Судьба воронежского электротранспорта

[2Gen]

Сообщение от Dr.PC

Да. И это работает в других странах - когда подъезжает трам, светофор переключается на красный, трам уезжает - светофор опять зелёный.
Вроде так.

не видел такого в других странах.

Сообщение от Dr.PC

Я не великий специалист в области метростроения, но что-то мне кажется, что если в тоннеле потекли стены из-за грунтовых вод, или тонноель начал разрушаться, то его ремонт будет стоить недёшево.

да, согласен. Но, наверняка, даже московское метро - не убыточно.

[kibitzer]

2Gen, рентабельность московского метро очень низкая(порядка 7%, нормой считается 14%), плюс в него вливают огромные деньги, для развития(за счет собственных средств они такие суммы копили бы годами). рентабельность московсого метро обеспечивается за счет огромного пассажиропотока, который в воронеже недостижим(тем более если посмотреть маршрут линии легкого метро, который в генплане предусмотрен). потом, воронежское метро(потенциальное), надо сравнивать с метро уровня самары, где станций 6-7 будет и соответствующая плотность населения. в самаре себестоимость - 17-19рублей, в воронеже ситуация явно будет аналогичной. т.е. полностью нерентабельный вид транспорта для таких городов.

а про зеленый свет для трамов - возможно корректнее сделать диспетчерский контроль общий(на современном уровне), т.е. для крупных перекрестков должно быть расчитано время так, что трамвай проходит его именно в зеленый свет, а на других участках трамвайные пути(если речь про скоростной идет) отделены(огорожены) от проезжей части. более того, возможны даже виадуковые развязки(в любом случае, это будет в разы дешевле метрополитеновского строительства, в разы быстрее и меньше затронет жилые постройки)

[2Gen]

kibitzer, я не говорю про то, что нарисовано в генплане Воронежа. Я про подход.

Про "зеленый свет". Это возможно реализовать технически - согласен. Проблема в том, что владельцы трамваев должны будут еще и светофоры новые, которые знают, где их трамваи, покупать и ставить. Но мы все равно сейчас говорим ни о чем.
Нужен инвестор, который согласится на вложение денег. Ну и много еще чего...

[Dr.PC]

Сообщение от vuster

как мне нравится, когда появляется какой-нибудь умник и сходу заявляет что-то, как ему кажется очень оригинальное и обоснованное.
полистай n-ое количество страниц назад. для таких как ты вроде даже FAQ на сайте затрамвайщиков есть

Он не сходу. Он такие заявления уже чёрти сколько времени делает - как "попка дурак". Он и СКЕЛЕТ.

[Поездик]

Сообщение от 2Gen

kibitzer, Проблема в том, что владельцы трамваев должны будут еще и светофоры новые, которые знают, где их трамваи, покупать и ставить.

Насколько мне известно, в том же Волгограде СЦБ для скоростного трама взяли с ЖД когда там шел плановый ремонт. У нас тоже на ЖД часто меяют светофоры и релейные шкафы. Для СТ нужна именно такая система тн автоблокировка, она избавляет от сбивания поездов в пачки, выравнивает интервал, к ней же подключаются переезды (в нашем случае перекрестки). А на подземных участках СЦБ просто обязательна! Был уже опыт и у нас, когда строили ветку для 20, рельсы Б/У отдала городу ЖД. Если у администрации есть бабло на новые электрички, значит они в праве вести разговор с ЮВжд, но не хотят...

[$peaker]

Почему бы Воронежу не воспользовыться зарубежным опытом, если мозгов на свои изобретения нет.
Я сейчас в Чикаго, США.
Рассказываю: центр Чикаго 0 большинство линий CTA - городской транспортной системы являются так называемыми линиями легкого метро (тут его называют Элом от англ.Эливэйтор), линий полно, они не кому не мешают, разве что близлежащим домам и его жителям, звук от них идет громкий достаточно, но вещь удобная.
И еще одно: они тут обзывают пробкой то состояние когда они едут со скоростью 20 миль в час, это около 32 км ч. На любом перекрестке пешеход главный - его всегда пропускают. Пшеходов ждут даже если он не успел пройти на разрешающий сигнал. При этом говорят что в Чикаго некультурные и наглые водители!!! Почему у нас все лезут на красный свет? Почему воронежские водилы считают, что они главные и они должны ехать вперед всех? Откуда эта самоуверенность в собственном превосходстве?
Еще здесь порадовала ситема пригородного транспорта - из центра Чикаго по 6 направлениям каждые 30 минут отправляется пригородный поезд

[Dr.PC]

Сообщение от $peaker

так называемыми линиями легкого метро

Легкое метро - это что? Трамвай, в 3-4 вагона?

По поводу пешеходов - как водитель говорю - пешеходы у нас ещё хуже, прут внаглую на красный.

[$peaker]

Dr.PC, Метро здесь стандартно 10 вагонов с кондиционерами
На счет пешеходов - тут тоже бывает ломятся, но водители при этом не орут и сигналят так, что полрайона сотрясается

[Dr._EVIL]

$peaker, про метро имеется в виду эстакады над улицами? если да то это диковато конечно, для сравнения в Бутово в МСК тож есть типо того только относительно новее, так там поезда гремят ещё как, мешая спать местным. А уж в Амерюхе, так там вообще железные эстакады должны греметь как трамваи наши))

[$peaker]

Dr._EVIL, Дык так они тут и гремят. Тут везде стеклопакеты стоят, что сидишь как в бункере - тихо икомфортно.

[=Дмитрий=]

греметь как трамваи наши))

Если трамвай древний то конечно будет греметь.

[dimon2]

Сообщение от =Дмитрий=

Если трамвай древний то конечно будет греметь.

+1......

[=Дмитрий=]

Услышал что город скоро закупит новые трамваи кто нибудь что нибудь слышал по этому поводу ?

[shuher]

=Дмитрий=, их некуда и незачем уже закупать. Так что бред это...

[vuster]

=Дмитрий=, откуда информация? не верится, если уж по троллейбусам несколько лет одними обещаниями кормят

[omni-lc]

=Дмитрий=, Колиух недавно заявлял, что городу необходим собственный общественный транспорт, а потому он будет над этим работать. Это было в интервью в конце прошлой недели.

[vuster]

omni-lc, но вряд ли речь шла об электротранспорте. тем более, что его зам Меркулов обещал о конца года снять рельсы у Вогрэса

[2Gen]

Инвестиционные предложенияг. Воронеж
Развитие пассажирского транспорта городского округа город Воронеж
Суть предлагаемого проекта Приобретение подвижного состава: 200 автобусов большой вместимости; 150 трамвайных вагонов; 150 троллейбусов.

Восстановление трамвайного движения по ул. 60 Армии до Областной клинической больницы.

Строительство трамвайной линии от ул. 9 Января до ВРТТЗ и до пос. Придонской, от ул. Острогожская до пос. Шилово. Капитальный ремонт контактной сети и путевого хозяйства.

Обновление ремонтной базы.
....

Инициатор проекта (организация или предприятие, вид его деятельности) Администрация городского округа город Воронеж,МУП МТК «Воронежпассажиртранс»

[2Gen]

Инвестиционные предложенияг. Воронеж
Создание легкого метро в городском округе город Воронеж
Суть предлагаемого проекта Создание вдоль существующего железнодорожного полотна изолированных железнодорожных путей для пропуска по ним лёгкого метро с использованием модернизированной эстакады Северного мостового перехода для соединения основной части города с его левобережной частью
Характеристики продукта (услуги), создаваемого в результате реализации проекта (с указанием объема производства в абсолютных величинах) Протяженность линии легкого метро – 30,8 км.

Загрузка – 300 тыс. пассажиров в сутки.
...

Общая стоимость проекта 15,4 млрд рублей
Необходимые (привлекаемые) финансовые ресурсы 15,4 млрд рублей

...

Инициатор проекта (организация или предприятие, вид его деятельности) Администрация городского округа город Воронеж

[=Дмитрий=]

2Gen, можно узнать какие трамваи будут закупать марку и модель ?

[shuher]

Че т непонятно как-то... "Дорогу жизни" на Менделеева стали ремонтировать, хотя хныкали что гидрогеологическая обстановка там ниипацо сложная, ремонт потребует столько денег, сколько в общей сложности на ремонт дорог в этом году отпущено. Про электротранспорт заговорили... Подозрительно все как-то.

[=Дмитрий=]

Подозрительно все как-то.

Ну почему ? Власть хоть что то делает для города.

[kibitzer]

=Дмитрий=, какой вагон закупать скорее всего будет от инвестора зависеть, также и какой троль и автобус. так что надо знать, что будет за инвестор, тогда почти 100% можно угадать с маркой.

[Dr.PC]

Успокойтесь... ничего не будет... Скрын вон тоже все 4 года обещал электротранспорт восстанавливать...
Закупками 100 троллей уж хрен знает сколько нас кормят.. всё никак не купят.

Трамваи тоже никто не будет покупать (как и троллейбусы) потому как их просто тупо некуда ставить - в городе нет ниодного депо. Все 3 трамвайных и 2 троллейбусных депо под шумок уже давно проданы, а с трамваем вообще дело плохо - проданы ещё и почти все подстанции и загажены замлеотводы - ему не только стоять негде, рельсы положить негде.

А вы слушайте, слушайте обещания...
Они вам ещё и не это расскажут...

[Dr.PC]

kibitzer, я точно знаю, какие будут автобусы... Колиух говорил, что будет решать транспортную проблему заменой газелей на ПАЗы. Так что это будут ПАЗы.

[=Дмитрий=]

Dr.PC, ну время покажет, чего зря огород городить раньше времени.

[Dr.PC]

Сообщение от =Дмитрий=

Dr.PC, ну время покажет, чего зря огород городить раньше времени.

Очень надеюсь, что я ошибаюсь.

[kibitzer]

Dr.PC, ну смысл, что покупать не город должен. А так вроде там ЛиАЗы немного засветились, под инвест форумом.

[=Дмитрий=]

А так вроде там ЛиАЗы немного засветились

Не дай бог.

[omni-lc]

2Gen Откуда эта инфа по инвест проектам?


=Дмитрий=, А чем Лиазы не угодили?