Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел. |
Болталка |
|
Опции темы |
24.12.2012, 00:33 | #331 |
жу-жу :)
Сообщений: 141
Регистрация: 26.03.2011
Не в сети |
Как трогательно. Вы выбрали детский способ ведения диалога, написав тут пост о тангожлобстве: тобшъ заглаза и заочно. Не получив такого же заочного ответа здесь, надеялись на то, что Вам ответят на "вопросы" при личной встрече? Улыбнуло, чесслово. Чего Вы ожидали то? Что Вам как ни в чём ни бывало будут улыбаться дежурной улыбкой, как делают "все взрослые люди"?
Не.. не, не отвечайте, я так просто спросила, как взаправдашняя светская дама - просто беседу поддержать. Вовчуна то всё равно что-то нет, наверное ёлку наряжает. Жжалко что вы снова ни слова не написали о своём опыте танцевания на милонге ТМ. Только про то, что слушали музыку и рассматривали танцующих. |
24.12.2012, 13:06 | #332 |
Форумец
Сообщений: 12
Регистрация: 22.01.2011
Не в сети |
По поводу музыки на вчерашней милонге – не единожды слышала похвалы от присутствовавших, но сама сей восторг не разделяю. Правда, я пришла с существенным опозданием, поэтому про всю милонгу говорить не могу – только про ту ее часть, коей была свидетелем.
Припоминаю только пару танд с хорошей добротной танго-музыкой, все остальное – интересно, свежо, хорошо слушать, но танцевать… Вальсовую танду мы с партнером даже не дотанцевали – сели на последней мелодии. Понятно стремление диджея разнообразить музыкальный ряд, но… булка с изюмом – вкусно, один изюм – приторно и быстро приедается. Наверное, я излишне консервативна, но вот так обломно, когда выходишь с хорошим партнером на паркет, а тут такой ритмический рисунок… свежий, что, думаешь, лучше б и не выходила( |
29.12.2012, 10:01 | #333 |
Форумец
Сообщений: 177
Регистрация: 25.02.2009
Не в сети |
|
29.12.2012, 10:07 | #334 |
Форумец
Сообщений: 177
Регистрация: 25.02.2009
Не в сети |
Немного о себе:
Стандартный набор : «Грязные танцы», «Запах женщины», желание научиться танцевать. Далее небольшой опыт занятий бальными в очень перезрелом возрасте (после 25). В результате: определенные навыки танцевания появились, но места и возможности их применить кроме как на тренировках не было. По началу это не напрягало, но чем больше бездушных корпоративов было в активе, тем острее хотелось окунуться в атмосферу хорошей музыки и движения… не в угоду публике (соревнования, выступления), а исключительно ради собственного удовольствия (современные мега-децибельные дискотеки – не вариант). Узнал про социальные танцы. Для меня, основа социальности – универсальность. Это означает, что я смогу что-то сделать не только со своей станцованной партнершей (подходящей по росту весу и т.д.), но и с любой другой. Более того мест для подобного досуга – тьма по всему миру. Супер! Социальных танцев много – АТ мне ближе по музыке (духу), и по здоровью )) Очередную «лекцию» про социальность писать не буду скажу лишь , что есть на сайте ТМ такая невнятная надпись (невнятная – потому как кавычки есть, а кто это говорит - непонятно) : «…Наша цель - показать людям истинное танго, а не ту сувенирную продукцию, которую предлагает большинство…». Допустим что то, что я узнал от Ани Зюзиной, Giggio Giovanni, Federico Farfaro, Gustavo Funes – не является АТ (что в общем – то несколько нелогично, но так и быть - допустим). Мне очень понравилось то, что мне они рассказали (преподавали): Потому что представленная ими как АТ парадигма, позволяла не заучивать композиции, а выстраивать свои, импровизировать, позволяла не сидеть на бите, при должной степени владения техникой заниматься собственным конструированием «элементов». Причем делать это с любой (способной водиться) партнершей. Более того, в ходе изучения выяснилось, что на один и тот же элемент (например болео) можно повести несколькими различными способами. Это «открытие» с одной стороны открывало бескрайние перспективы по совершенствованию техники партнера, так сказать в «передаче сигнала». С другой же стороны все острее обозначало заинтересованность в хорошо настроенных «приемниках». Причем речь не о том, что «ах! она меня не услышала!» а о том, что не слушает и даже не собирается, что выражается в самоходе. При определенных навыках можно «танцевать» и с самоходкой: видишь села на связку – не мешай, и ты будешь прекрасным «партнером». Вот только по моему разумению это не танец, а «танец». Раньше с самоходом была просто беда, каково положение дел в настоящий момент сказать не могу: ибо давно уже не в теме (не занимаюсь), но глядя на милонгах на паркет, считаю, что расслабляться АТ-сообществу еще рано. Лично у меня, в большинстве случаев, складывается впечатление, что танцующие старательно демонстрируют оппоненту заученные соло-связки и элементы. Музыка отдельно, физуха отдельно. С какой целью? Лично для меня загадка. Но, возможно, все эти претензии адепта «сувенирного танго», а как раз концепции истинного танго все в порядке. Лично мне – по бАльшому такому афориканскому барабану. Нравится кому-то танцевать с партнершей, которая после 2х задних очо всегда, подчеркиваю всегда, самостоятельно уходит в крест – пожалуйста. Нравятся кому-то партнерши, которые всегда делают болео парой: туда и обратно – не вопрос. Считаете самоход импровизацией, или что еще интересней «встречным ведением» - аллилуйя! Лично мне нравятся «другие сувениры». - что в общем то исключительно мои проблемы Но по-прежнему остаюсь глубоко убежденным в одном: надо не просто свято (бездумно) следовать одной из техник «всегда с каблука» или «всегда с носка» (и речь тут даже не про АТ), а четко осознавать какие преимущества дает каждая из «техник», какие влечет недостатки (ограничения) и что в них общего. Владеть как можно большим количеством, и применять не согласно каким то догматам, а сообразно обстановке и внутренним желаниям. Хотя это уже больше про "жизнь" и казалось бы причем тут АТ Последний раз редактировалось Вовчун; 29.12.2012 в 10:28. |
29.12.2012, 11:08 | #335 |
Форумец
Сообщений: 177
Регистрация: 25.02.2009
Не в сети |
Ubuntu, Сравнение школ получилось из контекста.
«…статистика прошлых лет…». Какого из «прошлых»? От которых ТМ неоднократно отрекалась, начиная жизнь заново? Опять … лукавство. Что касаемо междусобойчиков от ТМ – читайте мой пост про прошлый НГ. В этом году к ним даже и не собирался, потому как практика этого года показала, что там не сильно, что изменилось. А если верить сообщению Анфисон, то возможно и так уж «…жаль…». О продуктах Воронежских школ, имхо, говорить еще рано, слишком молодые школы. Но они есть!!! И это главное – значит, есть перспектива повзрослеть. Тем более что рост налицо. Для меня в первую очередь главное, что бы человек делал что-то осознанно, а не механистически. А значит, если партнерша желает следовать ведению, но пока не получается – ничего страшного. Если партнер хочет водить, а не рефлекторно конвульсировать, значит все впереди, значит есть надежда. |
30.01.2013, 12:59 | #336 | |
СамЭц
Сообщений: 24,650
Регистрация: 20.09.2004
Не в сети |
Цитата:
"Самоход" партнерши вызывает разочарование, но не проблему. Типа сходила и сходила, и ладно. Так же как и не пошла/не услышала, конечно это печально, но не катастрофа. |
|
03.02.2013, 19:47 | #337 | |
Форумец
Сообщений: 135
Регистрация: 30.01.2010
Не в сети |
Цитата:
И "детский" способ - ты о чем? Открою тебе мужской секрет, Цикада - у взрослых людей между "как ни в чем ни бывало улыбаться дежурной улыбкой" и "избегать объяснений" существует большой выбор других форм обсуждения и, главное, решения любых вопросов. А вот молча надуться и пытаться гнать из песочницы - это самый что ни на есть инфантилизм: неумение и нежелание говорить на неудобные темы. Так что я тебе искренне желаю, чтобы среди твоих знакомых появилась-таки пара-тройка взрослых мужиков, рядом с которыми можно обсудить любую тему и не подбирать слова, но которые ежели чего не будут тебя избегать, а аргументировано смогут тебе объяснить собственный взгляд на вещи. "Надеялись, что вам ответят" - конечно. И кучу ответов получил) Форум на то и даден - бывают юноши и девушки настолько ранимые и обидчивые, что любое критическое мнение (не говоря уже о претензиях) в их адрес может стать причиной апоплексического или даже апокалиптического удара))) А на форуме есть ники (их, Цикада, именно поэтому и используют - чтобы максимально отделить обсуждение потенциально конфликтных ситуаций от реальной жизни; это, по идее, которая, увы, в Воронеже не работает, помогает "слабым и ранимым" обсуждать все со всеми, не изменяя отношений в реале). В моем случае практически все знают, кто за ником стоит (см. реакцию Дона). Правда что-то мне подсказывает, что теперь еще большее количество людей будет озираться и отмалчиваться, обсуждая все вопросы кулуарно, так сказать, без огласки, "за глаза". Или ты, Цикада, и вправду думаешь, что я - единственный, кто обсуждает выкрутасы танго-маэстров? Как бы там ни было, но мне кажется, что большое количество странных постов на этом форуме вызвано именно тем, что в реале обсудить что-то - нереально. Так что спасибо инкогниту за приглашение на новый ресурс, но смысл? Нет ни намека на то, чтобы общинка тангоманов Воронежа что-то затевала сообща. Хотя вот недавно прослышал я про то, что Milonga36 что-то там затевает опять в режиме "все велкам". |
|
03.02.2013, 21:21 | #338 | |
жу-жу :)
Сообщений: 141
Регистрация: 26.03.2011
Не в сети |
Цитата:
А лично мне всё равно кто там инкогнито. Я зарегилась. Подозреваю что всякие интересности про то что затевает милонга36 я узнаю скорее от тамошнего робота, чем от тут Вас. Короч устала я от этих базарных базаров. И вообще обещала под новый год вести себя как хорошая девочка так что ругаться с вами и спорить о чём т о там я больше не буду. |
|
06.02.2013, 20:26 | #339 | |
Форумец
Сообщений: 135
Регистрация: 30.01.2010
Не в сети |
Цитата:
ЗЫ. Milonga36 - это собирательный ник, т.е. под ним могу писать не только я, да и функция у него другая - очень специализированная, можно сказать. ЗЫЫ. Некоторые посты напомнили нетленку: Я если чо не понимаю, То сразу так и говорю, Мол, вы тупые идиоты Несёте непонятно чо. Последний раз редактировалось Ubuntu; 07.02.2013 в 16:02. Причина: Добавил нетленку |
|
22.02.2013, 15:12 | #340 |
9204297812
Сообщений: 461
Регистрация: 08.08.2007
Не в сети |
Не придумал куда приткнуть... Пусть будет здесь.
ЭСТЕТИЧНОСТЬ. ТЕХНИКА И КОНТАКТ перевод статьи автор: Daniela Pucci Контакт - одно из чудес Аргентинского танго, возможно даже причина его существования. В повседневной жизни мы часто попадаем в ситуации, когда ограничения языка ведут к недопониманию и чувству обиды, когда мы сталкиваемся с болью, заставляющей чувствовать полное одиночество, когда наши личные дорожки временами кажутся до того узкими, что мы вынуждены проходить через некоторые жизненные периоды без посторонней помощи. Вот здесь и появляется Аргентинское танго, предлагая сократить пропасть, отделяющую "меня" от "тебя". На самом деле, это опъяняет: неожиданно мы оказываемся в ситуации, когда разделённый друг с другом опыт танцевания, кажется, поглощает нас целиком. Все проблемы и страхи реальности остаются "по ту сторону": неожиданно движения одного тела точно согласуются с движениями другого, музыкальная интуиция и эмоции обоих танцоров настолько подстраиваются друг к другу, что на протяжении одного конкретного танго мы, кажется, становимся одним единым счастливым существом. Осмелюсь сказать, что для многих из нас возможность вступить в столь совершенную связь - это то, что приводит нас на очередную милонгу, очередной фестиваль, очередную поездку в Буэнос-Айрес. Похоже, что некоторые приравнивают контакт к некой внешней форме - к эстетичности. Несколько месяцев назад один начинающий танцор сказал мне, что он танцует исключительно салон из-за контакта, который он в нём нашёл. Однажды на занятии студент спросил меня, как ему выполнить определённый поворот не разрушая контакта. Вскоре я поняла, что для него контакт означал поддержание в постоянном контакте его желудка и желудка его партнёрши. Совсем недавно кто-то ещё сказал мне, что не одобрял приглашение меня и моего партнёра на фестиваль, поскольку в в своих прошлых выступлениях мы часто открывали объятие, но что он наслаждался контактом, продемонстрированным во время этого события, когда мы танцевали в близком объятии. Не стану отрицать, что другая, наблюдаемая снаружи, эстетичность определенно вызывает и другие чувства у зрителя. Однако, по моему опыту, эстетичность имеет очень мало общего с тем, что фактически испытывают танцоры. Я танцевала с милонгеро, которые вознали свои пальцы мне в рёбра и выкручивали мою правую руку. Я танцевала с милонгеро, которые вели меня с такой нежностью, что я не могла понять, откуда в точности идёт ведение, как если бы это была приятная волна, отправляющая меня в танго-блаженство. Я танцевала с танцующими салон, у которых было настолько плохое чувство времени, что они часто посылали меня отскакивать от границ их жёсткого объятия. Но я танцевала и с танцующими салон, чей полный контроль над собственным телом, изысканная музыкальность и упругость, чувствительное объятие вызывали во мне трепет, отправляя в танго-блаженство. И (если говорить о наиболее опасных манерах), я танцевала с танцорами нуэво, подходящими под все плохие стереотипы. Они бросали меня в шаги выбранные, кажется, случайно - без связи с музыкой и без учёта ограниченного пространства, вводя меня в постоянный "тревожный режим", чтобы не ударить других танцующих. Однако, я также танцевала с танцорами нуэво, которые соизмеряли амплитуду своих движений с плотным трафиком милонги так, что я ни секунды не беспокоилась. И они использовали в открытом и закрытом объятии присущую этому стилю эластичность, создавая восхитительные, динамичные интерпретации музыки, отправляя меня в танго-блаженство. Независимо от стиля, общей чертой этих очаровательных партнёров была хорошая техника: хороший контроль над своими движениями и понимание движений партнёрши, так что ведение было нежным, но в то же время ясным и точным, согласованным с музыкой и пространством вокруг нас. Эстетичность - не то же самое, что техника. Хорошая эстетичность сделает танец приятным для наблюдения. Хорошая техника сделает его приятным для танцевания. Техника - замечательная вещь. Она освобождает нас от забот КАК сделать что-то, так что мы можем полностью, без напряжения, погрузиться в переживание происходящего. Но, всё же, техника не то же самое, что контакт. Хочу подчеркнуть это и посвятить приведённой выше фразе отдельный параграф, чтобы донести свою точку зрения: техника не заменяет контакт. Техника - слуга контакта, средство достижения цели. Техника - актёр второго плана, контакт - главный актёр. Я могу продолжать излагать это другими словами и, в некотором смысле, уверена, что не говорю ничего нового - до какой-то степени мы знаем об этом, однако действительно ли мы (включая меня) это ЗНАЕМ? И поступаем ли мы в соответствии с этим знанием? На чём мы фокусируемся, когда пытаемся расти как танцоры, когда думаем об идеальном танцевании, выбираем на милонге партнёра для танца, когда танцуем каждую танду? Несколько лет назад хорошо известная топовая пара посетила Нью-Йорк. На одной из милонг, неожиданно, партнёр пригласил меня станцевать. Это была забавная танда: он очевидно был очень опытным, с яркой музыкальностью. Однако, что мне больше всего запомнилось - его пренебрежительное отношение по окончанию танды: он даже не смотрел на меня, когда мы поблагодарили друг друга и разошлись. Не так давно я танцевала с джентльменом, который был не так опытен и музыкален. Он обнимал меня с неописуемой нежностью и я чувствовала себя сокровищем. Меня переполняли сильные эмоции хотя мы танцевали простейшим образом. Тот факт, что мы были танцорами танцующими аргентинское танго был, в течении этих десяти минут, совершенно несущественным: мы были двумя людьми, вытащенными на короткий миг из изоляции наших индивидуальных путей, полные признательности за привилегию обнимать друг друга. Что бы вы пожелали для себя в вашем пути как танцора, в общении, во всём остальном? Лично я хотела бы, чтобы в каждом танце, включая выступления, у меня было мужество представлять себя подлинной - человеком с недостатками, перед другим человеком с недостатками, чувствуя защищённость в уверенности, что я буду полностью принята такой, какая я есть. Я бы хотела, чтобы мой партнёр позволил мне видеть его во всей его эмоциональной наготе, будучи уверенной, что я приму его во всей его целостности. В этот момент совершенной уязвимости, обняв друг друга, мы заключим соглашение, что в следующие десять минут вместе разделим наши эмоции. Вся искренняя выразительность, которая возникнет из нашей встречи будет не только приемлима но и, в самом деле, совершенна. Мы можем весело хихикать, вдохновлённые нелепой мелодией: поскольку мы так хорошо себя чувствуем прямо здесь и сейчас , все проблемы останутся у входа на милонгу. Мы можем соединиться друг с другом в сконцентрированных телесных переживаниях, наслаждаясь чувственным деликатесом из движений и музыки. Еще мы можем просто быть вместе ухаживая за болью, которая слишком тяжела, чтобы вынести её в одиночку и не приспособлена к размашистым движениям, но которая немного уменьшается в священном пространстве объятия. Что я прошу от каждого танца, так это чтобы вы подошли ко мне настроенным на открытость и признательность. Я выйду к вам с тем же настроем и мы условимся извлечь максимум из времени которое проведём вместе. Как только мы великодушно поделимся собой, у нас возникнет контакт. Я не потребую большего, но и не соглашусь на меньшее. Daniela Pucci Оригинал статьи: http://www.thedelicatestrength.com/?p=1522 перевод: Пётр Соболев http://www.facebook.com/notes/peter-sobolev/эстетично.. Ссылка www.thedelicatestrength.com Aesthetics, Technique and Connection ~ Daniela Pucci.. |
08.05.2014, 22:21 | #341 |
Форумец
|
Программа праздничных мероприятий на 9 мая 2014 года в Воронеже http://bvf.ru/forum/showthread.php?t=1034778
|
08.05.2015, 00:44 | #342 | |||
Форумец
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
|||