О массовой фальсификации

[<Jazz>]

Сообщение от Витя

<Jazz>, прежде чем выёживаться, разговаривать научись, если родители не научили. И хоть немного тему освой.

понятно, аргументов не будет, слив засчитан.

[HG]

Сообщение от Витя

HG, Ну откуда ты это взял, что ? Нет такого нигде,
.

Как же , а вот например -это то что по быстрому нашёл , думаю так много где ещё.

Например, в Австралии функционирует пять ставок налога. Люди, чьи доходы за год меньше 6000 долларов, освобождаются от налогообложения. .
В Великобритании существуют следующие ставки налога на доходы физических лиц: минимальная (0%, для годового дохода до 2440 ф. Века), базовая (20%, 2440 - 37400 ф. Века), максимальная (40%, свыше 37400 ф. в.)

[HG]

Сообщение от Витя

HG, И простите, "заметную поддержку" государство из каких средств выделяет? Из тех-же налогов, которые платят остальные.
.

Правильно , те кто имеют большие доходы поддерживают тех кто их не имеет , за счёт больших взносов со своих доходов в бюджет - это же всё очевидно справедливо , зачем вы отрицаете это ? Во всех странах о которых вообще стоит говорить именно такая система , а у нас система банановых республик .

[<Jazz>]

Сообщение от HG

а у нас система банановых республик .

плюс например огромная доля налогов в стоимости бензина и рядом же так называемый транспортный налог, непонятно с какого испуга привязанный к мощности двигателя, и ещё куча косвенных налогов, за каждый шаг нужно платить, любая бумажка, справка стоит денег, а скоро грозят налогом на недвижимость пляшущим от рыночной стоимости, вообще сказка...

[cut]

http://lenta.ru/news/2011/12/11/mrpresident/
"Медведев не согласился с лозунгами митинга на Болотной
Президент России Дмитрий Медведев выразил несогласие с лозунгами митинга на Болотной площади в Москве и других акций протеста, прошедших 10 декабря во многих городах России. Об этом он сам написал на своей страничке в Facebook 11 декабря.

"По Конституции граждане России имеют свободу слова и свободу собраний. Люди имеют право высказывать свою позицию, что они вчера и сделали. Хорошо, что все прошло в рамках закона. Я не согласен ни с лозунгами, ни с заявлениями, прозвучавшими на митингах. Тем не менее мною было дано поручение проверить все сообщения с избирательных участков, касающиеся соблюдения законодательства о выборах", - гласит запись президента. "

ну теперь уж точно никаких нарушений не найдут - раз сам президент не согласен :-)

[Витя]

Сообщение от HG

Как же , а вот например -это то что по быстрому нашёл , думаю так много где ещё.

Ладно согласен. Но мы тут рассматривали как пример Швецию, там такого нет. И уж точно там, все налоги одни из самых больших в мире. И рассматривали только один подоходный налог. Еще есть на прибыль, НДС, имущество, пенсионные фонды. Совокупность которых тоже, гораздо больше, чем в России.

Сообщение от HG

Правильно , те кто имеют большие доходы поддерживают тех кто их не имеет , за счёт больших взносов со своих доходов в бюджет - это же всё очевидно справедливо , зачем вы отрицаете это ? Во всех странах о которых вообще стоит говорить именно такая система , а у нас система банановых республик .

Я это не отрицаю. Я говорю, что даже сегодняшняя плоская шкала только одного подоходного налога ниже, чем минимальная шкала в большинстве стран.
И ту у нас многие не платят. Если законодатели нарисуют прогрессивную шкалу, при таком подходе больше платить будут единицы. Нужно срочно менять систему контроля, и привить плательщиком понимание неотвратимости наказания за неуплату. Только тогда толк будет.

[<Jazz>]

Я не согласен ни с лозунгами, ни с заявлениями, прозвучавшими на митингах

то есть с лозунгом "За честные выборы!" медвед не согласен? прекрасно...

[Витя]

Сообщение от <Jazz>

плюс например огромная доля налогов в стоимости бензина и рядом же так называемый транспортный налог, непонятно с какого испуга привязанный к мощности двигателя, и ещё куча косвенных налогов, за каждый шаг нужно платить, любая бумажка, справка стоит денег, а скоро грозят налогом на недвижимость пляшущим от рыночной стоимости, вообще сказка...

В той же упомянутой Швеции налог на имущество 3,5 % от рыночной стоимости. И ничего, живут. У нас предлагают прогрессивную шкалу от стоимости недвижимости до 1% максимум.
Перенос транспортного налога с лошадей на бензин в первую очередь ударит по простым работягам шоферам, кому приходится много ездить. И снизит нагрузку на богатых за стадо лошадей под капотом. Сейчас пока, это тоже, своего рода прогрессивная система. Перенесут на бензин, бедные будут платить больше, богатые меньше.

[<Jazz>]

Сообщение от Витя

Перенесут на бензин, бедные будут платить больше, богатые меньше.

то есть то что деду- ботанику по выходным ездящему на дачу приходится платить такой же налог как таксисту, это нормально?

Сообщение от Витя

В той же упомянутой Швеции

уровень жизни совсем другой... Правильнее считать общую долю налогов в доходе среднего гражданина, включая и оплату за газ, электричество, так как из их цены изрядная доля тоже идёт в госказну.

[Витя]

Сообщение от <Jazz>

то есть то что деду- ботанику по выходным ездящему на дачу приходится платить такой же налог как таксисту, это нормально?

А если этому деду придется платить столько, как и скажем экс депутату, ездящему по выходным на дачу в соседнюю деревню на 700-м мерине
Думаю, будет дважды ненормально.

Сообщение от <Jazz>

уровень жизни совсем другой... Правильнее считать общую долю налогов в доходе среднего гражданина, включая и оплату за газ, электричество, так как из их цены изрядная доля тоже идёт в госказну.

И стоимость имущества там совсем другая.
Сейчас налог считается от копеечной кадастровой стоимости. Предполагается от реальной. Владеешь особняками, будь добрым плати соответственно. Еще предлагается прогрессивная шкала, как подоходный налог у буржуев. Есть только хрущевка, не платишь вообще. Там, по проекту то ли 50 или 53 м2 площади не облагаются.

[<Jazz>]

Сообщение от Витя

А если этому деду придется платить столько, как и скажем экс депутату, ездящему по выходным на дачу в соседнюю деревню на 700-м мерине

а с какого должно быть так?

[Витя]

<Jazz>, предположим, оба только по выходным ездят на дачи. В остальное время дед сидит дома, депутат катается на служебной. Бензин у депутата дороже, но жигули деда жрут больше.

[<Jazz>]

Сообщение от Витя

предположим, оба только по выходным ездят на дачи. В остальное время дед сидит дома, депутат катается на служебной. Бензин у депутата дороже, но жигули деда жрут больше.

и почему они должны платить по разному? это что, так же не справедливо как пример с таксистом?

[Витя]

<Jazz>, тогда по-еврейски. Почему чуть выше доказывали, что прогрессивная шкала подоходного налога справедлива, а плоская как у нас нет?

С бензином тоже самое. В этом случае - с дедом и депутатом получается плоская шкала.

За лошадей, это налог на роскошь, если хочешь. А таксист на таких же Жигулях как у деда должен официально зарегистрироваться и налог с дохода платить.

[<Jazz>]

Витя, не передёргивай, совсем не одно и тоже

[Витя]

<Jazz>, дружище, как больше сказать нечего, так у тебя сразу слив и передергивание. Подумай, и приведи аргумент.

[<Jazz>]

Сообщение от Витя

Подумай, и приведи аргумент

Сообщение от <Jazz>

о что деду- ботанику по выходным ездящему на дачу приходится платить такой же налог как таксисту, это нормально?

сколько можно одно и тоже говорить.... для полноты картины можно предположить что авто у них одинаковые, но один накатывает 200км за день, а другой за месяц, налог же транспортный платят идентичный.
Уже сказал выше, что привязка налога к лошадям несправедлива, много лошадей - не всегда значит дорогой авто...

[SergVKS]

Сообщение от olegab

вы тоже не знакомы с графиком цен на нефть?

Кстати на тему нефти

[olegab]

Эсер Дмитрий Гудков сейчас в Твиттере сообщает о возможном отказе думской оппозиции от депутатских мандатов:

@gudkovd Дмитрий Гудков
... Мы готовы сдать и потребовать перевыборов. Завтра обсуждаем на фракции. Кпрф, вроде, тоже готовы. Это можно делать только вместе
Если хотя бы 2 фракции сдадут, то перевыборы. В другом случае они распределятся в пользу ЕдРа. Завтра будем с кпрф обсуждать

http://varfolomeev.livejournal.com/616197.html

[доктор И.И.Зорге]

olegab, Роспуск Думы. М-м-м . а неплохо. Вы в курсе что это значит?

[SergVKS]

Гудков пообещал сдать мандаты, Миронов его сразу опроверг

[sein8]

Сообщение от SergVKS

Гудков пообещал сдать мандаты, Миронов его сразу опроверг

Ну вот ведь незадача. Даже не дал народу немного времени помечтать ))

[Слай]

Сообщение от SergVKS

Гудков пообещал сдать мандаты, Миронов его сразу опроверг

Он заявлял вчера в прямом эфире на "Дожде". Когда ему предложили сдать мандат самому - замолчал.

[rossoxa]

А Миронов не дурак . Радует .

[VaUlt]

Как считаете, если уменьшить число избирателей, скажем по возрастному цензу - не моложе 25 лет и не старше 60, сделать обязательным например наличие детей и подтвержденного минимального дохода - у нас бы голосовать приходили только те, кто действительно что-то решает и содержит государство, и контроль за выборами можно бы было осуществлять с большей легкостью.

В идеале бы вообще от тайного голосования отказаться и в реальном времени транслировать в интернете весь процесс.

[rossoxa]

VaUlt, Поддерживаю на 100%, как думаете 1 ребёнка достаточно ? Наличие детей , обычно включает мозги .
Идиотизм демократии, в том , что право влиять на судьбу станы предоставляется просто так, причём непонятно кому .
Давно пора пересмотреть концепцию системы голосования . И только открытое голосование .

[Брат Сереги]

Сообщение от VaUlt

Как считаете, если уменьшить число избирателей, скажем по возрастному цензу - не моложе 25 лет и не старше 60, сделать обязательным например наличие детей и подтвержденного минимального дохода - у нас бы голосовать приходили только те, кто действительно что-то решает и содержит государство, и контроль за выборами можно бы было осуществлять с большей легкостью.

В идеале бы вообще от тайного голосования отказаться и в реальном времени транслировать в интернете весь процесс.

Исключительно за введение крупных штрафных санкций за неучастие в выборах.

[rossoxa]

Брат Сереги, Да , чтоб потом не ныли , что выборы нечестные

[VaUlt]

у нас скоро будут электронные аусвайс вводиться, вот как идея - проходить тесты на уровень интеллекта, и автоматически рассчитывать уровень социальной значимости - например на основе вышеприведенных критериев - наличие детей, степень ответственности на работе, и т.д.

Ну и на основе этих данных автоматически опять же выдавать решение о возможности голосовать.

Вспомнился к/ф Звездный десант

[Слай]

Сообщение от SergVKS

Гудков пообещал сдать мандаты, Миронов его сразу опроверг

Ну вот, в НТВшниках у Гудкова спросили, откажутся ли они с сыном от мандатов, в ответ он сказал, что пойдёт на митинг. Какая прелесть.