Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел. |
Почему СССР оказался никому не нужен? |
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга. |
|
Опции темы |
25.03.2010, 13:04 | #4231 | |
Форумец
Сообщений: 8,635
Регистрация: 03.07.2009
Не в сети |
Цитата:
Достали? Т.е. за туфли а)платим установленную цену+ б)переплачиваем, фактически плодя коррупцию + в) тратим время, иногда очень много |
|
25.03.2010, 13:05 | #4232 |
Форумец
Сообщений: 6,057
Регистрация: 17.07.2009
Не в сети |
Я так понимаю, Синие Липяги у нас теперь стал центром Вселенной. Вот когда в Синих Липягах наступит полный коммунизм, то Санди даже поверит в реальность коммунистической идеи. Но если в Синих Липягах до коммунизма дело не дойдет по причине того, что там председатель - алкаш, то для Санди это факт того, что коммунизм не существует в природе.
Ну дак и я повторяю вопрос: что толку, если колбаса лежит на прилавках всех магазинов, но у человека нет денег ее купить? Его уровень жизни от этого высок? Он увеличился по сравнению с СССР, когда колбасы (по вашему!) в магазинах не было, но она была у него дома в холодильнике? |
25.03.2010, 13:07 | #4233 | |
Форумец
Сообщений: 6,057
Регистрация: 17.07.2009
Не в сети |
Цитата:
Думаю, что даже Фоменко весомее "мемуаров" неизвестно кого в ЖЖ. |
|
25.03.2010, 13:11 | #4234 | |
Форумец
Сообщений: 6,057
Регистрация: 17.07.2009
Не в сети |
Цитата:
Вот именно что на ногах. А не в магазине. А чтобы они были на ногах - нужна такая малость как деньги для их покупки. Если есть деньги - то туфли непременно будут на ногах. Как и колбаса в холодильниках, а не в магазинах. Вот этим-то СССР и отличался от Раши и от запада. В СССР у людей у всех были деньги покупать товары, которые им необходимы. Потому этих товаров-то частенько и в магазинах не было - РАСКУПАЛИ! Т.е. дома они были у людей, товары-то...И ими пользовались в полный рост, а не глядели мечтательно на витрины... |
|
25.03.2010, 13:15 | #4235 | ||
Форумец
Сообщений: 6,057
Регистрация: 17.07.2009
Не в сети |
Цитата:
А мы тут все врем, что они были. Цитата:
Счас, разбежались. Ляпнули - вот и доказывайте свой тезис, а мы поглядим, почитаем... |
||
25.03.2010, 13:17 | #4236 |
Форумец
Сообщений: 1,046
Регистрация: 14.11.2005
Возраст: 47
Не в сети |
и было это в 1974 году, а не в начале-середине 80-х. Что, кстати, не говорит о том, что раньше 74-го их не было, может и были, просто я не знаю. В противном случае можно провести аналогию из моего же примера - я подарил своей жене пресловутый фен в 2004 г. Мы же не делаем из этого вывод, что раньше у нее фена не было или что ранее 2004 года фен невозможно было купить? На этом я тему фенов заканчиваю, по-моему уже до абсурда дошло, развивать его смысла не вижу
|
25.03.2010, 13:18 | #4237 | |
Форумец
Сообщений: 6,057
Регистрация: 17.07.2009
Не в сети |
Цитата:
А теперь читающие этот пост скажите, плиз, можно ли назвать слова Валли ответом на заданный вопрос? Мне кажется, что нет. А вам? |
|
25.03.2010, 13:20 | #4238 | |
Форумец
Сообщений: 6,057
Регистрация: 17.07.2009
Не в сети |
Цитата:
Блин, а ведь до сих пор его боятся до зеленого поноса....Даже памяти о нем боятся, во как! А раз так, то тем более важно знать всякому думающему человеку, какой же он был на самом-то деле. |
|
25.03.2010, 13:21 | #4239 | |||
МИРОВОЕЗЛО
Сообщений: 102,731
Регистрация: 13.05.2002
Не в сети |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Если взять 100 человек желающих купить туфли.. и продать им 10 пар туфлей - туфлей тоже не будет продавца.. но будут ли все обуты? |
|||
25.03.2010, 13:26 | #4240 | |
Форумец
Сообщений: 17,638
Регистрация: 30.03.2005
Возраст: 41
Не в сети |
ух
Опять это объяснения дефициту - колбасы не было, т.к. ее раскупали бо деньги были, а сейчас она везде залеживается потому как на нее у народа денег нет. з.ы. Цитата:
|
|
25.03.2010, 13:38 | #4243 | ||
Форумец
Сообщений: 1,728
Регистрация: 03.04.2009
Возраст: 49
Не в сети |
Цитата:
Типичный пример город Норильск, аналогичное месторождение есть в Канаде, но никто его разрабатывать не спешит, хотя условия там куда как помягче чем в Норильске..... Цитата:
А у нас они есть, и выхода другого просто нет...... |
||
25.03.2010, 13:54 | #4244 |
Форумец
Сообщений: 8,635
Регистрация: 03.07.2009
Не в сети |
Соло, чего тут доказывать?
Что днем светло? Что Норильск построен и предприятия обеспечивались зеками? Про Магадан и Ногайскию бухту? Съездите в Магадан, поглядите какие там памятники стоят, особенно Шемякинский. Соло, у меня тесть до сих пор жив, который жил в Норильске вначале как член семьи осужденного, а потом как ссыльнопоселенец. Я ему не должен верить? А слушать Вас? А Вы кто? Там бывали хоть раз? Он человек заслуженный, и Сов.Союзом, за исключением этого эпизода не обиженный, и ордена, и госпремия и должность номенклатурная. Почему я не должен ему верить? |
25.03.2010, 13:59 | #4245 |
МИРОВОЕЗЛО
Сообщений: 102,731
Регистрация: 13.05.2002
Не в сети |
за Норильск это прикольно но можно и поближе места найти... например Завод Силикатного Кирпича в Воронеже... туда первоначально тоже зеков на "химию" посылали... и это правильно.. пусть отрабатывают на вредных производствах..
|
25.03.2010, 14:03 | #4246 | |
ПрЫнц! ^_^
Сообщений: 5,545
Регистрация: 03.03.2007
Не в сети |
Почему СССР оказался никому не нужен. Часть № 2 ...
Значит так, ввиду окончательного и бесповоротного ухода от первоначальной темы обсуждения, старая тема была закрыта..... Здесь продолжаем спор и ищем истину=)
Но(!) Говорим словами фактов и аргументов, дискуссионный клуб не место для троллинга, флуда и оскорблений!=) Прошу участников дискуссии уважать друг друга и не переходить на личности. Всех отступников от правил раздела будем нещадно банить!=) И так! Продолжаем!=) Начиная с чистого листа!=) Цитата автора из первой части: Цитата:
Последний раз редактировалось Слай; 23.08.2013 в 09:55. |
|
25.03.2010, 14:12 | #4248 |
пиарщица
Сообщений: 4,824
Регистрация: 12.05.2005
Не в сети |
патаму шт пришло время!
|
25.03.2010, 14:19 | #4251 |
пиарщица
Сообщений: 4,824
Регистрация: 12.05.2005
Не в сети |
Asmodian, а где флуд? расшифрую-пришло время, так как наступила другая эпоха, где нужна была другая страна,другой менталитет, другие методы управления. Поэтому и развалился
|
25.03.2010, 14:23 | #4252 |
Форумец
Сообщений: 6,057
Регистрация: 17.07.2009
Не в сети |
Я вот тоже подумала, что пора вернуть к основной теме разговора. Повторю свой главный пост из прошлой темы, в котором по моему мнению отражены основные причины распада СССР - распад СССР был рукотворным, никаких предпосылок к нему ни в экономике, ни политике не было, была лишь заинтересованность в том некоторой группы лиц и некоторых стран.
Приведу мнение Д.Язова (министра обороны СССР времен Горбачева, член ГКЧП): " После моего освобождения из "Матросской тишины" на встрече с сослуживцами посыпались в мой адрес вопросы с упреками. Их можно свети к тому, что мы, гэкачеписты, в августе действовали нерешительно. И что даже расстрел Белого дома в сентябре-октябре 1993 г. - результат робкого и непродуманного действия ГКЧП в августе 1991 г. Вопросы, вопросы! Я ответил, что упреки в целом справедливы. Подчеркнул, что в 1985 году никто и не предполагал, что к власти придет генсек, который встанет на путь предательства государства. Программы "перестройки" не было, да и не могло быть, потому что Горбачев подразумевал смену общественного строя. Для себя он определил главную задачу: разложить партийные структуры. Членов Политбюро, которые как-то сопротивлялись, Горбачев разогнал и сформировал новое Политбюро в соответствии со своими взглядами и пристрастиями. И вскоре республики начали бороться с Центром, вернее с Горбачевым." ...... "Оба президента - и Горбачев и Ельцин - до одурения верили в то, что заграница нам поможет и мы будем партнерами. Но не тут-то было. Как говорится, американцы не против, чтобы Россия сделала пристройку к "общеевропейскому дому", но на фундаменте НАТО, да и то без права на квартиру." Дм.Язов "Удары судьбы", Москва, изд."Мегапир", 2004, стр. 430, 432. |
25.03.2010, 14:23 | #4253 |
МИРОВОЕЗЛО
Сообщений: 102,731
Регистрация: 13.05.2002
Не в сети |
то есть просто подошли вот так вот два злых засланных из ЦРУ дяди плюнули и все рассыпалось?
наверное ж не на голом месте все было? наверное не на голом месте прибалтика и украина за суверенитет на референдумах проголосовали? Соло.. вы по прежнему путаете СМЕНУ СТРОЯ и ОТДЕЛЕНИЕ РЕСПУБЛИК... |
25.03.2010, 14:25 | #4254 |
Форумец
Сообщений: 6,057
Регистрация: 17.07.2009
Не в сети |
|
25.03.2010, 14:29 | #4255 |
пиарщица
Сообщений: 4,824
Регистрация: 12.05.2005
Не в сети |
Соло, а вот с чего вдруг-тут я полагаю очень много причин. Все поменялось вмиг. Возможно что то стало последней каплей в этой чаше весов и назрели глобальные преобразования. Наступило осознание того факта, что двигаться в выбранном направлении уже не получится. Что надо менять всё, в том числе и государство
|
25.03.2010, 14:37 | #4256 | |||||
Форумец
Сообщений: 6,057
Регистрация: 17.07.2009
Не в сети |
+ Продолжу пост о распаде (из бы надо было вместе соединить), но уж так получилось.
Горбачев разрушал СССР и социализм совершенно сознательно, чем впоследствии очень гордился. Речь М.Горбачева во время визита в Турцию, была опубликована в болгарской газете "Заря" №24 за 1999 год. Цитата:
Цитата:
Цитата:
27 декабря 1991 года, рано утром, хозяином кабинета в Кремле стал Б.Ельцин. По этому случаю Дж.Буш прервал свой отдых в загородной резиденции, чтобы выступить с экстренным сообщением к американскому народу. Цитата:
Цитата:
|
|||||
25.03.2010, 14:42 | #4257 |
Форумец
Сообщений: 1,259
Регистрация: 05.05.2006
Не в сети |
Перед тем как приступить к активным действиям по разрушению, Горбачев провёл чистку в органах власти. Масштаб её превышал сталинскую. При старой элите ему бы живо свернули шею. Ссылку я постил в закрытой теме, искать заново недосуг.
|
25.03.2010, 14:44 | #4258 | |
МИРОВОЕЗЛО
Сообщений: 102,731
Регистрация: 13.05.2002
Не в сети |
добавим пару капель
Цитата:
|
|
25.03.2010, 14:53 | #4259 |
МИРОВОЕЗЛО
Сообщений: 102,731
Регистрация: 13.05.2002
Не в сети |
От усобиц князья ослабели,
и войны не боятся поганые. Ибо сказал брат брату: «Это мое, и то мое тоже». Стали наши князья про малое «се великое» говорить. Сами куют свои беды, а с разных сторон поганые стали к нам приходить с победами – на землю Русскую. как то так... да.. |
25.03.2010, 14:56 | #4260 | |
Форумец
Сообщений: 8,635
Регистрация: 03.07.2009
Не в сети |
Цитата:
Все смотришь - зима, зима, вроде и оттепели бывают, а все зима, а потом одним днем выйдешь на улицу и понимаешь - все, это уже весна. Может даже еще и подморозит, но уже весна, и никуда от этого не деться Повторю свой тезиз - СССР не мог не развалиться, ибо даже согласно трудам классиков марксизма-ленинизма он был не жилец, ибо он полностью и бесповоротно проигрывал и проиграл совсем по производительности труда, с очевидными экономическими последствиями, что живущие в нем ощущали постоянно на своей шкуре. Началом конца наверно можно назвать 1986 год. Когда пришел Горбачев, то вначале была надежда на перемены, на улучшение, так как общее ощущение было - так более нельзя. И вначале все воспряли, так сказать, духом. Интересно, что даже рождаемость подскочила. Но в 1986 году Чернобыль показал, что та власть нереформируема, бесконечно далеки они от народа, и на народ им наплевать. Потом была серия потрясений на Кавказе - национальные разборки, Сумгаит, Баку, Карабах, они показали, что власти собственно нет, а Тбилиси и саперные лопатки совсем оттолкнули республики от центра. Землетрясение 1988 года вначале было сплотило людей, однако недееспособность власти, хамское ее поведение снома оттолкнуло людей и все поползло в разные стороны. Путч 1991 года поставил точку. Республики тогда уже явно заявили о неподчинении и непривязанности к Москве (я как раз был в нац.республике в это время). Вот и все. Власть и система были таковы, что не могли измениться к требованиям времени, ну и сломались при легком нажатии. Износились за 70 лет. |
|