек, еле передвигавших ноги.

Большинство крестьян наших деревень жили в бедности. Земли у них было мало, да и та неурожайная. Полевыми работами занимались главным образом женщины, старики и дети. Мужчины работали в Москве, Петербурге и других городах на отхожем промысле. Получали они мало — редкий мужик приезжал в деревню с хорошим заработком в кармане.

Конечно, были в деревнях и богатые крестьяне — кулаки. Тем жилось неплохо: у них были большие светлые дома с уютной обстановкой, на дворах много скота и птицы, а в амбарах — большие запасы муки и зерна. Их дети хорошо одевались, сытно ели и учились в лучших школах. На этих людей в основном трудились бедняки наших деревень, часто за нищенскую плату — кто за хлеб, кто за корм, кто за семена.

Мы, дети бедняков, видели, как трудно приходится нашим матерям, и горько переживали их слезы. И какая бывала радость, когда из Малоярославца привозили нам по баранке или прянику! Если же удавалось скопить немного денег к Рождеству или Пасхе на пироги с начинкой, тогда нашим восторгам не было границ!

Когда мне исполнилось пять лет, а сестре Маше шел седьмой год, мать родила еще мальчика, которого назвали Алексеем. Был он очень худенький, и все боялись, что он не выживет. Мать плакала и говорила:

— А от чего же ребенок будет крепкий? С воды и хлеба, что ли?

Через несколько месяцев после родов она вновь решила ехать в город на заработки. Соседи отговаривали ее, советовали поберечь мальчика, который был еще очень слаб и нуждался в материнском молоке. Но угроза голода всей семье заставила мать уехать, и Алеша остался на наше попечение. Прожил он недолго: меньше года. Осенью похоронили его на кладбище в Угодском Заводе. Мы с сестрой, не говоря уже об отце с матерью, очень горевали об Алеше и часто ходили к нему на могилку.

В том году нас постигла и другая беда: от ветхости обвалилась крыша дома.

— Надо уходить отсюда, — сказал отец, — а то нас всех придавит. Пока тепло, будем жить в сарае, а потом видно будет. Может, кто-нибудь пустит в баню или ригу.

Я помню слезы матери, когда она говорила нам:

— Ну что ж, делать нечего, таскайте, ребята, все барахло из дома в сарай.

Отец смастерил маленькую печь для готовки, и мы обосновались в сарае как могли.

На «новоселье» к отцу пришли его приятели и начали шутить:

— Что, Костюха, говорят, ты с домовым не поладил, выжил он тебя?

— Как не поладил? — сказал отец. — Если бы не поладил, он нас наверняка придавил бы.

— Ну что ты думаешь делать? — спросил Назарыч, сосед и приятель отца.

— Ума не приложу...

— А чего думать, — вмешалась мать, — надо корову брать за рога и вести на базар. Продадим ее и сруб купим. Не успеешь оглянуться, как пройдет лето, а зимой какая же стройка...

— Верно говорит Устинья, — загалдели мужики.

— Верно-то верно, но одной коровы не хватит, — сказал отец, — а у нас, кроме нее, только лошадь старая.

На это никто не отозвался, но всем было ясно, что самое тяжелое для нас еще впереди.

Через некоторое время отцу удалось где-то по сходной цене, да еще в рассрочку, купить небольшой сруб. Соседи помогли нам перевезти его, и к ноябрю дом был построен. Крышу покрыли соломой.

— Ничего, поживем и в этом, а когда разбогатеем, построим лучше, — сказала мать.

С наружной стороны дом выглядел хуже других: крыльцо было сбито из старых досок, окна застеклены осколками. Но мы все были очень рады, что к зиме будем иметь свой теплый угол, а что касается тесноты, то, как говорится, в тесноте, да не в обиде.

С осени 1902 года мне пошел седьмой год. Рано наступившая зима для нашей семьи оказалась очень тяжелой. Год выдался неурожайный, и своего зерна хватило только до середины декабря. Заработки отца и матери уходили на хлеб, соль и уплату долгов. Спасибо соседям, они иногда нас выручали то щами, то кашей. Такая взаимопомощь в деревнях была не исключением, а скорее традицией дружбы и солидарности русских людей, живших в тяжелой нужде".

(Жуков Г. К., "Воспоминания и размышления").

[DAMON]

Iozhin, где-то эякулировал один дюбель на Россию, которую мы потеряли и хруст французской булки

[Archy]

Сообщение от Iozhin

Мужчины работали в Москве, Петербурге и других городах на отхожем промысле

что то мне это напоминает....

[Гудвин]

Сообщение от Archy

vinhester, ты выпил что ли?
буробишь как не в себя...

Не уверен, что ему для этого необходим алкоголь.

[ASSA]

таки не пойму капитализм лучче или социализм? 12 страниц натерли и не пришли к выводу....

[Гудвин]

Сообщение от ASSA

таки не пойму капитализм лучче или социализм?

Коммунизм

ЗЫ С прошедшим.

[Archy]

Сообщение от ASSA

капитализм

конечно
как в Норвегии

[ASSA]

Сообщение от Archy

как в Норвегии

а в амстердаме не лучче?

[Archy]

ASSA, мне норги больше нравятся. Голландцы очень заносчивые, arrogant.
Норги попроще. Да они вообще если с них западную шелуху счистить на нас похожи

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Гудвин

Коммунизм

Точно. Как в Христиании. Ибо другого коммунизма не бывает.

[ASSA]

Зато там селедка вкусная, легалайз... пиво, правда, посредственное...

[ASSA]

Сообщение от Archy

на нас похожи

скажем проще и по-русски - рас****яи.

[Archy]

Сообщение от ASSA

скажем проще и по-русски - рас****яи.

я тя умоляю
когда зп соответствующая и есть риск ее потерять - наши просто образчики собранности и организованности

Сообщение от ASSA

Зато там селедка вкусная, легалайз... пиво, правда, посредственное..

туризм это хорошо. А вот когда бок о бок в галлей потрешься - многое по другому видится

[DAMON]

Сообщение от Archy

Голландцы очень заносчивые, arrogant.

по большому счёту это и к тебе относится

[Archy]

Сообщение от DAMON

по большому счёту это и к тебе относится

а что ты другого ожидал? Я любовью к людям никогда не отличался. И если ты думаешь что я буду стесняться затронуть нежные чуйства офисного хомяка скулящего о злом хозяине и насильных переработках за ту же денюжку то это очень зря

[DAMON]

Сообщение от Archy

И если ты думаешь что я буду стесняться затронуть нежные чуйства офисного хомяка скулящего о злом хозяине и насильных переработках за ту же денюжку то это очень зря

Ты просто слишком много о себе возомнил, а на деле, как ты был хапнувшим в 90-е при блате родителей, так ты им и являешься, и ты не хуже меня это знаешь. При таких вводных очень удобно себе корону вешать

[Archy]

Сообщение от DAMON

а на деле, как ты был хапнувшим в 90-е при блате родителей, так ты им и являешься, и ты не хуже меня это знаешь. При таких вводных очень удобно себе корону вешать

ну это уже старая мантра. Если тебе так спокойнее то повторяй ее.

[DAMON]

Сообщение от Archy

ну это уже старая мантра. Если тебе так спокойнее то повторяй ее.

мне до мантр дела нет, как и нет привычки хуесосить тех, кто беднее меня, только потому что они беднее меня