Россия vs СССР vol 3

[Archy]

Сообщение от Красный

разбирая автомобили? Ну, и какова цена теперь твоим словам о науке, о медицине?

ты в своем амплуа. еще раз - какая разница кем я работаю и что делаю. Важен результат. Или ты думаешь что твое стучание по клавишам более интеллектуально чем разборка? А почему же тогда по разному оплачивается?

[Wally]

Сообщение от Archy

угу, так же как китайцы, японцы. В лабе где я работал даже хохол был )))

Я хохлов от русских не отделяю (если только не греко-католики)
Японец постдок у меня и здесь имеется.
Но суть-то, что большиснтво японцев, китайцев потом возвращаются домой, принеся туда опыт и квалификацию, и связи.
А нашим возвращаться некуда. нет дома науки.
А зато есть рассуждения - а чего дескать страна потеряла? свалили и скатертью дорога...

[vinhester]

Сообщение от Красный

Стоит ради этого на Кубу ехать

Ну так, где еще посмотреть на достижения коммунизма в реальности...))

[Archy]

Сообщение от Красный

какова цена после этих твоих слов - твоим же рассуждениям о науке, медицине

все просто, я это все попробовал и везде был успешен. Те нет разницы что ты делаешь - важно как

[Wally]

Сообщение от Archy

Те нет разницы что ты делаешь - важно как

O! ......

[Archy]

Сообщение от Wally

Я хохлов от русских не отделяю (если только не греко-католики)

ну с греко католиками ты зря. Я только что от западенцев вернулся - дюже мне там нравится. Другой народ, не успели за 50 лет их извратить.
Япов у меня 2 постдока было - звери а не люди, дикая работоспособность... А вот китайцы это био роботы. Кстати япы действительно приезжают только за пром шпионажем

[Wally]

Сообщение от Archy

ну с греко католиками ты зря. Я только что от западенцев вернулся - дюже мне там нравится. Другой народ, не успели за 50 лет их извратить.

Вот именно, что другой. не русские/хохлы, которые суть один народ.

Сообщение от Archy

Япов у меня 2 постдока было - звери а не люди, дикая работоспособность... А вот китайцы это био роботы. Кстати япы действительно приезжают только за пром шпионажем

Почему шпионажем? Они учатся. Учатся науке, учатся работать.
Китайцы тоже, но у них получается херовато, нет самостоятельности мышления и рабское следование инструкции

[vinhester]

Сообщение от Archy

Кстати япы действительно приезжают только за пром шпионажем

Прям отбор юниоров получается

Сообщение от Archy

Япов у меня 2 постдока было - звери а не люди, дикая работоспособность...

[Красный]

Сообщение от Wally

Не сбежал, а уехал. как только щелка приоткрылась. Я и сам уехал примерно в то же время, до этого было хрен выберешся.
А уехал РАБОТАТЬ, так как он хорошо понимал, что дома работы не будет....
К концу 80х это было уже очевидно очень многим.

Понятно.

Сообщение от Wally

Ну а остальные два, уже погуглили?

Да погуглил, чего уж там..

Новоселов

1.***8593; В Англии известен как Костя, так он называет себя на своей официальной странице на сайте Манчестерского университета

и Гейм.

Также широко известен эксперимент с диамагнитной левитацией (англ.)русск., в том числе, со знаменитой «летающей лягушкой»[15], за который Гейм вместе с известным математиком и теоретиком сэром Майклом Берри из университета Бристоля (англ.)русск. получил в 2000 году Шнобелевскую премию.

PS Про разработку технологии получения графена (нанотехнологии) знаю, если что.
Опять-таки, эти уезжали куда позже распада Союза, а образование-то получали - в нем.

Этит трех достаточно, или еще назвать?
Нобелевских лауреатов более не назову... но работающих на таком же уровне по качеству научных исследований знаю немало...

Еще хотелось бы..

Да вон хоть мой одноклассник в Сан Франциско - придумал новый метод получения стволовых клеток, статьи на первых полосах журналов были по его специальности....

прямо Профессор Преображенский из Булгакова.

И тут в какой научный центр не плюнь - наши сидят

А кто они - ваши?

[vinhester]

Сообщение от Wally

Китайцы тоже, но у них получается херовато, нет самостоятельности мышления и рабское следование инструкции

Тоже наблюдал такое у индусов когда учился, их в группе человек 20-ть было, но скорость их вычислений в уме поражает.

[Archy]

Сообщение от Wally

Они учатся. Учатся науке, учатся работать.

угу особенно когда пхд с мировым именем приезжает на пару лет...
япы вобще отдельная история и ничего они амерам не забыли и не простили. Показаьельны некотрые моменты - сколько студентов из юс едет на острова и наоборот, что предпочитают амеры из машин и электроники покупать, что технику япы везут из юс так как там она значительно дешевле....

[Красный]

Кстати, что касается конкретно Гейма, то после вот этого высказывания

После присуждения Гейму Нобелевской премии было объявлено о намерении пригласить его работать в Сколково. Гейм заявил:

Там у вас люди что – с ума посходили совсем? Считают, что если они кому-нибудь отсыпят мешок золота, то можно всех пригласить?

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%...B2%D0%B8%D1%87

становится ясно, что от его отъезда СССР и Россия потеряли только средства, затраченные на его образование.

[Красный]

Сообщение от Archy

все просто, я это все попробовал и везде был успешен. Те нет разницы что ты делаешь - важно как

Понятно. И в итоге самым высокооплачиваемым и успешным занятием для тебя оказалась авторазборка.

[Красный]

Сообщение от Archy

ты в своем амплуа. еще раз - какая разница кем я работаю и что делаю. Важен результат. Или ты думаешь что твое стучание по клавишам более интеллектуально чем разборка? А почему же тогда по разному оплачивается?

Просто за шпалоукладку платят больше, чем за авторазборку Кстати, о результате. А если избрать занятием выкорчевку таких, как ты, с изъятием нажитого - это тоже не будет иметь разницы?


PS Если что, квартиру снимаю

[Wally]

Сообщение от Красный

Опять-таки, эти уезжали куда позже распада Союза, а образование-то получали - в нем.

Вопрос был - кого потеряла Россия

Сообщение от Красный

А кто они - ваши?

Мои - это русские люди (и примкнувшие к ним)

Красный, в 90-93м уезжали лабораториями
Всех не поперечислить
да, не все продолжают работать по специальности... но очень многие.
Мои сокурсники работают в Сиэттле и Сан Франциско, Хьюстоне и Массачуссетсе... все планирую большой заезд в Штаты для посещения корешей...
Есть и в Европе... например в Оксфорде.... или вот в Голландии, в Грёнингене, или в Утрехте, в Швеции.
В Цюрихе, в Швейцарии, в универе Эйнштейна

Что Россия потеряла?

Да все...

[Wally]

Сообщение от Красный

становится ясно, что от его отъезда СССР и Россия потеряли только средства, затраченные на его образование.

Глупышка, ничего-то ты не понимаешь...

[Красный]

Сообщение от Wally

Вопрос был - кого потеряла Россия

Ну, тогда уж скажем - Российская Федерация.

Мои - это русские люди (и примкнувшие к ним)

.. "и примкнувший к ним Шепилов"

Красный, в 90-93м уезжали лабораториями
Всех не поперечислить
да, не все продолжают работать по специальности... но очень многие.
Мои сокурсники работают в Сиэттле и Сан Франциско, Хьюстоне и Массачуссетсе... все планирую большой заезд в Штаты для посещения корешей...
Есть и в Европе... например в Оксфорде.... или вот в Голландии, в Грёнингене, или в Утрехте, в Швеции.
В Цюрихе, в Швейцарии, в универе Эйнштейна

Что Россия потеряла?

Да все...

Теперь вопрос дня - почему рванули именно в девяностом? Не потому ли, что в результате "освобождения" перед ними встал выбор - ехать или колготками торговать на рынке?

[Красный]

Сообщение от Wally

Глупышка, ничего-то ты не понимаешь...

Ну, где уж шпалоукладчику-то понять что вы, крупные ученые, тут несете.

[Ыщккн]

Сообщение от vinhester

Тоже наблюдал такое у индусов когда учился, их в группе человек 20-ть было, но скорость их вычислений в уме поражает.

Это цивилизационная разница. Кстати, не факт что эти ребята "проигрывают".

[Вантус]

Сообщение от Красный

Теперь вопрос дня - почему рванули именно в девяностом? Не потому ли, что в результате "освобождения" перед ними встал выбор - ехать или колготками торговать на рынке?

Во ВНИИС в 90-е зарплаты не платились месяцами. "Энергию" - распродали, "Вега", "Электроника" - практически накрылись медным тазом. Местами зарплату платили бартером, местами - вообще не платили. С безденежья и рванули.
А "идейные" антисоветчики рванули еще в 80-е. И хрен с ними, без них нам не хуже. Надеюсь, что подобная накипь к нам не вернется.

[Wally]

Сообщение от Красный

Теперь вопрос дня - почему рванули именно в девяностом? Не потому ли, что в результате "освобождения" перед ними встал выбор - ехать или колготками торговать на рынке?

А раньше было практически никак.
Первые ласточки стажировок - с 90го года

Дело не в торговле колготками, а в том, что наука кончилась. Она и раньше отставала, а к концу 80х просто уже ничего делать было нельзя. Просто сыпалась инфраструктура, не было снабжения, и даже проблемы с научной периодикой начались.
Наука всегда (за исключением ядерно-ракетных вещей) финансировалась из остаточного принципа, плюс организация была совершенно закосневшая.
Но раньше не выпускали (за исключением именно беглецов), а большинство хотело ехать легально, не порывая с Родиной.

[vinhester]

Сообщение от Ыщккн

не факт что эти ребята "проигрывают".

За китайцев сложно сказать, студентам из индий именно в высшей математике равных небыло, возможно стиль образования.

[Nik103]

Сообщение от Красный

еперь вопрос дня - почему рванули именно в девяностом? Не потому ли, что в результате "освобождения" перед ними встал выбор - ехать или колготками торговать на рынке?

А вы не слышали, что наука не имеет национальностей.Так думали многие ученые , ведь последние годы СССР это была не научная работа , а бюрократическая работа ( копирайт проще говоря).

[Вантус]

Сообщение от Nik103

А вы не слышали, что наука не имеет национальностей.Так думали многие ученые , ведь последние годы СССР это была не научная работа , а бюрократическая работа ( копирайт проще говоря).

Откуда у Вас такие сведения про науку в последние годы СССР?

[Archy]

Сообщение от Красный

А если избрать занятием выкорчевку таких, как ты, с изъятием нажитого - это тоже не будет иметь разницы

вот именно поэтому тебе и остается слюнями брызгать только. Как же хочется опять все отнять и поделить, и причем шоб делил ты )))
хорошо про тебя Дембель сказал...

[Nik103]

Вантус,
Вам все источники перечислять или как многие любят выделить, что-то одно и на этом настаивать ?

[vinhester]

Сообщение от Wally

Дело не в торговле колготками, а в том, что наука кончилась. Она и раньше отставала, а к концу 80х просто уже ничего делать было нельзя

Потверждается , сейчас в сети наиболее востребованы, из тех времен, научные работы года до 1974, после в основной массе неуклюжые переводы с запада и теоритический маразм.

[Archy]

Сообщение от vinhester

до 1974, после в основной массе неуклюжые переводы с запада и теоритический маразм

а опосля нужно было деньги в науку вкладывать, что не делалось. Вот и началось наукообразие

[Красный]

Сообщение от Вантус

Во ВНИИС в 90-е зарплаты не платились месяцами. "Энергию" - распродали, "Вега", "Электроника" - практически накрылись медным тазом. Местами зарплату платили бартером, местами - вообще не платили. С безденежья и рванули.
А "идейные" антисоветчики рванули еще в 80-е. И хрен с ними, без них нам не хуже. Надеюсь, что подобная накипь к нам не вернется.

И в 80-е рвали в основном по экономическим причинам. Проблема у них была одна - за образование тогда при выезде платить приходилось. И неслабо.

[Красный]

Сообщение от Wally

Но раньше не выпускали (за исключением именно беглецов), а большинство хотело ехать легально, не порывая с Родиной.

Да, были невыездные категории, это, в основном, ядерщики, те, кто имел дело с военкой, но основным препятствием была оплата образования.