Берём кредит и покупаем квартиру. Какие прогнозы цен на недвижимость???

[Brother83]

Сообщение от иван76

Brother83, скажите, откуда у вас такая уверенность? Вы провидец?

Я не провидец, но вторичное жилье всегда стоит дороже, чем первичное. Со 100% уверенность ничего нельзя утверждать, поэтому каждый сам думает, как ему зарабатывать..

[Brother83]

Сообщение от valt1406

кроме этой ссылки нигде больше таких цифр не встречал. опять же внешний долг в % ввп в еврозоне и сша думаю существенно отличается не в пользу сша.
опять же какова структура внешнего долга еврозоны. например греция член еврозоны большую часть долгов должна тойже германии.опять сравнение не в пользу сша. и т.д.

"думаю" - это хорошее слово , но нужны факты, цифры, статистика, а не предположения.
Если в США будет все плохо, то у них есть крайний вариант, обесценить валюту, отдать быстро свой долг(он в их валюте числится), и дальше нормально жить. Проиграют от этого только кредиторы, т.е. еврозона, китай и другие.

[valt1406]

Сообщение от Brother83

"думаю" - это хорошее слово , но нужны факты, цифры, статистика, а не предположения.

да лень искать просто.сами гляньте. в еврозоне долги около 60% ввп это предусмотрено маастрихтскими соглашениями. конечно у греции больше. но у германии около 60.а у сша давно уже за 100.
кроме того еще раз повторюсь в еврозоне много должны друг другу сами члены еврозоны а это идет как внешний долг.
а у сша немного другие кредиторы - япония,коммунистический китай,россия, арабский мир.
поэтому " обесценить валюту, отдать быстро свой долг(он в их валюте числится), и дальше нормально жить" как бы не получится просто так.

[element]

Сообщение от valt1406

....
а у сша немного другие кредиторы - япония,коммунистический китай,россия, арабский мир.
поэтому " обесценить валюту, отдать быстро свой долг(он в их валюте числится), и дальше нормально жить" как бы не получится просто так.

мне лично слабо верится, что сша не придумают как выкрутиться... и потом, если сша главный покупатель у Китая - то Китаю выгодно, чтобы с США ничего не случилось....

[suey]

А не являются ли пару последних страниц злостным оффтопиком?

[Archy]

Сообщение от suey

А не являются ли пару последних страниц злостным оффтопиком?

да нет....
ну хочется людям макроэкономику к Врн привязать - нехай развлекаются ))))

[Brother83]

"По прогнозу АИЖК, общий объем выдачи ипотечных кредитов во втором квартале будет выдано 60-70 тысяч ипотечных кредитов на общую сумму 70-85 миллиардов рублей", - говорится в документе. Таким образом, в годовом исчислении рост выдачи ипотеки может составить до 2,7 раза, а к первому кварталу 2010 года - до 73%.

http://realty.newsru.com/article/10jun2010/aizhk

[TAPX]

стишок в тему.

Я расстроен, вашу мать, словно пианино
Цену не хочу снижать на хату и машину
Хоть и тяжело тянуть лямку двух кредитов
Но не дам себя надуть хомякопаразитам.
Ну реально же, судьба, чай не молдованка
Мог ли корешь на..бать, он эксперт из банка
Разве кинуть мог сосед, наши дружат дети
Он реэлторский эксперт в оболонь-планете
Или старый журналист, что в телеэкране
Или знатный финансист, как там, "мейкер мани"
Или теща, что пчелой либит пожужжать
Каждый говорил второй - "буит дорожать".
И какой-то кризис вдруг, здоровей видали!
Пусть уходит их испуг в забугорья дали
Здесь у нас свое кино, и свои расклады
Чай недвиж - не домино, здесь с мозгами надо!
А мозги мне говорят, нет доверья книжкам
Слушай лучше тех ребят, прозван кто растишкой
Вишь, на форумах они четко как вещают
Ну и индекс во все дни - "строго дорожает".
Так шо брат, кончай дурить, не по кайфу енто.
Ипотечник будет жить лучше импотента.

[donv]

В соседней теме утверждают, что цены на недвижимость у нас росли уже после начала кризиса.
Мне интересно - когда это было?

[w-h]

Цены точно начинали расти перед новым годом (перед 2010), потому что резко оживился спрос + схемы с ипотекой (когда за место бизнес-кредитов на развитие предприятия брали ипотеку)

[w-h]

И еще хочу сказать, такое же явление будет к осени (или самой осенью), только будет уже серьезнее.
http://www.bfm.ru/news/2010/06/30/ce...sti-na-40.html

[jevtam]

Сообщение от w-h

Цены точно начинали расти перед новым годом (перед 2010), потому что резко оживился спрос + схемы с ипотекой (когда за место бизнес-кредитов на развитие предприятия брали ипотеку)

а почему он резко оживился?

[Vladimir_V]

Сообщение от Brother83

Кстати, по поводу вложения денег в недвигу. Могу точно сказать, что купив квартиру от подрядчика на стадии котлована, через 2 года, когда дом построится, она будет стоить дороже.

В принципе так - при одном условии, что дом таки будет достроен. Как показывает строительная практика - это совсем не всегда так. В "Солнечном олимпе" на Среднемосковской было продано на стадии котлована 90% будущих квартир как вложения. Теперь уже можно точно сказать - домов там в обозримой перспективе не будет. Как и возврата денег.
Вот вам и "точно".

[TAPX]

Сообщение от w-h

И еще хочу сказать, такое же явление будет к осени (или самой осенью), только будет уже серьезнее.
http://www.bfm.ru/news/2010/06/30/ce...sti-na-40.html

вы верите в этот бред? серьезно?

[TAPX]

Сообщение от jevtam

а почему он резко оживился?

он оживился резко только в воспаленном мозгу продавцов недвижки. и то за счет снижения первоначального взноса до 10% и понижения ставки. можно конечно снизить эти 2 пункта до 0, это ненадолго поможет, но не сильно, как показала практика ЮСЫ выдачи кредитов бездомным и безработным неграм.

[Девушка-киллер]

TAPX, клиентов стало больше. Реально. Но я не уверена насчет количества сделок...

[waseg]

В целом ЦЕНА на недвижемость будет падать и дальше вниз. Макроперемен не видно. Да, есть и будет тенденция увеличения цены из-за сезонных наплывов покупателей, которые повысят спрос.

У нас в городе слишком высокая спекулятивная и корупционная составляющая цены. Поэтому цены и держаться непонятно на чём. По другим городам, особенно мелким, цены серьёзно упали, т.к. спроса почти нет.

[TAPX]

Сообщение от Девушка-киллер

TAPX, клиентов стало больше. Реально. Но я не уверена насчет количества сделок...

я да же написал за счет чего их стало больше. это совсем не значит, что цена квартир к зиме повысится на 30-40%. хоть бы на этом уровне осталась, и то хорошо (для банков и риэлторов).

[Даша2000]

Что-то непонятно, на каком основании цены будут падать, где причина? Если посмотреть на цены на продукты, например, или любые другие товары, то очень хорошо видно, что инфляция никуда не делась. И хотя власть имущие пытаются убедить нас, что инфляция упала до минимума (что правда под этим они имеют ввиду не совсем понятно), в магазинах можно видеть иное. Так чем жильё хуже, с какого перепуга цены на него будут падать? Рост, по-моему, гораздо более вероятен.
По поводу "сильного падения цен в других городах, особенно мелких"... И откуда такие сведения? Знакомые купили двушку в п.Грибановский за 100 т.р. 4 года назад, сейчас такие там продают за 1000 т.р.! В 10 раз!! За такую же квартиру в Каменке, или Хохольском просят 1100 - 1200 т.р., такое впечатление, что люди с ума по сходили! А вы говорите снижение. В мелких населённых пунктах люди не покупают для перепродажи. А те, кто продают, не очень-то спешат, могут продавать годами. В тоже время спрос там маленький. Поэтому кризис тут вообще мало влияет. А вот что реально влияет, так это новая гос.программа, по которой: 1. выделяют средства из гос.бюджета для ремонта многоквартирных домов (после чего люди думают, что их квартиры сильно подорожали и стараются их как можно быстрее и дороже продать).
2. выдают по 1000 т.р. на покупку нового жилья всем, у кого дом под снос уже идёт и в своё время не приватизирован (в мелких поселениях таких много, а данная программа существенным образом повышает спрос, соответственно и цены).
Теперь про другие крупные города. Воронеж - между прочим - столица черноземья, а цены на жильё у нас пока ещё существенно ниже, чем в том же Липецке, например. Это всегда объяснялось тем, что Воронеж - бедный город. Но посмотрите по сторонам, какие машины ездят, сколько развлекательных/торговых центров крупных выросло за последние годы... не такой уж уже и бедный.
На ком из присутствующих кризис существенным образом отразился? Кого уволили с работы, или пополам урезали зп? У моих знакомых за последние 2 года зп только повышалась. На сегодня нет причин для падения цен на недвигу. Как в прочем и для роста. Рост прекратился потому что спекулянты ушли с рынка. Но это только прекратило рост, но повода для снижения не дало. И не надо рассказывать сказки про обвал рынка и т.п. Те 5-10% - это обычные кол****ия, а не обвал.

[Даша2000]

Да, к стати, последний раз крупный скачёк цен на жильё был тогда, когда "евроцемент" скупил все заводы и задрал цены на цемент.
В прошлом году мешок цемента в магазинах стоил порядка 400р с лишком. Месяц назад его можно было купить за 170 р. Т.е. цены падали (тоже самое по другим стройматериалам, например ГСБ упали до 2т.р. за куб), сейчас же цены пошли в рост. В том магазине, в котором месяц назад лежал за 170 мешок, сейчас по 230 р....

[jeck]

Сообщение от Даша2000

2. выдают по 1000 т.р. на покупку нового жилья всем, у кого дом под снос уже идёт и в своё время не приватизирован (в мелких поселениях таких много, а данная программа существенным образом повышает спрос, соответственно и цены).

а можно где-то поподробнее об этом прочитать?

[TAPX]

Даша2000, да не будет ничего падать пока. Чиновники со строителями и банкирами встанут насмерть, но упасть рынку не дадут. я писал о том, что рост - это бред. Нет платежеспособного спроса. Будет так кантоваться +-несколько процентов пока зарплата не вырастет существенно и спрос не появится.

[mark_l]

Сообщение от TAPX

Даша2000, да не будет ничего падать пока. Чиновники со строителями и банкирами встанут насмерть, но упасть рынку не дадут. я писал о том, что рост - это бред. Нет платежеспособного спроса. Будет так кантоваться +-несколько процентов пока зарплата не вырастет существенно и спрос не появится.

А просто так кантоваться в условиях инфляции = падение.

[Даша2000]

Сообщение от jeck

а можно где-то поподробнее об этом прочитать?

Честно говоря не знаю где. Это информация от тех людей, которые квартиру купили дёшево несколько лет назад. Дома, которые сносят видела, которые ремонтируют за счёт государства тоже. А более подробно не интересовалась, потому как на мне это никак не отразится. Да можно зайти в любую районную администрацию (только сельскую желательно, в самом Воронеже не знаю есть это, или нет), там наверняка всё расскажут.

[Даша2000]

Сообщение от mark_l

А просто так кантоваться в условиях инфляции = падение.

Ну теоретически да... Ну какое-то время ещё может и будет так, но скорее только на вторичку. А застройщики скорее всего уже в скором будущем начнут учитывать инфляцию. Да, кстати, уже сейчас можно видеть существенную разницу между вторичкой и первичным жильём. Ещё несколько лет назад в долёвке квартиры стоили значительно дешевле, чем вторичка. А что сейчас? Обзванивала недавно застройщиков, самую дешёвую однушку нашла за около 1600 т.р. Это уже построенные, но от застройщика. В долёвке чуть дешевле, но не на много, за миллион явно не купишь (Исключение 2 дома: Костромская 13, Машиностроителей 82). В тоже время, открывая камелот, вторичную 1-комнатную квартиру можно найти за миллион и даже дешевле. Таких мало и это обычно маленькие квартиры в старых пятиэтажках, но они есть. Да и нормальную квартиру готовую можно найти на вторичном рынке дешевле, чем многие застройщики предлагают в долёвке. Вот что интересно.

[Diego]

Сообщение от Даша2000

Да, кстати, уже сейчас можно видеть существенную разницу между вторичкой и первичным жильём.

Да и нормальную квартиру готовую можно найти на вторичном рынке дешевле, чем многие застройщики предлагают в долёвке. Вот что интересно.

Возможно у одних задача - продать сейчас, а у других задача - удержать ценник любой ценой

[Даша2000]

Сообщение от Diego

Возможно у одних задача - продать сейчас, а у других задача - удержать ценник любой ценой

На днях беседовала с одним риелтором по этому поводу. Он подтвердил это. Только он говорит, что это нормально, так и должно быть. Просто сейчас всё встаёт на свои места. Вот его слова: "Это раньше было: дом состарился, продаёшь квартиру и покупаешь в долёвке новую. В результате вместо старой квартиры получаешь новую, да ещё и навар. Долёвка должна быть дешевле квартир от застройщика, но дороже квартир от частных лиц, так везде в мире"

[element]

Сообщение от Даша2000

На днях беседовала с одним риелтором по этому поводу. Он подтвердил это. Только он говорит, что это нормально, так и должно быть. Просто сейчас всё встаёт на свои места. Вот его слова: "Это раньше было: дом состарился, продаёшь квартиру и покупаешь в долёвке новую. В результате вместо старой квартиры получаешь новую, да ещё и навар. Долёвка должна быть дешевле квартир от застройщика, но дороже квартир от частных лиц, так везде в мире"

кто-то что-то сказал....
а мне один кто сказал вот что:

что считать справедливой ценой? наверно стоимость на новостройку ( обычно строят за 2-5 лет, труд рабочих, стоимость материалов). снижение стоимости вторички говорит именно о снижении стоимости. вторичку продают частные лица и они охотнее скидывают цену.
так что это не цены поднялись у застройщиков - это цены снизились на вторичке.

[Diego]

Сообщение от Даша2000

Долёвка должна быть дешевле квартир от застройщика, но дороже квартир от частных лиц, так везде в мире"

Может имелось в виду что квартира в старом доме будет дешевле квартиры в новом доме, если все прочие параметры те же. Ну а свежепостроенный дом всегда дороже долевки, тоже при прочих равных.


Кстати, в России, в отличие от заграницы, общепринята практика несвоевременного ввода построенных домов. И, по сравнению с заграницей, большие риски что новостройка так никогда и не будет построена - привет обманутым дольщикам. А раз есть риски - когда у покупателя есть выбор - долевка или аналогичная по характеристикам новая вторичка - то долевка должна отдаваться по заметно более низкой цене, чтобы покупатель захотел связываться с рисками и взял долевку.


Прямо по теме данного обсуждения - нашел статью где говорят что по текущим ценам у застройщиков покупают очень мало. Цитата из свежей статьи:

"Минрегионразвития установил новую «планку» цен на жильё во всех регионах во втором полугодии. Средний «метр» в Москве стоит 73,8 тыс. рублей, а в среднем по России — чуть больше 29 тыс. рублей. Эти нормы сильно отличаются от реальных рыночных цен, но при отсутствии должного спроса строители вынуждены продавать квартиры по такой стоимости государству."

Полный текст тут: http://www.gazeta.ru/financial/2010/07/28/3402122.shtml

Я конечно могу и ошибаться, но сложилось впечатление что застройщики поднимают "виртуальные" цены - то есть цены по которым мало кто покупает, хоть 30 поставь за метр, хоть 50. А на вторичке, частники продают по реальным ценам, по которым реальные покупатели находятся.

Жалко, пока все что мы можем видеть в интернете - это графики "хотелок" продавцов, а не графики реальных цен сделок.

[TAPX]

Diego,

Жалко, пока все что мы можем видеть в интернете - это графики "хотелок" продавцов, а не графики реальных цен сделок.

кто ж вам реальные цены то вывесит? дураков среди риэлторов и строителей давно уже нема.