Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Дискуссионный клуб
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга.

Ответ
 
Опции темы
Старый 24.08.2011, 11:55   #391   
Царь обезьян
 
Аватар для Homer S.
 
Сообщений: 24,021
Регистрация: 16.05.2007
Записей в дневнике: 2

Homer S. вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от grigor Посмотреть сообщение
Если кто-то стреляет из травматики в голову...так , типа, попугать мальчонку чуток
так не бывает, да.
  Ответить с цитированием
Старый 24.08.2011, 11:59   #392   
Форумец
 
Аватар для ioann999
 
Сообщений: 11,413
Регистрация: 18.09.2006
Возраст: 41

ioann999 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Homer S. Посмотреть сообщение
что вы тогда делаете в "теме с покойником"?
Общаюсь, разве это настолько непонятно ???

Цитата:
Сообщение от Homer S. Посмотреть сообщение
Или для вас Расул Мирзаев, априори виновен?
Да. Разве человек с оружием, случайно смертельно (или не смертельно, не суть важно) ранив соседа не совершил виновное действие ??? Впрочем это уже обсуждалось и не раз и не только в этой теме.

Цитата:
Сообщение от Homer S. Посмотреть сообщение
к слову сказать, мы, конечно, имеем в виду отнюдь не его характеристику из вуза. )
Конечно, мы имеем ввиду образное представление формы бессознательного тела при падении.
  Ответить с цитированием
Старый 24.08.2011, 12:02   #393   
Форумец
 
Аватар для grigor
 
Сообщений: 24,778
Регистрация: 11.04.2006

grigor вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Homer S. Посмотреть сообщение
так не бывает
Так не должно быть...у нормальных людей. Если не совсем нормальный, то надо встроить в голову предохранитель
  Ответить с цитированием
Старый 24.08.2011, 12:05   #394   
Царь обезьян
 
Аватар для Homer S.
 
Сообщений: 24,021
Регистрация: 16.05.2007
Записей в дневнике: 2

Homer S. вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от grigor Посмотреть сообщение
Так не должно быть...у нормальных людей.
не совсем так. даже не особо нормальный человек, понимает, что при выстреле в голову из травматического оружия человек будет травмирован, скорее всего - серьезно. каких-то оснований полагать, что то же самое случиться просто при падении - нет. иначебы все тут ( наверняка падающие) давно бы многократно убились. что и показывает этот случай, непосредственно к смерти привела случайнось, если бы он стоял в метре от того места, но остался бы жив.
  Ответить с цитированием
Старый 24.08.2011, 12:10   #395   
...Лось, просто лось...
 
Аватар для leon.elk
 
Сообщений: 7,383
Регистрация: 12.08.2003
Возраст: 43

leon.elk вне форума Не в сети
Цитата:
Семья Ивана Агафонова, погибшего после единственного удара самбиста Расула Мирзаева, намерена обратиться к следователю с просьбой о предоставлении защиты, рассказал радиостанции РСН адвокат Игорь Трунов. РБК 10:24
Цитата:
Спецслужбы получили информацию о том, что националисты планируют организовать несанкционированное шествие в знак протеста против освобождения из-под ареста Расула Мирзаева. По словам источника газеты "Коммерсант" акцию планируется провести после матча "Спартак" - ЦСКА, который состоится в воскресенье на стадионе "Лужники". Русская Служба Новостей 03:41
панеслась!
  Ответить с цитированием
Старый 24.08.2011, 12:11   #396   
Форумец
 
Аватар для ioann999
 
Сообщений: 11,413
Регистрация: 18.09.2006
Возраст: 41

ioann999 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от leon.elk Посмотреть сообщение
панеслась!
Никто и не сомневался, увы.
  Ответить с цитированием
Старый 24.08.2011, 12:13   #397   
Форумец
 
Аватар для grigor
 
Сообщений: 24,778
Регистрация: 11.04.2006

grigor вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Homer S. Посмотреть сообщение
непосредственно к смерти привела случайнось, если бы он стоял в метре от того места, но остался бы жив.
Дело в том, что это не съёмка кино...больше дублей не будет, парень погиб. Если бы стоял в метре от того места, остался бы в живых...может быть, а чемпион экспериментировал и тренировался бы на других парнях... до тех пор пока...
  Ответить с цитированием
Старый 24.08.2011, 12:16   #398   
Царь обезьян
 
Аватар для Homer S.
 
Сообщений: 24,021
Регистрация: 16.05.2007
Записей в дневнике: 2

Homer S. вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от grigor Посмотреть сообщение
Дело в том, что это не съёмка кино...больше дублей не будет, парень погиб.
И что? очередной виток про слезу ребенка. Ну погиб и погиб, один из сотен погибщих в тот день по разным причинам. Какбаки мало кого доводят до хорошего, чему мы имеем очередное подтверждение.
  Ответить с цитированием
Старый 24.08.2011, 12:17   #399   
Андрюша
 
Аватар для Vadag
 
Сообщений: 11,593
Регистрация: 23.04.2005
Возраст: 38

Vadag вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от grigor Посмотреть сообщение
Если не совсем нормальный, то надо встроить в голову предохранитель
Лоботомия? Поддерживаю.

Цитата:
Сообщение от Homer S. Посмотреть сообщение
каких-то оснований полагать, что то же самое случиться просто при падении - нет.
Нет никаких оснований полагать, что при падении в бессознательном состоянии на асфальт что-то может случиться???

Цитата:
Сообщение от Homer S. Посмотреть сообщение
иначебы все тут ( наверняка падающие) давно бы многократно убились.
Homer S., часто вы падали без сознания? Я вот один раз, и не на асфальте, а на ринге, в шлеме. В общем, надо тоньше.

Цитата:
Сообщение от Ыщккн Посмотреть сообщение
Да лааадно... проламывать черепа... тож мне робокоп против робоцыпа...
Ыщккн, именно проламывать черепа. Чемпион мира против обычного человека. Примерно как вы описали, да.

Цитата:
Сообщение от Ыщккн Посмотреть сообщение
ну дал в грызло (причем строго за дело)
О, так мы тут папацански начали тереть а не по закону?
Тогда папанятиям "с пи3ды базара нет" (с)
  Ответить с цитированием
Старый 24.08.2011, 12:19   #400   
Царь обезьян
 
Аватар для Homer S.
 
Сообщений: 24,021
Регистрация: 16.05.2007
Записей в дневнике: 2

Homer S. вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Vadag Посмотреть сообщение
Нет никаких оснований думать, что при падении в бессознательном состоянии на асфальт что-то может случиться???
да. ( я имел в виду что-то серьезное) А что-то не так?

Цитата:
Сообщение от Vadag Посмотреть сообщение
Homer S., часто вы падали без сознания? Я вот один раз, и не на асфальте, а на ринге, в шлеме.
иногда бывало, в основном, пьяным.
  Ответить с цитированием
Старый 24.08.2011, 12:21   #401   
Форумец
 
Аватар для ioann999
 
Сообщений: 11,413
Регистрация: 18.09.2006
Возраст: 41

ioann999 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Homer S. Посмотреть сообщение
иногда бывало, в основном, пьяным.
Прямо таки совсем-совсем без сознания ???
  Ответить с цитированием
Старый 24.08.2011, 12:25   #402   
Царь обезьян
 
Аватар для Homer S.
 
Сообщений: 24,021
Регистрация: 16.05.2007
Записей в дневнике: 2

Homer S. вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ioann999 Посмотреть сообщение
Прямо таки совсем-совсем без сознания ???
По разному случалось.

Просто совершенно непонятно, зачем в пылу диспута делать абсурдные выводы. В большинстве случаев падения человека не несет серьезной опасности. Смерть произошла именно из-за того, что случайно.. и тд. начинаем сначала)))
  Ответить с цитированием
Старый 24.08.2011, 12:26   #403   
Андрюша
 
Аватар для Vadag
 
Сообщений: 11,593
Регистрация: 23.04.2005
Возраст: 38

Vadag вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Homer S. Посмотреть сообщение
да. ( я имел в виду что-то серьезное) А что-то не так?
Готовы предоставить свой череп для эксперимента в подтверждение ваших слов? Мы вас усыпляем, фиксируем все конечности, горизонтально подвешиваем на высоте вашего роста над асфальтом и перерезаем веревку. Если после 8-го падения (2 раза падаете одним боком, 2 - другим, 2 - лицом, 2 - затылком) вы все еще будете живы, я согласен признать, что вероятность того, что может случиться что-то серьезное, исчезающе мала.
  Ответить с цитированием
Старый 24.08.2011, 12:28   #404   
Форумец
 
Аватар для grigor
 
Сообщений: 24,778
Регистрация: 11.04.2006

grigor вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Vadag Посмотреть сообщение
Лоботомия?
Или лоботомия или раздельное существование...второй вариант дешевле.

Цитата:
Сообщение от Homer S. Посмотреть сообщение
Какбаки мало кого доводят до хорошего, чему мы имеем очередное подтверждение.
Здесь Вас полностью поддерживаю...кабак или ночной клуб - зона повышенного риска....даже мотоциклетный шлем может не помочь
  Ответить с цитированием
Старый 24.08.2011, 12:30   #405   
...Лось, просто лось...
 
Аватар для leon.elk
 
Сообщений: 7,383
Регистрация: 12.08.2003
Возраст: 43

leon.elk вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от grigor Посмотреть сообщение
Дело в том, что это не съёмка кино...больше дублей не будет, парень погиб.
это все очень красивые слова. повторю: есть причинно-следственная связь "ударил-упал-ударился-умер". в данном случае при квалификации преступления и в дальнейшем при вынесении приговора суд обязан будет объективно установить, были ли наступившие для потерпевшего последствия прямым следствием действий обвиняемого или нет. и были ли действия того умышленными, т.е. предполагал ли он наступление именно этих последствий.
так вот поэтому речь и идет о том, что ударить можно как угодно. после удара можно упасть, а можно и не упасть. упасть можно по-разному. статья, которую ему вменяют, подразумевает причинение тяжкого вреда здоровью, приведшее к смерти. действие обвиняемого - удар по голове. вот был ли причинен самим этим действием тяжкий вред? весьма вероятно, что нет.
имел ли умысел обвиняемый и мог ли он предполагать безусловное и неминуемое наступление подобных последствий в виде неудачного падения - не мог.
все остальное - эмоции и политика.
а вообще я за русских, я за бедных
  Ответить с цитированием
Старый 24.08.2011, 12:32   #406   
FollowtheWR
 
Аватар для Fren
 
Сообщений: 14,451
Регистрация: 01.12.2002

Fren вне форума Не в сети
лёнь прочитай плз мой последний пост про удар в голову

поясню
с точки зрения закона удар в голову расценивается как умышленное желание причинить тяжкий вред здоровью

это мне вчера люди из компетентных органов рассказали
  Ответить с цитированием
Старый 24.08.2011, 12:34   #407   
Андрюша
 
Аватар для Vadag
 
Сообщений: 11,593
Регистрация: 23.04.2005
Возраст: 38

Vadag вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от leon.elk Посмотреть сообщение
имел ли умысел обвиняемый и мог ли он предполагать безусловное и неминуемое наступление подобных последствий в виде неудачного падения - не мог.
А я все же согласен с предыдущим оратором
Цитата:
Сообщение от s3g Посмотреть сообщение
К чему может привести нокаут на асфальте не понимать может только полный дебил, которому место в дурке пожизненно.
  Ответить с цитированием
Старый 24.08.2011, 12:37   #408   
...Лось, просто лось...
 
Аватар для leon.elk
 
Сообщений: 7,383
Регистрация: 12.08.2003
Возраст: 43

leon.elk вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Fren Посмотреть сообщение
ну и плюс ко всему удар в голову расценивается как предумышленное желание нанести тяжкий вред здоровью
кто тебе такое сказал???!
далеко не всякая травма головы является тяжким вредом
http://bvf.ru/forum/showpost.php?p=1...&postcount=248

тогда по 111 надо посадить всех школьников старше 14ти лет
  Ответить с цитированием
Старый 24.08.2011, 12:38   #409   
...Лось, просто лось...
 
Аватар для leon.elk
 
Сообщений: 7,383
Регистрация: 12.08.2003
Возраст: 43

leon.elk вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Fren Посмотреть сообщение
это мне вчера люди из компетентных органов рассказали
аттестацию прошли?)

вред оценивают врачи по последствиям
я вообще не понимаю что такое с точки зрения закона
Цитата:
Сообщение от Fren Посмотреть сообщение
умышленное желание
  Ответить с цитированием
Старый 24.08.2011, 12:39   #410   
FollowtheWR
 
Аватар для Fren
 
Сообщений: 14,451
Регистрация: 01.12.2002

Fren вне форума Не в сети
Лёнь каждый день проходят - случай то рядовой
  Ответить с цитированием
Старый 24.08.2011, 12:39   #411   
FollowtheWR
 
Аватар для Fren
 
Сообщений: 14,451
Регистрация: 01.12.2002

Fren вне форума Не в сети
Лёнь каждый день проходят - случай то рядовой
речь не про травму а про умысел
  Ответить с цитированием
Старый 24.08.2011, 12:41   #412   
Альдо Апачи
 
Аватар для Xtnshtcgjkjdbyjq
 
Сообщений: 11,183
Регистрация: 21.06.2005
Возраст: 44

Xtnshtcgjkjdbyjq вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от leon.elk Посмотреть сообщение
тогда по 111 надо посадить всех школьников старше 14ти лет
И ещё пару человек после прошлогоднего посвящения журфака
  Ответить с цитированием
Старый 24.08.2011, 12:41   #413   
Форумец
 
Аватар для grigor
 
Сообщений: 24,778
Регистрация: 11.04.2006

grigor вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от leon.elk Посмотреть сообщение
а вообще я за русских, я за бедных
Владимир Вольфович? Тут немного не о том речь...
  Ответить с цитированием
Старый 24.08.2011, 12:42   #414   
...Лось, просто лось...
 
Аватар для leon.elk
 
Сообщений: 7,383
Регистрация: 12.08.2003
Возраст: 43

leon.elk вне форума Не в сети
Цитата:
К чему может привести нокаут на асфальте не понимать может только полный дебил
есть разница между "может" и "должен"

костер в лесу может привести к уничтожению 1000 га леса и гибели сотен людей
но на него можно и пописать
  Ответить с цитированием
Старый 24.08.2011, 12:43   #415   
...Лось, просто лось...
 
Аватар для leon.elk
 
Сообщений: 7,383
Регистрация: 12.08.2003
Возраст: 43

leon.elk вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Xtnshtcgjkjdbyjq Посмотреть сообщение
И ещё пару человек после прошлогоднего посвящения журфака
ничего не знаю, начальник
  Ответить с цитированием
Старый 24.08.2011, 12:44   #416   
Царь обезьян
 
Аватар для Homer S.
 
Сообщений: 24,021
Регистрация: 16.05.2007
Записей в дневнике: 2

Homer S. вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Vadag Посмотреть сообщение
Готовы предоставить свой череп для эксперимента в подтверждение ваших слов?
готов предоставить ваш. мой здесь, поверьте, нужнее


Цитата:
Сообщение от Vadag Посмотреть сообщение
Мы вас усыпляем, фиксируем все конечности, горизонтально подвешиваем на высоте вашего роста над асфальтом и перерезаем веревку. Если после 8-го падения (2 раза падаете одним боком, 2 - другим, 2 - лицом, 2 - затылком) вы все еще будете живы, я согласен признать, что вероятность того, что может случиться что-то серьезное, исчезающе мала.
нет, пожалуй я и ваш череп не готов предоставить, что-то вы разошлись в своих опытах))
  Ответить с цитированием
Старый 24.08.2011, 12:46   #417   
Форумец
 
Сообщений: 8,678
Регистрация: 03.07.2009

Wally вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Homer S. Посмотреть сообщение
непосредственно к смерти привела случайнось, если бы он стоял в метре от того места, но остался бы жив.
Нет, потому что он не упал-ударился.
Он упал осев, не как шкаф.

Цитата:
Сообщение от leon.elk Посмотреть сообщение
имел ли умысел обвиняемый и мог ли он предполагать безусловное и неминуемое наступление подобных последствий в виде неудачного падения - не мог.
Повреждения возникли не в следствие неудачного падения. падение было мягким и удачным. Еще раз повторяю, жертва тихо осел

Цитата:
Сообщение от Ыщккн Посмотреть сообщение
ну дал в грызло (причем строго за дело)
За дело? Вы такой дикарь-собственник с вашей женой/девушкой и шутки не скажи безобидной? Да Вас в резервацию надо подалее от нормальный людей

Цитата:
Сообщение от Ыщккн Посмотреть сообщение
а вот то что этот бугай рухнет башкой на поребрик...
Еще раз, смотрите видео, не рухал он головой ни на какой поребрик
  Ответить с цитированием
Старый 24.08.2011, 12:47   #418   
...Лось, просто лось...
 
Аватар для leon.elk
 
Сообщений: 7,383
Регистрация: 12.08.2003
Возраст: 43

leon.elk вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Fren Посмотреть сообщение
речь не про травму а про умысел
ну ты по ссылке ходил? там критерии оценки степени вреда здоровью
о том, что место куда был нанесен удар суд (не органы, а именно суд) так оценивает - впервые слышу
это написано где-нибудь?
нелогично говорю. в башню бьют каждый день по пьяни друг друга
обычное сотрясение в травмпункте ставят как легкий вред здоровью, даже не средний
  Ответить с цитированием
Старый 24.08.2011, 12:48   #419   
Форумец
 
Сообщений: 8,678
Регистрация: 03.07.2009

Wally вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от leon.elk Посмотреть сообщение
костер в лесу может привести к уничтожению 1000 га леса и гибели сотен людей
Костер в лесу когда он опасен, т.е. во время засухи, пожароопасного периода - это уголовка, да еще очень жесткая.
А если и правда случился пожар, и погибли люди - то могут и за это тоже судить
  Ответить с цитированием
Старый 24.08.2011, 12:48   #420   
...Лось, просто лось...
 
Аватар для leon.elk
 
Сообщений: 7,383
Регистрация: 12.08.2003
Возраст: 43

leon.elk вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Wally Посмотреть сообщение
Еще раз повторяю, жертва тихо осел
ну да, если увлечься установлением причинно-следственных связей, то он самоубийца - подвалил к девушке чемпиона мира по боям без правил
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 


Опции темы

Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind