Как Вы оцениваете работу губернатора Гордеева?

[Нюля]

Sandy, Ты сам-то внимательно читал, на что ссылаешься?
http://bvf.ru/forum/showpost.php?p=1...postcount=4547
И при чем эта ссылочка к обсуждению работы Гордеева?
Хочешь сказать "всё уже украдено до нас" ? (В смысле Гордееву уже ничего не осталось ни на левом берегу, ни на правом?)
Забавно, что ты ссылался на источник, с автором которого ты постоянно находишься в оппозиции (кгда он изредка забредает на этот форум).

[Татарья]

Сообщение от Всадник из льда

Что же так Гордеева вознесли до небес?

почему же до небес? Вполне обычная похвала человека действительно что-то сделавшего, при этом не умаляю заслуг Колиуха, тандем Колиух-Гордеев мне даже очень импонирует.

[Петер]

Сообщение от Sandy

действительно! То ли дело Кулаков! Никаких тебе кредитов - все в кармааан в кармаааан.
http://bvf.ru/forum/showthread.php?t=864172
забавная такая статеечка для тех кто кричит о просираемой промышленности и новых ТЦ.

Действительно, забавно. Лизнули Вы зачетно, молодец! А статья... При Кулакове такое про Кулакова не писали, не пишут такое сегодня и про Гордеева. История покажет, ангел он или черт.

[Sandy]

Сообщение от Нюля

Хочешь сказать "всё уже украдено до нас" ?

БИНГО!
Просто про с/х я был в курсе, но про промышленность - это для меня новость.

Сообщение от Нюля

Забавно, что ты ссылался на источник, с автором которого ты постоянно находишься в оппозиции

И что? даже у такого идиота как Мухин можно почерпнуть нечто хорошее и полезное если отсеять все лишнее и глупое..

[Нюля]

Sandy,

Сообщение от Sandy

Просто про с/х я был в курсе, но про промышленность - это для меня новость.

Для меня - нет.
Однако ты меня постоянно грыз и критиковал - а тут вдруг, после прочтения данного опуса - прозрел..

Хотя опус, мягко говоря, не совсем объективен и совсем не отражает самых важных - подковерных интриг во всех этих историях.
И ничего, что начало большинства из них пришлось на эпоху Шабанова?
Да, а ты не интересовался КОМУ реально принадлежат некоторые наиболее успешные с/х предприятия в Каширском, Павловском и Бутурлиновском районах и отчего так прочно сидит в кресле руководителя Лискинского района г-н Швецов?
Не напрягайся, на страницах нета этих сведений нет.

Посмотрим, что будет с областью, когда лет через несколько наш губернатор переместится в иное место. КАКИЕ статейки и выкадки сынициируют преемники в оправдание того, что всё уже украдено до них.

[SergKotov]

Молодца он,весь прошлый год хорошо работал

[Alex123]

Сообщение от Скептик

что сделал Кулаков. Давайте посмотрим. Бунге" (который сейчас активно пытаются гнобить), "Лискобройлер", "Европак"

Европак- непричем. Его вообще случайно Медведев заметил, когда на Н-Воронежскую АС ехал. На следующий день примчались Кулаков с Колиухом. "Кто вы что вы, кто позволил... ну и примазались потом тоже с какой-то субсидией"

[Афанасий]

Как Вы оцениваете работу губернатора Гордеева

А действительно, у нас в области кто-нибудь может что-нибудь объективно оценить?
Без клановых пристрастий)

[Всадник из льда]

А действительно, у нас в области кто-нибудь может что-нибудь объективно оценить?

В принципе может дать объективную оценку работы губернатора только житель области.
Мы, как представители областного центра можем дать только субъективную оценку

[Zayard]

Губернатор наш - очень хороший человек, сильный чиновник, лучше пока не было и нескоро будет. Человек и правда душой болеет за свою работу, а следовательно и за нас. Будут выборы губернаторов, буду голосовать за него.

[FLOKS]

Порядочный и грамотный руководитель, за всю историю города --такого руководителя не было не когда. Здоровья ему,порядочности и чтоб зделал ВОРОНЕЖ столицей черноземья...

[Скептик]

А за кого будут голосовать они?

Уважаемый Владимир Владимирович!



К Вам обращаются работники трёхтысячного коллектива Открытого акционерного общества «Павловскгранит» - крупнейшего производителя гранитного щебня в Европе, расположенного в городе Павловске Воронежской области.

Мы серьёзно обеспокоены ситуацией, созданной ОАО «Сбербанк России» и ООО «Сбербанк Капитал» в отношении нашего предприятия, являющегося градообразующим для города Павловска, который включён в список моногородов.

В 1999 году, когда в результате кризиса ОАО «Павловскгранит» находилось на грани разорения и банкротства, в Общество пришли новые акционеры, эффективные собственники, которые благодаря грамотной стратегии, современному мышлению и оперативности в принятии решений, в трехлетний срок провели на предприятии реструктуризацию задолженности по всем налогам и платежам во внебюджетные фонды. Кроме того, за счет инвестиций в размере более 2 млрд. рублей, вложенных в модернизацию и реконструкцию предприятия, проектная мощность добычи нерудных материалов возросла в 1,5 раза, социально-бытовые условия доведены до уровня мировых стандартов; работникам выплачивалась достойная заработная плата. Социальный пакет включал в себя: помощь малообеспеченным семьям, денежные дотации работникам на лечение и приобретение лекарств, выплаты многодетным семьям и семьям при рождении детей до 40 тыс. руб. Пенсионеры получали дополнительную пенсию за счёт средств предприятия.

В 2008 году один из акционеров, Мамедов С.В., решил продать свой пакет акций ОАО «Павловскгранит», а второй акционер, Пойманов С.П., решил его приобрести, в связи с чем он обратился в Совет Директоров Общества с просьбой выступить поручителем перед Сбербанком России в получении целевого кредита на приобретение акций Обществом «Павловскгранит-Ивест», единственным участником которого он являлся.

Совет Директоров, зная реальный вклад акционера Пойманова С.П. в развитие производства, его отношение к предприятию, к трудовому коллективу, инициировал проведение внеочередного общего собрания акционеров ОАО «Павловскгранит», на котором было принято решение об одобрении сделки.

Практически сразу после получения кредита, осенью 2008 года, возникли форс-мажорные обстоятельства – мировой финансовый кризис, коснувшийся всех, без исключения, который серьезно затруднил расчёты со Сбербанком.

Стоит отметить, что кризис предприятие переживало самостоятельно, без посторонней помощи, сохранив при этом трехтысячный коллектив. Однако, несмотря на все наши усилия, в феврале 2010 года погашать платежи по кредиту ни ЗАО «Павловскгранит-Инвест», ни ОАО «Павловскгранит» уже не могли.

В сложившейся ситуации ЗАО «Павловскгранит-Инвест» и ОАО «Павловскгранит» многократно обращались в Сбербанк России и лично к г-ну Грефу Г.О. с просьбой о реструктуризации задолженности, снижении процентной ставки, так как ставка рефинансирования снизилась, но положительного решения принято не было. Наоборот, Сбербанк уступил задолженность своей дочерней коллекторской компании ООО «Сбербанк Капитал», которая также ответила отказом на все наши просьбы о реструктуризации. Начались судебные тяжбы, в итоге часть акций ОАО «Павловскгранит» была продана за бесценок. Так, 34,67% акций были проданы за 1млрд. 144 миллиона рублей кипрским оффшорам, а 24.6% и вовсе за 500 миллионов рублей, и это при том, что реальная стоимость ОАО» Павловскгранит» не менее 20 млрд. руб.!!!

29 сентября 2011 года ООО «Сбербанк Капитал» подал заявление в Арбитражный суд о банкротстве нашего предприятия. Есть все основания полагать, что уже 1 марта будет введена процедура наблюдения.

Мы, работники предприятия и члены наших семей, крайне обеспокоены данной ситуацией и не можем понять, почему Сбербанк России, как пишут в прессе, пошёл на реструктуризации долгов многим российским предприятиям с не меньшими долгами, а нам безосновательно отказал.

Вывод только один - чьё-то огромное желание завладеть за бесценок прекрасным, хорошо отлаженным и стабильно работающим предприятием. Как выяснилось, предполагаемый новый акционер, идущий «по трупам» к заветной цели, это - Юрий Жуков, владелец Национальной нерудной компании – основной конкурент ОАО «Павловскгранит», который с недавних пор стал владельцем и ООО «Сычёвского производственно-технологического комбината». Мы читали Обращение работников данного предприятия к Вам с открытым письмом о прекращении беспредела, который там царит.

Уважаемый Владимир Владимирович!

Мы обращаемся к Вам с просьбой помочь не допустить на нашем предприятии подобной ситуации, а также помочь нам в вопросе реструктуризации задолженности в рамках банка, а не его дочерних структур, за которую мы обязуемся полностью рассчитаться.

Суд о введении на предприятии процедуры банкротства должен состояться 1 марта 2012 г.

Просим Вас заступиться за предприятие и не допустить банкротства, как следствие беспредела, вседозволенности и не соблюдения законности. Мы верим в реальность дел « Единой России» и поддержим Вашу кандидатуру на выборах Президента Российской Федерации.

Завтра митинг планируется.

[Vvrn]

Особенно прикололо вот это:

Сообщение от Скептик

за которую мы обязуемся полностью рассчитаться

Они что возьмум должок бизнесмена лично на себя ? И квартиры заложат ?

А вообще не понятно каким боком это сообщение относится к деятельности губернатора ?

Мусье Пойманов от жадности лоханулся и подавился слишком жирным куском.
Потом решил кинуть сбер, но руки коротки оказались. Это не у себя по свойски в местечковом суде перетирать.
Теперь прикрывается коллективом.

При чем здесь губернатор ?

[Скептик]

Перепродать допустим имущество стоимостью 20 млрд за 1.5 млрд это "кинуть сбер" жги дальше

[Vvrn]

Сообщение от Скептик

Перепродать допустим имущество стоимостью 20 млрд за 1.5 млрд это "кинуть сбер" жги дальше

Смеялся. Че не 200 млрд то ? или не 500 ?
Что тут жечь ?
Есть такая поговорка: продавай когда дорого, покупай когда дешево.
Ну в оригинале, когда льется кровь)))
Ну не один Пойманов впаялся, Потанин с Дерипаской то же.
Кто же его заставлял покупать актив по завышенной цене ?
И кредит в сбере ни кто не заставлял брать.

Мог бы и на свои выкупить, но так таких дурней нема, своим рисковать.

И сбер он кинуть пытался, да только руки коротки оказались.
Нашлась и на свойский местечковый суд управа.
Либо плати кредит, либо отдавай залог, какие тут еще могут быть варианты ? Ну кроме кидалова

Впрочем вы испытываете особенную симпатия к всяким лузеромразям-бывшетолстосуммам))
ЗЫ У всех бывают проблемы и неудачи, но втравливать в свое большое бизнес-гавно простых людей это именно мразь и паскуда.

Ага спасай горе биснесменов.

[Скептик]

Vvrn, Вы меня поражаете. 2500 рабочих Павловск-гранита не просто так вышли на митинг. Они теряют рабочие места. Им нечем будет кормить семьи. Почему сбер с долей государства не пошел на реструктуризацию долга? Почему акции "Витэры" были сбером сразу после решения суда угнаны на Кипр?

[Vvrn]

Сообщение от Скептик

Vvrn, Вы меня поражаете.

Тем что не плачу над толстосумами- неудачниками которые вдруг решили, что ухватили бога за бороду и сам черт им не брат, а потому вдруг когда борода оказалось жопой- то им должны и обязаны ?

Сообщение от Скептик

Павловск-гранита не просто так вышли на митинг.

Конечно не просто. Их заставило пока еще руководство.

Сообщение от Скептик

Они теряют рабочие места. Им нечем будет кормить семьи

Разумеется новый собственник поставит свой менеджмент. Который и будет контролировать финансовые потоки.
А вот производственниками не случится.

Да ж,е как поаказывает практика и со средними управленцами.

Сообщение от Скептик

Почему сбер с долей государства не пошел на реструктуризацию долга?

А он должен ?
Разве Сбер нарушил кредитный договор ?
Достаточно были просто выплачить кредит и все было бы хорошо. Ну или отдавай залог.
Без выеживаний, попыток обанкротить и увести активы и обмануть кредитора.
Вот так все просто.

Сообщение от Скептик

Почему акции "Витэры" были сбером сразу после решения суда угнаны на Кипр?

С чего они угнаны ? Залог перешел к кредитору, он волен делать с ним что хочет.
Это уже не дело господ Поймановых, что делает сбер со своей собственностью.
Гонять хоть через какой офшор. (тем более офшорами наша местечковая элитко никогда не брезговала).
Пойманов против офшоров)))) Ну -ну.

ЗЫ А вообще Скептик вы меня поражаете.

Знаете ли бизнесмены иногда становится банкротами.)))

И ни кто им не обязан устаивать вместо жизни- безпроигрошную лотерею.

[Скептик]

Vvrn, иногда становятся банкротами, иногда им помогают им ими стать. Вы смотрите слишком примитивно, поверхностно как бабка на лавочке у подъезда (без обид). Как считаете случайно ли на трассу М4 возят гранит не Павловскгранита? Собственность спорная. Поэтому решение о списании как бы решается в Арбитраже. Так, 34,67% акций были проданы за 1млрд. 144 миллиона рублей кипрским оффшорам, а 24.6% и вовсе за 500 миллионов рублей. Смешно? Смешно.

Просто надоел этот админпесурс, направленный наотжатие в свои карманы активов.

[Vvrn]

Сообщение от Скептик

иногда им помогают им ими стать.

Да, такова жисть. Банкротом всегда кто-то помогает стать (ну не мог, я весь из себя такой, в лужу пукнуть).
Еще бывает конкурентная борьба.
Или бизнес это телки и джипы размером с трамвай ? ))
А гавно пущай другие хлебают ?

Сообщение от Скептик

Вы смотрите слишком примитивно, поверхностно как бабка на лавочке у подъезда (без оби

Хм, а какая здесь филосифия ?
Бизнесмен оказался жадным лузером и под конец еще и кидалой.
Ему, что Соловьев в попу паяльник пихал: "бери кредит сцуко" ?
Нет он сам пришел.

Сообщение от Скептик

Собственность спорная. Поэтому решение о списании как бы решается в Арбитраже.

Ну вот и арбиртраж решил.

Сообщение от Скептик

Так, 34,67% акций были проданы за 1млрд. 144 миллиона рублей кипрским оффшорам, а 24.6% и вовсе за 500 миллионов рублей.

А вот это уже дело топ менеджемента и его акционеров. В смысле сбера. Хоть за три рубля обратно Мамедову- это уже собственность сбера.

Сообщение от Скептик

надоел этот админпесурс

Вот здесь то как раз и админресурс щелкнули по носу.)))

Сообщение от Скептик

направленный наотжатие в свои карманы активов.

Тю-тю. А если бы не было кризиса и сейчас бы Пойманов был бы весь в шоколаде ?
Мечта нашей местечковой шабано-кулаковской элитко: только прибыли, никаких убытков))
Пущай за убытки сбер платить))

[Скептик]

А вот это уже дело топ менеджемента и его акционеров. В смысле сбера. Хоть за три рубля обратно Мамедову- это уже собственность сбера.

Выдать кредит на 5 млрд, а залоговое, (которое если Вы хоть раз брали кредиты под него, то залоговое оценивается раза в 2 больше от суммы кредита), отдать своим за 3 копейки. А потом "Ах какой же бедный сбер, негодяи его кидают" )))
Осталось только понять после этого кто негодяй? Тот кто не может платить в силу ряда причин, в том числе и целенаправленно созданных или тот, кто из сбера эту собственность за копейки получает, лишая государство денег?
Там не все так просто.

[netbook]

Сообщение от Vvrn

Мечта нашей местечковой шабано-кулаковской элитко: только прибыли, никаких убытков))

гордеевская элитко мыслит по-другому?

[Vvrn]

Скептик, вы какой-то странный.
Да, сбер может распоряжатся своей собственостью так как считает нужным.
У него есть два надзорных органа: ЦБ и акционеры. Они и спросят за баланс убытков-прибылей.
А не дело г-на Пойманова сберовские деньги считать.

К тому же знаете ли на таком уровне все действительно сложно, это не тысяча рублей с одного счета на другой- это могла быть проводка внутри сбера, это могла быть "предпродажная подготовка" это могли быть и особые отношения сбера с другими промышленными групами. Почему нет ? Только бизнес, ничего личного.))

Сообщение от Скептик

после этого кто негодяй?

Смеялся.
Да там все негодяи, за пару лишних мульенов соседа по элитному поселку по миру пустят Просто есть негодяи лузеры, а есть успешные негодяи.
Ну да скушали Пойманова, не повезло ему, ну так он и сам при случае мог отобедать.

Сообщение от netbook

гордеевская элитко мыслит по-другому?

Дык она особо и не менялось, весь (почти) высше- средний слой остался при делах, ну разве, что теперь говорят ДСК в не милости, нахаляву участков не дают, ну там еще есть обиженные, а так все те же рыла, некторые еще и весьма преуспели с новым губером.))
Я впрочем где-то с год назад и писал об этом, что Гордеев плавно превращается в Кулакова.

ЗЫ сбер не государственный банк, а комерческий банк. Как это не удивительно.

[Скептик]

Сообщение от Vvrn

ЗЫ сбер не государственный банк, а комерческий банк. Как это не удивительно.

Коммерческий, но государству принадлежит около 57%. Больше чем в Газпроме, про который почему то постоянно говорят по ТВ, когда Украина изымает газ. Хотя казалось бы причем тут Газпром для обычного человека, что новости про него зачастую являются новостью №1.
Просто юрлицо с государственным капиталом по сути лишает работы 2500 человек. Это неправильно. Нужны переговоры.

Поля Агроуниверситета ДСК застраивает? Всем бы такую немилость )))

[Vvrn]

[QUOTE='Скептик;17734808'] государственным [QUOTE]
Да где с государственным ?
Государственный это вэб. Он принадлежит государству.
Сбер это коммерческий. Да, да самый настоящий комерческийц банк. Да это как бы дочка ЦБ. Но знаете ли в самом статусе ЦБ есть некоторые формально-неформальные тонкости на пару страниц флуда.
Если на то пошло, хе-хе, тот же веб в гораздо более свободен в раздаче подобненких кредитиков, а тут хошь не хошь перед акционерами, и не только перед ЦБ, изволь отчитыватся.
А иногда такие миноритарии вьедливые бывают)))
Между прочим компания публичная, акцию торгуются. Так что все весьма сурьезно.
Ну это вы если не знали)))

Сообщение от Скептик

Просто юрлицо с государственным капиталом по сути лишает работы 2500 человек. Это неправильно. Нужны переговоры.

Ну я мысль вашу понял, раз оно государственное, короче все вокруг колхозное все вокруг мое, ну почему бы, млять, г-ну Пойманову не подсобить, государство большое чай не обедняет. Ну там пару тройку мульярдиков отсыпай, все равно оно типа нечейное-государственное.
Короче понятно.
Спасай местечковую элитко.

Но я вас удивлю, вот как раз банки идут на отьем залога как на самую крайнию меру.
Очень уж это неприятно на балансах отражается , весьма ппц просто как неприятно, и затратно и покупателя в кризис искать надобно.

Обычно только в таких случаях ведутся переговоры до последнего и поступают так только при попытке вывода активов. Переговоры насколь я знаю были и с Поймановым.

И уж сбер всегда, кстати, шел навстречу, хотя делать это был не обязан, и все трудности как у Чижикова, так и у Хамина все разрулилось.

Давайте еще раз подчеркну не обязан.

И еще давайте не будем передергивать:

Сообщение от Скептик

по сути лишает работы 2500 человек

оно лишает лично господина П. и верхушку менеджмента.

[Скептик]

[QUOTE=Vvrn;17736381][QUOTE='Скептик;17734808'] государственным

Обычно только в таких случаях ведутся переговоры до последнего и поступают так только при попытке вывода активов. Переговоры насколь я знаю были и с Поймановым.

И уж сбер всегда, кстати, шел навстречу, хотя делать это был не обязан, и все трудности как у Чижикова, так и у Хамина все разрулилось.

Не велись они с Поймановым.

[Vvrn]

Сообщение от Скептик

Не велись они с Поймановым.

Ну не велись, так не велись, хотя в сбере обратное говорят, до последнего пытались, пока Пойманов решил их не кинуть.
Я в шкафу в кабинете Грефа не сидел.

Ну так все равно варианта два: отдавай залог или плати. Можно из личных средств.))
Отдал и вали себе на все четыре стороны.

[Ушаков]

Сообщение от Всадник из льда

Что же так Гордеева вознесли до небес?
Что бы тут не говорили про него, но большая часть заслуги в преображении города - это заслуга Колиуха.
Колиух по своей натуре "чистоплюй". И он первым делом когда стал мэром убрал палатки с Кольцовской/Плехановской, преобразил мини рынок на "Клинической" и Гордеева на тот момент в Воронеже и в помине не было.
Просто Гордеев помогает с выбиванием для Воронежа финансирования (и то, в кредит)

а почему же этот "чистоплюй" не смог справится с последствиями февральских снегопадов? кто опять помешал?

Очень тяжело, особенно пожилым людям, до остановок идти, снега чуть не по колено. А после оттепели это всё стало ледяной жижей... сколько человек простудилось из-за этого одному Богу известно

[Sandy]

Сообщение от Vvrn

Гордеев плавно превращается в Кулакова.

увы... ему бы по хорошему процентов 80 чиновников ликвидировать может и было бы по другому..

Сообщение от Ушаков

почему же этот "чистоплюй" не смог справится с последствиями февральских снегопадов? кто опять помешал?

в местном муниципалитете вопрос задавал?
что говорят?

[Ушаков]

Сообщение от andrewz

10 лет нужно минимум чтобы подготовить эффективного компетентного чиновника, при этом указанные вами зарплаты для хороших управленцев из частного бизнеса смехотворны даже для Воронежа, а чиновника можно брать только оттуда, если конечно надеяться на то, что этот чиновник будет понимать что, как и для чего он делает. Те люди, которые реально могли бы хорошо работать в государственном аппарате в большинстве своем не стремятся туда попасть, ибо материальное вознаграждение за более чем сложную работу - смехотворно, а участвовать в коррупционных схемах большинство откровенно не желает, каким бы странным это не казалось в воспаленных мозгах наших обывателей.
Отсюда имеем армию малокомпетентных, слабо мотивированных чиновников без какой-либо положительной тенденции к изменению в будущем.

Очень правильная мысль... Системы отбора людей в органы власти нет. Переподготовка чиновников ведётся "для галочки". А реальная средняя заработная плата в правительстве области, например, не более 18-20000 рублей. В целом выше, чем в среднем по экономике, но это не те деньги, которые должен зарабытывать профессионал. Тем более, что ВСЕ подработки запрещены. Поэтому действительно компетентные люди уходят, и остаются либо бездари, которых нигде не ждут, либо взяточники... И, как мне один мой знакомый говорил, как специально выдавливают тех, у кого нет других источников дохода, кроме жалования. Уже несколько лет не индексируют заработную плату и вообще перестали премиальные выплачивать...

[Vvrn]

Сообщение от Ушаков

а почему же этот "чистоплюй" не смог справится с последствиями февральских снегопадов? кто опять помешал?

Очень тяжело, особенно пожилым людям, до остановок идти, снега чуть не по колено. А после оттепели это всё стало ледяной жижей... сколько человек простудилось из-за этого одному Богу известно

Ни сколько не защищая, все же скажу, что вы не правы.
Тут все относительно.
Сейчас чистят почти так же как при коммунистах. Даже временаи иногда "под бордюрчик".
Вспоминая сладкую парочку Срынникова-Кулакова: моя родная Лизюкова не чистилась вообще, вот как транспорт набил по ряду в каждую сторону, так и было.
(При этой публике чистили только МП-Плехановскую, но это только потому, что они относились к М4 и не они за нее отвечали. )
Весна чистила.
Были шевеления в последний год когда безобразия уже приняли совсем тяжкую форму и о замене Кулакова начали в открытую говорить в Москве.

Сообщение от Sandy

увы... ему бы по хорошему процентов 80 чиновников ликвидировать может и было бы по другому..

Не... не так. 99-100 % замена средне-высшей чиновничей прослойки. Особливо желательно в городе Воронеже.