Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Дискуссионный клуб
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга.

Закрытая тема
 
Опции темы
Старый 09.01.2011, 15:40   #3931   
Форумец
 
Сообщений: 35,061
Регистрация: 03.09.2004

Archy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Красный Посмотреть сообщение
разбирая автомобили? Ну, и какова цена теперь твоим словам о науке, о медицине?
ты в своем амплуа. еще раз - какая разница кем я работаю и что делаю. Важен результат. Или ты думаешь что твое стучание по клавишам более интеллектуально чем разборка? А почему же тогда по разному оплачивается?
 
Старый 09.01.2011, 15:41   #3932   
Форумец
 
Сообщений: 8,635
Регистрация: 03.07.2009

Wally вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Archy Посмотреть сообщение
угу, так же как китайцы, японцы. В лабе где я работал даже хохол был )))
Я хохлов от русских не отделяю (если только не греко-католики)
Японец постдок у меня и здесь имеется.
Но суть-то, что большиснтво японцев, китайцев потом возвращаются домой, принеся туда опыт и квалификацию, и связи.
А нашим возвращаться некуда. нет дома науки.
А зато есть рассуждения - а чего дескать страна потеряла? свалили и скатертью дорога...
 
Старый 09.01.2011, 15:42   #3933   
Форумец
 
Аватар для vinhester
 
Сообщений: 26,800
Регистрация: 22.01.2010

vinhester вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Красный Посмотреть сообщение
Стоит ради этого на Кубу ехать
Ну так, где еще посмотреть на достижения коммунизма в реальности...))
 
Старый 09.01.2011, 15:42   #3934   
Форумец
 
Сообщений: 35,061
Регистрация: 03.09.2004

Archy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Красный Посмотреть сообщение
какова цена после этих твоих слов - твоим же рассуждениям о науке, медицине
все просто, я это все попробовал и везде был успешен. Те нет разницы что ты делаешь - важно как
 
Старый 09.01.2011, 15:44   #3935   
Форумец
 
Сообщений: 8,635
Регистрация: 03.07.2009

Wally вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Archy Посмотреть сообщение
Те нет разницы что ты делаешь - важно как
O! ......
 
Старый 09.01.2011, 15:44   #3936   
Форумец
 
Сообщений: 35,061
Регистрация: 03.09.2004

Archy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Wally Посмотреть сообщение
Я хохлов от русских не отделяю (если только не греко-католики)
ну с греко католиками ты зря. Я только что от западенцев вернулся - дюже мне там нравится. Другой народ, не успели за 50 лет их извратить.
Япов у меня 2 постдока было - звери а не люди, дикая работоспособность... А вот китайцы это био роботы. Кстати япы действительно приезжают только за пром шпионажем
 
Старый 09.01.2011, 15:48   #3937   
Форумец
 
Сообщений: 8,635
Регистрация: 03.07.2009

Wally вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Archy Посмотреть сообщение
ну с греко католиками ты зря. Я только что от западенцев вернулся - дюже мне там нравится. Другой народ, не успели за 50 лет их извратить.
Вот именно, что другой. не русские/хохлы, которые суть один народ.

Цитата:
Сообщение от Archy Посмотреть сообщение
Япов у меня 2 постдока было - звери а не люди, дикая работоспособность... А вот китайцы это био роботы. Кстати япы действительно приезжают только за пром шпионажем
Почему шпионажем? Они учатся. Учатся науке, учатся работать.
Китайцы тоже, но у них получается херовато, нет самостоятельности мышления и рабское следование инструкции
 
Старый 09.01.2011, 15:48   #3938   
Форумец
 
Аватар для vinhester
 
Сообщений: 26,800
Регистрация: 22.01.2010

vinhester вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Archy Посмотреть сообщение
Кстати япы действительно приезжают только за пром шпионажем
Прям отбор юниоров получается

Цитата:
Сообщение от Archy Посмотреть сообщение
Япов у меня 2 постдока было - звери а не люди, дикая работоспособность...
 
Старый 09.01.2011, 15:50   #3939   
Форумец
 
Аватар для Красный
 
Сообщений: 19,846
Регистрация: 10.10.2003
Возраст: 54

Красный вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Wally Посмотреть сообщение
Не сбежал, а уехал. как только щелка приоткрылась. Я и сам уехал примерно в то же время, до этого было хрен выберешся.
А уехал РАБОТАТЬ, так как он хорошо понимал, что дома работы не будет....
К концу 80х это было уже очевидно очень многим.
Понятно.

Цитата:
Сообщение от Wally Посмотреть сообщение
Ну а остальные два, уже погуглили?
Да погуглил, чего уж там..

Новоселов

Цитата:
1.***8593; В Англии известен как Костя, так он называет себя на своей официальной странице на сайте Манчестерского университета
и Гейм.

Цитата:
Также широко известен эксперимент с диамагнитной левитацией (англ.)русск., в том числе, со знаменитой «летающей лягушкой»[15], за который Гейм вместе с известным математиком и теоретиком сэром Майклом Берри из университета Бристоля (англ.)русск. получил в 2000 году Шнобелевскую премию.
PS Про разработку технологии получения графена (нанотехнологии) знаю, если что.
Опять-таки, эти уезжали куда позже распада Союза, а образование-то получали - в нем.


Цитата:
Этит трех достаточно, или еще назвать?
Нобелевских лауреатов более не назову... но работающих на таком же уровне по качеству научных исследований знаю немало...
Еще хотелось бы..

Цитата:
Да вон хоть мой одноклассник в Сан Франциско - придумал новый метод получения стволовых клеток, статьи на первых полосах журналов были по его специальности....
прямо Профессор Преображенский из Булгакова.


Цитата:
И тут в какой научный центр не плюнь - наши сидят
А кто они - ваши?
 
Старый 09.01.2011, 15:52   #3940   
Форумец
 
Аватар для vinhester
 
Сообщений: 26,800
Регистрация: 22.01.2010

vinhester вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Wally Посмотреть сообщение
Китайцы тоже, но у них получается херовато, нет самостоятельности мышления и рабское следование инструкции
Тоже наблюдал такое у индусов когда учился, их в группе человек 20-ть было, но скорость их вычислений в уме поражает.
 
Старый 09.01.2011, 15:54   #3941   
Форумец
 
Сообщений: 35,061
Регистрация: 03.09.2004

Archy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Wally Посмотреть сообщение
Они учатся. Учатся науке, учатся работать.
угу особенно когда пхд с мировым именем приезжает на пару лет...
япы вобще отдельная история и ничего они амерам не забыли и не простили. Показаьельны некотрые моменты - сколько студентов из юс едет на острова и наоборот, что предпочитают амеры из машин и электроники покупать, что технику япы везут из юс так как там она значительно дешевле....
 
Старый 09.01.2011, 15:59   #3942   
Форумец
 
Аватар для Красный
 
Сообщений: 19,846
Регистрация: 10.10.2003
Возраст: 54

Красный вне форума Не в сети
Кстати, что касается конкретно Гейма, то после вот этого высказывания

Цитата:
После присуждения Гейму Нобелевской премии было объявлено о намерении пригласить его работать в Сколково. Гейм заявил:

Там у вас люди что – с ума посходили совсем? Считают, что если они кому-нибудь отсыпят мешок золота, то можно всех пригласить?
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%...B2%D0%B8%D1%87

становится ясно, что от его отъезда СССР и Россия потеряли только средства, затраченные на его образование.
 
Старый 09.01.2011, 16:03   #3943   
Форумец
 
Аватар для Красный
 
Сообщений: 19,846
Регистрация: 10.10.2003
Возраст: 54

Красный вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Archy Посмотреть сообщение
все просто, я это все попробовал и везде был успешен. Те нет разницы что ты делаешь - важно как
Понятно. И в итоге самым высокооплачиваемым и успешным занятием для тебя оказалась авторазборка.
 
Старый 09.01.2011, 16:04   #3944   
Форумец
 
Аватар для Красный
 
Сообщений: 19,846
Регистрация: 10.10.2003
Возраст: 54

Красный вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Archy Посмотреть сообщение
ты в своем амплуа. еще раз - какая разница кем я работаю и что делаю. Важен результат. Или ты думаешь что твое стучание по клавишам более интеллектуально чем разборка? А почему же тогда по разному оплачивается?
Просто за шпалоукладку платят больше, чем за авторазборку Кстати, о результате. А если избрать занятием выкорчевку таких, как ты, с изъятием нажитого - это тоже не будет иметь разницы?


PS Если что, квартиру снимаю
 
Старый 09.01.2011, 16:07   #3945   
Форумец
 
Сообщений: 8,635
Регистрация: 03.07.2009

Wally вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Красный Посмотреть сообщение
Опять-таки, эти уезжали куда позже распада Союза, а образование-то получали - в нем.
Вопрос был - кого потеряла Россия

Цитата:
Сообщение от Красный Посмотреть сообщение
А кто они - ваши?
Мои - это русские люди (и примкнувшие к ним)

Красный, в 90-93м уезжали лабораториями
Всех не поперечислить
да, не все продолжают работать по специальности... но очень многие.
Мои сокурсники работают в Сиэттле и Сан Франциско, Хьюстоне и Массачуссетсе... все планирую большой заезд в Штаты для посещения корешей...
Есть и в Европе... например в Оксфорде.... или вот в Голландии, в Грёнингене, или в Утрехте, в Швеции.
В Цюрихе, в Швейцарии, в универе Эйнштейна

Что Россия потеряла?

Да все...
 
Старый 09.01.2011, 16:08   #3946   
Форумец
 
Сообщений: 8,635
Регистрация: 03.07.2009

Wally вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Красный Посмотреть сообщение
становится ясно, что от его отъезда СССР и Россия потеряли только средства, затраченные на его образование.
Глупышка, ничего-то ты не понимаешь...
 
Старый 09.01.2011, 16:10   #3947   
Форумец
 
Аватар для Красный
 
Сообщений: 19,846
Регистрация: 10.10.2003
Возраст: 54

Красный вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Wally Посмотреть сообщение
Вопрос был - кого потеряла Россия
Ну, тогда уж скажем - Российская Федерация.

Цитата:

Мои - это русские люди (и примкнувшие к ним)
.. "и примкнувший к ним Шепилов"

Цитата:

Красный, в 90-93м уезжали лабораториями
Всех не поперечислить
да, не все продолжают работать по специальности... но очень многие.
Мои сокурсники работают в Сиэттле и Сан Франциско, Хьюстоне и Массачуссетсе... все планирую большой заезд в Штаты для посещения корешей...
Есть и в Европе... например в Оксфорде.... или вот в Голландии, в Грёнингене, или в Утрехте, в Швеции.
В Цюрихе, в Швейцарии, в универе Эйнштейна

Что Россия потеряла?

Да все...
Теперь вопрос дня - почему рванули именно в девяностом? Не потому ли, что в результате "освобождения" перед ними встал выбор - ехать или колготками торговать на рынке?
 
Старый 09.01.2011, 16:11   #3948   
Форумец
 
Аватар для Красный
 
Сообщений: 19,846
Регистрация: 10.10.2003
Возраст: 54

Красный вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Wally Посмотреть сообщение
Глупышка, ничего-то ты не понимаешь...
Ну, где уж шпалоукладчику-то понять что вы, крупные ученые, тут несете.
 
Старый 09.01.2011, 16:11   #3949   
Форумец
 
Сообщений: 7,398
Регистрация: 21.02.2007

Ыщккн вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от vinhester Посмотреть сообщение
Тоже наблюдал такое у индусов когда учился, их в группе человек 20-ть было, но скорость их вычислений в уме поражает.
Это цивилизационная разница. Кстати, не факт что эти ребята "проигрывают".
 
Старый 09.01.2011, 16:16   #3950   
Форумец
 
Аватар для Вантус
 
Сообщений: 370
Регистрация: 22.07.2006
Возраст: 42

Вантус вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Красный Посмотреть сообщение
Теперь вопрос дня - почему рванули именно в девяностом? Не потому ли, что в результате "освобождения" перед ними встал выбор - ехать или колготками торговать на рынке?
Во ВНИИС в 90-е зарплаты не платились месяцами. "Энергию" - распродали, "Вега", "Электроника" - практически накрылись медным тазом. Местами зарплату платили бартером, местами - вообще не платили. С безденежья и рванули.
А "идейные" антисоветчики рванули еще в 80-е. И хрен с ними, без них нам не хуже. Надеюсь, что подобная накипь к нам не вернется.
 
Старый 09.01.2011, 16:20   #3951   
Форумец
 
Сообщений: 8,635
Регистрация: 03.07.2009

Wally вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Красный Посмотреть сообщение
Теперь вопрос дня - почему рванули именно в девяностом? Не потому ли, что в результате "освобождения" перед ними встал выбор - ехать или колготками торговать на рынке?
А раньше было практически никак.
Первые ласточки стажировок - с 90го года

Дело не в торговле колготками, а в том, что наука кончилась. Она и раньше отставала, а к концу 80х просто уже ничего делать было нельзя. Просто сыпалась инфраструктура, не было снабжения, и даже проблемы с научной периодикой начались.
Наука всегда (за исключением ядерно-ракетных вещей) финансировалась из остаточного принципа, плюс организация была совершенно закосневшая.
Но раньше не выпускали (за исключением именно беглецов), а большинство хотело ехать легально, не порывая с Родиной.
 
Старый 09.01.2011, 16:23   #3952   
Форумец
 
Аватар для vinhester
 
Сообщений: 26,800
Регистрация: 22.01.2010

vinhester вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Ыщккн Посмотреть сообщение
не факт что эти ребята "проигрывают".
За китайцев сложно сказать, студентам из индий именно в высшей математике равных небыло, возможно стиль образования.
 
Старый 09.01.2011, 16:26   #3953   
Форумец
 
Сообщений: 43
Регистрация: 29.01.2010

Nik103 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Красный Посмотреть сообщение
еперь вопрос дня - почему рванули именно в девяностом? Не потому ли, что в результате "освобождения" перед ними встал выбор - ехать или колготками торговать на рынке?
А вы не слышали, что наука не имеет национальностей.Так думали многие ученые , ведь последние годы СССР это была не научная работа , а бюрократическая работа ( копирайт проще говоря).
 
Старый 09.01.2011, 16:27   #3954   
Форумец
 
Аватар для Вантус
 
Сообщений: 370
Регистрация: 22.07.2006
Возраст: 42

Вантус вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Nik103 Посмотреть сообщение
А вы не слышали, что наука не имеет национальностей.Так думали многие ученые , ведь последние годы СССР это была не научная работа , а бюрократическая работа ( копирайт проще говоря).
Откуда у Вас такие сведения про науку в последние годы СССР?
 
Старый 09.01.2011, 16:29   #3955   
Форумец
 
Сообщений: 35,061
Регистрация: 03.09.2004

Archy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Красный Посмотреть сообщение
А если избрать занятием выкорчевку таких, как ты, с изъятием нажитого - это тоже не будет иметь разницы
вот именно поэтому тебе и остается слюнями брызгать только. Как же хочется опять все отнять и поделить, и причем шоб делил ты )))
хорошо про тебя Дембель сказал...
 
Старый 09.01.2011, 16:31   #3956   
Форумец
 
Сообщений: 43
Регистрация: 29.01.2010

Nik103 вне форума Не в сети
Вантус,
Вам все источники перечислять или как многие любят выделить, что-то одно и на этом настаивать ?
 
Старый 09.01.2011, 16:33   #3957   
Форумец
 
Аватар для vinhester
 
Сообщений: 26,800
Регистрация: 22.01.2010

vinhester вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Wally Посмотреть сообщение
Дело не в торговле колготками, а в том, что наука кончилась. Она и раньше отставала, а к концу 80х просто уже ничего делать было нельзя
Потверждается , сейчас в сети наиболее востребованы, из тех времен, научные работы года до 1974, после в основной массе неуклюжые переводы с запада и теоритический маразм.
 
Старый 09.01.2011, 16:36   #3958   
Форумец
 
Сообщений: 35,061
Регистрация: 03.09.2004

Archy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от vinhester Посмотреть сообщение
до 1974, после в основной массе неуклюжые переводы с запада и теоритический маразм
а опосля нужно было деньги в науку вкладывать, что не делалось. Вот и началось наукообразие
 
Старый 09.01.2011, 16:40   #3959   
Форумец
 
Аватар для Красный
 
Сообщений: 19,846
Регистрация: 10.10.2003
Возраст: 54

Красный вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Вантус Посмотреть сообщение
Во ВНИИС в 90-е зарплаты не платились месяцами. "Энергию" - распродали, "Вега", "Электроника" - практически накрылись медным тазом. Местами зарплату платили бартером, местами - вообще не платили. С безденежья и рванули.
А "идейные" антисоветчики рванули еще в 80-е. И хрен с ними, без них нам не хуже. Надеюсь, что подобная накипь к нам не вернется.
И в 80-е рвали в основном по экономическим причинам. Проблема у них была одна - за образование тогда при выезде платить приходилось. И неслабо.
 
Старый 09.01.2011, 16:43   #3960   
Форумец
 
Аватар для Красный
 
Сообщений: 19,846
Регистрация: 10.10.2003
Возраст: 54

Красный вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Wally Посмотреть сообщение
Но раньше не выпускали (за исключением именно беглецов), а большинство хотело ехать легально, не порывая с Родиной.
Да, были невыездные категории, это, в основном, ядерщики, те, кто имел дело с военкой, но основным препятствием была оплата образования.
 
Поиск в теме: 


Опции темы

Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind