Берём кредит и покупаем квартиру. Какие прогнозы цен на недвижимость???

[Jaged2]

Сообщение от Натухель

Moe_imya_Lyolik,
И снова большое спасибо
Вообще мне не к спеху, но пугают слухи о падении доллара, заморозке вкладов и прочая
...

Тогда самое время взять кредит в долларах)

Есть такое мнение ->

Доллар будет «сильным» все время до тех пор, пока олигархам и другим компаниям нужно будет возвращать кредиты, номинированные в долларах. «Сильный» доллар возвращать гораздо сложнее, да и его тяжелее будет скупить в нужном для погашения объеме за «мягко девальвируемый» рубль и за «сильно девальвирующуюся» гривну. Ситуация для России и Украины в этом смысле такая же, как и для практически любого другого государства (например, в августе-октябре мексиканский песо упал по отношению к доллару более, чем на 30%, евро упал к доллару на 25% и т.д.). Это огромное, даже «убийственное» падение в условиях, когда рентабельность большинства предприятий составляет 10-15%, и нет возможности перекредитоваться, чтобы переждать тяжелые времена. Тем самым дополнительно гарантируется то, что взятые у государства кредиты олигархи не смогут вернуть.

Кроме того, доллар будет «сильным» до тех пор, пока этим «сильным» долларом не расплатятся с теми, у кого бизнес не заберет государство, а у кого его купят. Такие тоже будут. Это касается тех, у кого бизнес помельче, но тоже очень интересный и рентабельный. Когда бизнесменам станет совсем плохо, и они будут на грани полной потери своего бизнеса, то когда им предложат неплохую сумму, да еще и в «сильных» долларах, они, конечно, с радостью согласятся продать бизнес.

[Натухель]

Сообщение от Moe_imya_Lyolik

Мои все боятся падения рубля.

Это правильно боятся, оно уже началось, ежели не заметили (вторая волна девальвации).

Сообщение от Jaged2

Есть такое мнение ->

Даже если с аргументами и не везде согласна, с самим тезисом - вполне. Все падает относительно чего-то, а сейчас наиболее вероятный кандидат на роль такого мерила - доллар, ну может в какой-то мере еще евро.

Цены на недвигу будут падать в ближайшие год-два, а если введут налог, как грозятся, ну и коммуналка будет расти без всяких деклараций, то и тем более... плюс если цена на нефть будет низкой, Россия не будет уже такой привлекательной для инвестиций страной...и если в Москве жизнь еще какое-то время потеплится, то в регионах спад будет идти более быстрыми темпами...
Такое мое мнение, может это не совсем по теме этой ветки...

[Натухель]

А те кто пугает падением доллара - аргументируют тем что мол в Америке дела в экономике плохи, а долгов много, и надо им свою валюту (долги в ней) девальвировать, чтоб быстрее выплатить...
Но я в это не очень верю - слишком многим это невыгодно...

[Morok]

Натухель, у нас выгоден сильный доллар. Если у них будет падение, мы будем падать еще дальше.

[Brother83]

Сообщение от Moe_imya_Lyolik

1.
Люди, работающие сами на себя, могут работать и за 10 тыс. Важно понимать, что просто обратившись к риэлтору, вы риэлтору ничего не задолжали. Его процент как правило "вкручен" в цену. Средние комиссионные - около 50 000 руб.

Процент риэлтора "вкручен" в цену. Все правильно. Но именно на этот процент вы должны снизить стоимость квартиры. Если цена квартиры 1200, то с накруткой риэлтора будет 1250, и никто дороже рыночной цены не будет покупать. Поэтому вам нужно ставить цену 1150, чтобы окончательная цена была 1200. ИТОГО: именно продавец теряет 50 тыс, а не покупатель.
У многих уже комиссия не 50 тыс, а 30 тыс.. кризис.. им бы хоть какие-нибудь деньги.
Мой друг продавал дом(за несколько миллионов). Обратился к риэлторам(Союз). Те сказали, что их комиссия - 100 тыс. Он не согласился: устраивает комиссия 40 тыс, то продавайте, если нет, то пойду к другим. Те согласились. Правда цена дома была привлекательной.

Сообщение от Moe_imya_Lyolik

3.
Самая дешевая 2к. чешка на Димитрова стоит 1 450 000 руб, это первый нелюбимый Вами этаж и ее смотрят по четыре раза на день (учитывая сезон и кризис - это вообще много). Наверняка уже и продали.
Скидку требуйте, торгуйтесь.

да ладно. У ДСК на машмете в новом доме, 2-ки 55 метров продаются квартиры за 1400 + торг. Давно уже продаются. В центре объявления висят по 1.6 млн(не в новом доме). Если поторговаться, то еще меньше. Вот пример - К. Маркса ул. Двухкомн. кв-ру, 53.3/29/8.6 кв.м, 5/5 эт. кирп. дома, тамбур, требует небольшого ремонта, 1.65 млн. р., продаю.

Мой вывод.. Если есть деньги, то лучше положить в банк и дождаться второй волны кризиса, когда цены дальше пойдут вниз... может и небыстро, но вниз.

P.S. Пока писал нашел еще одно дешевое предложение в камелоте
ПЛЕХАНОВСКАЯ ул., 59. Двухкомн. кв-ру, 55.7/32.2/7 кв.м, 5/5 эт. кирп. дома, требует ремонта, 1350000 р., срочно продаю.
Но окна скорее всего выходят на шумный московский проспект.. Я предпочитаю тихий центр.

[The_God]

Сообщение от Brother83

Если есть деньги, то лучше положить в банк и дождаться второй волны кризиса

в сейфовую ячейку, малоли что там за волна придет, может цунами какое

[Morok]

В золото. Как начнет ощутимо дешеветь - кризис прошел - пора скидывать. И то сразу оно не обвалится, не прогадаешь.

[Натухель]

Сообщение от Morok

у нас выгоден сильный доллар. Если у них будет падение, мы будем падать еще дальше.

Не поняла, что Вы имели в виду?
России по идее выгоден не слишком сильный рубль, чтоб импорт был слишком дорог и развивалось свое производство. С другой стороны, у Дерипасок разных и прочих приближенных к гос-ву компаний долги в валюте, как их отдавать при слабом рубле?
Короче, кому как ))

Сообщение от Morok

В золото. Как начнет ощутимо дешеветь - кризис прошел - пора скидывать. И то сразу оно не обвалится, не прогадаешь.

Супер совет! купить пока дорого (сейчас ЕМНИП 930 за тройскую унцию, при недавнем дне в 860 и потолке в 990), как ощутимо подешевеет - продать! Зато радость - кризис кончился

[Натухель]

А кстати, как часто в домах-чешках грузовые лифты бывают?

[Moe_imya_Lyolik]

2 бразер 83.

За машмет разговора не было, был за Димитрова. Там по ценам расклад как я сказал.

2 натухель

В одноподъездных домах как правило. Но подъезды там обычно уваленные.

[Натухель]

Сообщение от Moe_imya_Lyolik

уваленные.

Это как?

Просто для интереса - вот такие объявления просматриваю примерно:

Г. Сибиряков ул., Южно-Моравская ост. Однокомн. кв-ру, 37/16/9 кв.м, 10/12 эт. кирп. дома, с/у раздельный, лоджия застеклена, кладовка, хор. сост., 1.24 млн. р., продаю.

Перхоровича ул., 1. Однокомн. кв-ру, 42/16/10 кв.м, 3/12 эт. дома, встроенная кухня, металл. дверь, телефонная точка, отл. сост., хор. подъезд, 1.3 млн. р., продаю.

[Morok]

Натухель, золото еще будет расти. А совет вкладывать сам по себе глуп. Ну, вложил, ну прошло время, чуть подросло. Дальше что? Опять вкладывать? И опять...

[Vadag]

Сообщение от Morok

В золото. Как начнет ощутимо дешеветь - кризис прошел - пора скидывать. И то сразу оно не обвалится, не прогадаешь.

Morok, каким образом вкладываться? Через банк? Так при металлическом вкладе при снятии банк снимает 18% в виде пошлины. Это значит, что если вкладываться, то быть уверенным, что золото это вырастет как минимум на 18%.
Есть еще вариант через инет купить, например, по системе Paypal, но далеко не все об этой системе знают, а из тех, кто об этом знает, далеко не все решатся. И если по интернету, то зачем обязательно в золото?

[Jaged2]

Сообщение от Vadag

Morok, каким образом вкладываться? Через банк? Так при металлическом вкладе при снятии банк снимает 18% в виде пошлины. Это значит, что если вкладываться, то быть уверенным, что золото это вырастет как минимум на 18%.
Есть еще вариант через инет купить, например, по системе Paypal, но далеко не все об этой системе знают, а из тех, кто об этом знает, далеко не все решатся. И если по интернету, то зачем обязательно в золото?

Можно же просто слиток купить в банке..

[The_God]

Сообщение от Jaged2

Можно же просто слиток купить в банке..

и че с ним потом делать ? при продаже вычтицца 18%, значит надо продавать только когда он значительно подорожает, в золото надо было раньше вкладываться также как и в недвижку, и продавать раньше на волне, а на прибыль покупать магазин и сдавать его в аренду и никуя больше не делать

[Vadag]

Сообщение от Jaged2

Даже если будут строить новые, откуда средства? из банков, под какой процент?
В той же Дании покупая кваритру двушку 60кв.м. за 65-70тыс.дол, вы получаете бонусом каждые пол года минимум $600 платеж, налог + взнос в домовую кассу (аналог ли это найшей кварт платы или нет - незнаю, если нет + комуналка, и она явно дороже чем у нас)

Не говорите про абсолютные цифры. Говорите про относительные.

Среднестатистическая шведская семья тратит на свое "гнездышко" до 22 процентов ежемесячного дохода, однако в эту сумму входят не только услуги ЖКХ, но и кредиты за жилье (напомню, что при такой же двадцатидвухпроцентной доле от доходов семьи, которую платят россияне за квартиру, мы с вами "тянем" лишь услуги ЖКХ).

http://www.gov.karelia.ru/Karelia/1027/22.html
И причем, качество услуг несиоизмеримо.
А вот тут хоть все жирным цветом выделяй.

Квартплата в Швеции очень высокая. В среднем 500-700 евро за трехкомнатную квартиру. Если учитывать, что минимальная зарплата в стране примерно 1000 евро, то понятно как сильно бьет это по карману. Но за свои деньги шведы в праве требовать самое лучшее.

Здесь не бывает отключенного отопления или отсутствия воды, подъезды сияют чистотой, дворики ухожены. Каждую крону, потраченную на квартплату, шведы видят в своем ежедневном комфорте.

Квартплата в Швеции зависит от многих факторов, времени, когда был построен
дом (сколько денег осталось выплатить по кредитам, взятым на строительство дома), престижности района. Чем меньше квартплата (она может различаться в несколько раз), тем дороже стоимость квартиры. В квартплату входит наличие фонда замены (на счету владельца квартиры лежит определенная сумма, на которую он может поменять бытовую технику в квартире).

Все квартиры в Швеции продаются обязательно с холодильником, морозильной камерой, часто посудомоечной машиной, электрической плитой. Cчетчиков в квартирах обычно нет - на доме стоит один общий. Квартплата всегда одна и та же каждый месяц. Она включает в себя также оплату ремонта дома, пользование прачечной в доме, подземным гаражом, солярием, сауной и многим другим.

Отопление в домах центральное. Практически везде на батареях отопления стоят регуляторы теплоты. Хозяин квартиры сам регулирует тепло своего дома.

Не знаю, как это происходит, но батареи включают мгновенно при похолодании вне зависимости от месяца. Похолодает в августе, в августе и включат. Как потеплеет, сразу же и выключат. Cразу вспоминаю Украину: весь ноябрь мерзнешь без отопления, а весь апрель сидишь с открытыми окнами, так батареи греют.

http://www.vp.donetsk.ua/statya.php?vstat=2084

Сообщение от Jaged2

Естественно что цены ниже, за счет вывода инфляции из зоны ЕС в туже Россию.
ps: гастарбайтеры и строят, из Польши и стран Прибалтики, не везде, но трудовая миграция из этих стран очень высока.

З.П. гастарбайтеров из Польши = З.П. гастарбайтеров из Таджикистана? Я про то и писал, что гастарбайтеры и там, и там, но з.п. тамошних в несколько раз выше. Однако ж стоимость жилья сравнима.

Сообщение от Jaged2

Я не говорю что не надо внедрять более современные и экномные решения, у нас другие реалии в стране, эфект будет но почти незаметный,
опять же нужно производство современных и экономичных решений у нас в стране, в противном случаи придется покупать за валюты и обеспечивать процветание других стран.

Ды понятно все. В РФ цены на жилье экономически обоснованы. И ни одну из стран в пример вам не поставишь. Мы такие индивидуальные, шо над нами полмира смеется.


2 all, Налог на недвижимость выгоден только богатым
. Что-то не сомневаюсь, что так все и будет.

upd. Про Данию не нашел, потому писал про Швецию. В скандинавских странах ситуация в целом не отличается.

[Vadag]

Сообщение от Jaged2

Можно же просто слиток купить в банке..

Просто слиток вам на руки никто не даст. Эти деньги банк возьмет себе и будет условно считать, что вместо денег у вас на счету лежит энное количество грамм золота

upd. Точно не помню, почему население не может купить золото в прямом смысле слова, но вроде как из-за того, что купленное золото выводится из золотовалютного резервного фонда РФ, а это плохо... Вот так вот отмазываемся)

[Moe_imya_Lyolik]

2 Натухель

Сообщение от Moe_imya_LyolikПосмотреть сообщение
уваленные.
Это как?

Зайдите в любой ближайший 16-ти этажный дом - сразу поймете.

Это, очевидно, одноподъездные 12-ти этажки. Ничего особенного, цены обычные. Я б по таким деньгам нынче не брал.

[Натухель]

Сообщение от Morok

золото еще будет расти.

Я Вам завидую- уверенности в этом нет даже у экспертов по инвестициям, а у Вас есть
В этом же главная проблема современности - никто более не знает куда вкладываться, по крайней мере "чайнику" и надолго, чтоб не дергаться при каждом очередном скачке на фондовых и валютных рынках...

Сообщение от Moe_imya_Lyolik

16-ти этажный дом

именно 16-ти?

Сообщение от Moe_imya_Lyolik

Ничего особенного, цены обычные. Я б по таким деньгам нынче не брал

Да я нынче и не беру, так, присматриваюсь...
А что Вы думаете о дилемме - новостройка или дом уже "со стажем"? (если я Вас еще не достала своими вопросами )
Я вот новостройкам не оч. доверяю, т.к. ремонт надо будет делать (я так понимаю, что даже с отделкой от застройщика особо не поживешь?), а возможности такой в ближайшее время не будет. Ну это основное

[Morok]

Стоит ли вообще в таком доме брать... Мне они не очень нравятся...

[Morok]

Натухель, в новостройке ремонт делать в первый год-полтора вообще нежелательно. Вот и думайте.

[Jaged2]

Сообщение от The_God

и че с ним потом делать ? при продаже вычтицца 18%, значит надо продавать только когда он значительно подорожает, в золото надо было раньше вкладываться также как и в недвижку, и продавать раньше на волне, а на прибыль покупать магазин и сдавать его в аренду и никуя больше не делать

Как кащей над златом чахнуть ))
Если продавать в хранилище банка, не вынося слиток то НДС не вычитается.

Согласно подпункту "с" пункта 1 статьи 5 Закона Российской Федерации от 06.12.91 N 1992-1 "О налоге на добавленную стоимость" (с учетом последующих изменений и дополнений) от налога на добавленную стоимость освобождены обороты Банка России и специально уполномоченных коммерческих банков по реализации драгоценных металлов в слитках при условии, что эти слитки остаются в одном из сертифицированных хранилищ.

Письмом Государственной Налоговой Службы РФ от 12 ноября 1997 г. N АП-6-03/785 (МФ РФ 12.11.1997 г. 12 ноября 1997 г.) было дано пояснение к этой статье закона, согласно которого такой порядок налоговых отношений распространяется и на сделки банков по купле-продаже мерных слитков драгоценных металлов в установленном порядке с любыми покупателями, включая физических лиц. Но в случае, если реализация мерных слитков драгоценных металлов осуществляется с изъятием их из сертифицированных хранилищ (вынос из банка), то на данные обороты вышеуказанная льгота уже не распространяется.

Странно, но факт: лучшее золото в России сегодня - «виртуальное», или обезличенное. Так специалисты называют «металлический счет» в банке.

На деле это выглядит так: деньги клиента банк конвертирует в золото по курсу продажи на этот день. Вам на счет поступает энное количество граммов драгметалла. В дальнейшем золото можно подкупать, увеличивая количество граммов на счету, или продавать, если цена пошла вверх. Прибыль можно снимать наличными, а можно натурой - золотом. То есть вы становитесь золотовладельцем без лишней головной боли: не платите 20% НДС и убегаете от бумажной волокиты.

Правда, банки предлагают не очень высокие проценты по металлическим счетам - 1 - 2%, редко - до 4% годовых. Но когда металл дорожает, такой счет может стать настоящим «золотым дном».

[Vadag]

Jaged2, рассматривал вариант такого металлического вклада. В сбере спрашивал. Мне сказали, что когда захочешь металл обратно в деньги вернуть, снимут эти самые проценты. Может, в сбере меня жестоко обманули, не знаю

В этом же главная проблема современности - никто более не знает куда вкладываться, по крайней мере "чайнику" и надолго, чтоб не дергаться при каждом очередном скачке на фондовых и валютных рынках...

Натухель, кто ищет, тот всегда найдет. Было бы желание посидеть, подумать. Если бы не квартирный вопрос, уже сидел бы не парясь и ждал ротса вложений. А щас дилемма - вложиться в квартиру или с квартирой погодить годика 3.... Но с ценами на квартиры через 3 года далеко не все ясно... Ясно, что они вырастут. Неясно, насколько...

[Jaged2]

На этом фоне http://www.vrx.ru/new/10252.html воронежские цены очень даже хороши.

[Vadag]

Jaged2, на фоне кого? Москвы, Питера и нефтяных городов?

[Dimachu]

Сообщение от Vadag

Morok, каким образом вкладываться? Через банк? Так при металлическом вкладе при снятии банк снимает 18% в виде пошлины. Это значит, что если вкладываться, то быть уверенным, что золото это вырастет как минимум на 18%.
Есть еще вариант через инет купить, например, по системе Paypal, но далеко не все об этой системе знают, а из тех, кто об этом знает, далеко не все решатся. И если по интернету, то зачем обязательно в золото?

Покупка золота в слитках и заведение ОМС - разные вещи. У меня был ОМС в сбербанке, никаких процентов там нет, вся прибыль/убыль исключительно за счет роста/падения стоимости.
Проценты и прочее это когда банк из своих закромов вам в руки продает слиток. Имхо, покупка в слитках не имеет смысла, кроме случая, когда приоритет - факт обладания кирпичом из золота и глубокое моральное удовлетворение от этого. В остальном ОМС выгоднее и проще.

Сообщение от Jaged2

Правда, банки предлагают не очень высокие проценты по металлическим счетам - 1 - 2%, редко - до 4% годовых. Но когда металл дорожает, такой счет может стать настоящим «золотым дном».

Ага, все классно, только есть обычно маааленькое условие - минимальный вес золота на счете. Обычно от 50 до 250 грамм, то бишь, грубо говоря, от 50 до 250 тыс руб. Для людей, у которых мин сумма не набирается, золотой депозит недоступен

[Jaged2]

Сообщение от Vadag

Jaged2, на фоне кого? Москвы, Питера и нефтяных городов?

того же Ростова и Липецка.

[Jaged2]

Сообщение от Dimachu

Ага, все классно, только есть обычно маааленькое условие - минимальный вес золота на счете. Обычно от 50 до 250 грамм, то бишь, грубо говоря, от 50 до 250 тыс руб. Для людей, у которых мин сумма не набирается, золотой депозит недоступен

Для открытия счета нужна сумма на минимальный вес который банк продает, да и какой смысл сохранять 50к на счете, два месяца на еду с пивом.

[Натухель]

Сообщение от Morok

Стоит ли вообще в таком доме брать... Мне они не очень нравятся...

в каком?

Сообщение от Morok

в новостройке ремонт делать в первый год-полтора вообще нежелательно.

почему?
даже если без отделки она сдается? а как же там жить?

Сообщение от Vadag

кто ищет, тот всегда найдет. Было бы желание посидеть, подумать

Не, имхо щас знают во что вкладывать только всякие биржевые жучкИ, кто в теме - и то в одно вложат, то в другое переложат... ну может еще долгосрочные иныестиции поддаются прогнозу - а вот на год например непонятно куда вкладывать.

Сообщение от Vadag

вложиться в квартиру или с квартирой погодить годика 3

А почему именно 3 года? Я бы через полгода-год покупала (да так и собираюсь, заодно поднакоплю недостающее).
Про цены - тут все очень неясно.
Есть вероятность, что цены на нефть будут не ахти, и тогда Россия начнет чахнуть, сначала периферия, потом Москва. И квартирки будут стоить очень скромно...но все мы не укупим их по-прежнему, из-за падения доходов...

[Натухель]

Золото нет мысла покупать именно сейчас по 2 причинам. Во-первых, оно сейчас скорее на подъеме. Во-вторых, ОМС не защищаются системой страхования вкладов. А в наше неспокойное время, сами понимаете...