Мы - Евразия или Азиопа?

[ZSky]

Teddybear,
Малазия - азиатская страна, кстати. В том же Китае или Японии думаю прижучат нарушителя - мало не покажется, вне зависимости от поста.

[Teddybear]

Сообщение от ZSky

Малазия - азиатская страна, кстати. В том же Китае или Японии думаю прижучат нарушителя - мало не покажется, вне зависимости от поста.

Эх, придется самого себя цитировать..

Сообщение от Teddybear

Это Азия. господа.. Причем самого худшего разлива. Не Япония и Китай, а Таджикистан и Туркмения..

[ZSky]

Teddybear,
И тебе не кажется после этого, что дело вообщем-то не столько в Азии, сколько в сложившемся в результате ОЧЕНЬ большого количества факторов менталитете россиянском?

[Teddybear]

Сообщение от ZSky

сколько в сложившемся в результате ОЧЕНЬ большого количества факторов менталитете россиянском?

Отчего же не кажется? Просто я заострил внимание на основных чертах, определяющих принципиальную разницу двух менталитетов.. И когда я говорю "Азия", я имею в виду черты, доставшиеся нам по всей видимости от татаро-монголов.. Все это хорошо легло на благодатную почву. унавоженную православием византийского разлива..

[telobezumnoe]

Сообщение от Teddybear

Отчего же не кажется? Просто я заострил внимание на основных чертах, определяющих принципиальную разницу двух менталитетов.. И когда я говорю "Азия", я имею в виду черты, доставшиеся нам по всей видимости от татаро-монголов.. Все это хорошо легло на благодатную почву. унавоженную православием византийского разлива..

мне кажется у татаро монголов с законами все пучком было, исполнялись они для всех одинаково. Хотя я не знаток их быта, но тот же тамерлан как раз и объединил монголов тем что создал справедливые законы, которые для всех и выполнялись.

[Соло]

Не Тамерлан объединил монголов, а Чингис-хан.

[telobezumnoe]

Сообщение от Соло

Не Тамерлан объединил монголов, а Чингис-хан.

точно я с темуджином перепутал. Показалось тамерлан и темуджин - одно и то же

[ioann999]

Сообщение от ZSky

А нахрена тебе в новой на гарантии его заправлять?

Ога, вот только стоимость ТО по гарантии такова, что дешевле все это сделать и купить самому это первое, второе чтобы что-то выбить по гарантии, придется очень долго ипаться, это специфика наших сервисов.

Сообщение от ZSky

Может ты берешь заведомо битый, но хорошо сделаный и не собираешься менять - подушек то у тебя уже нет в наличии.

Угу, вот только для этого есть диагностика, ты не знал ?

[ZSky]

Сообщение от ioann999

Ога, вот только стоимость ТО по гарантии такова, что дешевле все это сделать и купить самому это первое, второе чтобы что-то выбить по гарантии, придется очень долго ипаться, это специфика наших сервисов.

Друг в прошлом году купил 14-ю. ТО первое 5 тыщ. Зато бесплатно по ходу гарантии сменили стартер, масло и кое-что ещё по мелочи вроде потекшего бачка расширителя БЕЗ ВСЯКИХ ВОПРОСОВ.

Сообщение от ioann999

Угу, вот только для этого есть диагностика, ты не знал ?

Для чего этого? Я тебе говорю: берешь и в курсе, что подушек уже нету, поэтому и цена такая.

[Motonych]

Сообщение от ZSky

Зато бесплатно по ходу гарантии сменили стартер, масло и кое-что ещё по мелочи вроде потекшего бачка расширителя

Отличное качество!

[iоann999]

Сообщение от ZSky

Друг в прошлом году купил 14-ю. ТО первое 5 тыщ. Зато бесплатно по ходу гарантии сменили стартер, масло и кое-что ещё по мелочи вроде потекшего бачка расширителя БЕЗ ВСЯКИХ ВОПРОСОВ.

С ТАЗиком за 5 тыров можно сделать гораздо больше, чем поменять масло, стартер и еще какие мелочи Причем без всяких вопросов, впрочем согласен, окуенное качество

Сообщение от ZSky

Для чего этого? Я тебе говорю: берешь и в курсе, что подушек уже нету, поэтому и цена такая.

Нет, цена такая потому что рынок, а битая/небитая зависит от честности продавца. Кстати, если ты не знал, новые в автосалонах тоже бывают неплохо таки битые Говорят Караченцев так сильно пострадал в аварии именно из-за нераскрывшейся подушки ...

[HG]

Сообщение от ZSky

Друг в прошлом году купил 14-ю. ТО первое 5 тыщ. Зато бесплатно по ходу гарантии сменили стартер, масло и кое-что ещё по мелочи вроде потекшего бачка расширителя БЕЗ ВСЯКИХ ВОПРОСОВ.

Хороший авто для мозахистов и людей получающих моральное удовлетворение от того что им что-то сделали бесплатно , вот только гарантия к сожалению не пожизненная , потом
удовлетворение исчезнет , а мозахизм останется.

[DrDmitry]

Главный враг Великой России которая Поднялась с Колен: http://pratrader.livejournal.com/144162.html

[ZSky]

Сообщение от iоann999

С ТАЗиком за 5 тыров можно сделать гораздо больше, чем поменять масло, стартер и еще какие мелочи

Не вопрос - не проходи ТО и делай сам - тебя никто туда тащить насильно не будет.

Говорят Караченцев так сильно пострадал в аварии именно из-за нераскрывшейся подушки ...

Собственно http://www.peoples.ru/art/cinema/act...rezko_za.shtml Кстати, это был не таз, а как раз фолькс.

Сообщение от iоann999

Причем без всяких вопросов, впрочем согласен, окуенное качество

Ну какая цена, такое и качество. Если кто-то думает, что деу хендаи по 300 тыр не ломаются на гарантии, он жестоко ошибается.

Сообщение от iоann999

Нет, цена такая потому что рынок, а битая/небитая зависит от честности продавца.

Какую-то хрень ты пишешь. Причем тут рынок? Это не ценные бумаги. Цена б/у зависит в первую очередь от состояния авто. Битая - дешевле, небитая дороже и не надо тут законы мировой эконмики приплетать.

Сообщение от HG

Хороший авто для мозахистов и людей получающих моральное удовлетворение от того что им что-то сделали бесплатно , вот только гарантия к сожалению не пожизненная , потом
удовлетворение исчезнет , а мозахизм останется.

Потом эта продается и покупается новая - всё предельно просто. Никакой головной боли зато, где найти какой-нибудь датчик или ещё какую хрен на иномарку из прошлого века.

[iоann999]

Сообщение от ZSky

Не вопрос - не проходи ТО и делай сам - тебя никто туда тащить насильно не будет.

А вдруг по гарантии поменяют ??? У меня товарисч года полтора на гарантии стоял, денег туда уебал мама не горюй, в итоге спросил, а ты где свою тачку ремонтишь ?


[QUOTE=ZSky;12454014]
Ну какая цена, такое и качество. Если кто-то думает, что деу хендаи по 300 тыр не ломаются на гарантии, он жестоко ошибается.
[/UOTE]
Проуент гарантийных поломок на порядок меньше.

Сообщение от ZSky

Какую-то хрень ты пишешь. Причем тут рынок? Это не ценные бумаги. Цена б/у зависит в первую очередь от состояния авто. Битая - дешевле, небитая дороже и не надо тут законы мировой эконмики приплетать.

А мировая экономика тут и не при чем, машины продают по той цене, по которой их покупают, не более того. А уж битая она, или нет, задача покупателя.

Сообщение от ZSky

Потом эта продается и покупается новая - всё предельно просто. Никакой головной боли зато, где найти какой-нибудь датчик или ещё какую хрен на иномарку из прошлого века.

Ога, я 7 лет юзал автотаз, головная боль была одна, где найти запчасть, которая прослужит хотя бы 30-40 ткм.

[HG]

Сообщение от ZSky

Потом эта продается и покупается новая - всё предельно просто. Никакой головной боли зато, где найти какой-нибудь датчик или ещё какую хрен на иномарку из прошлого века.

Можно и так , но вот только в отличии скажем от Audi 100 которую можно через пять лет продать за столько же за сколько купил , цена отечественного авто по понятным причинам сильно падает с каждым годом экспуатации , так что обновлять её регулярно дело затратное , и время опять таки теряется , а детали на старые машины сейчас не проблема на exist.ru можно найти любую деталь на сколь угодно старый автомобиль , да и на разборках много всего.

[ZSky]

Сообщение от iоann999

А вдруг по гарантии поменяют ??? У меня товарисч года полтора на гарантии стоял, денег туда уебал мама не горюй, в итоге спросил, а ты где свою тачку ремонтишь ?

Вот и выбирай между дешево, быстро, качественно. Как известно 3 в 1 не бывает.

Сообщение от iоann999

Проуент гарантийных поломок на порядок меньше.

Мда? Прям таки на порядок? И статистика наверно есть подтверждающая даже

Сообщение от iоann999

А мировая экономика тут и не при чем, машины продают по той цене, по которой их покупают, не более того.

Вот именно. Никто в здравом уме не купит лоханку 5-летнюю за 250 штук. Рынок здесь покупаетли определяют как бы можешь конечно и 250 поставить - так и будет стоять пылиться. Вон даже по автофоруму видно, сколько некоторые пытаются продать свое корыто по явно несоответствующей цене и насколько в итоге приходится цену сбивать.

Сообщение от iоann999

Ога, я 7 лет юзал автотаз, головная боль была одна, где найти запчасть, которая прослужит хотя бы 30-40 ткм.

Ну это как ездить и как искать. Да и для некоторых "запчастей" типа скажем колодок довольно большой срок.

Сообщение от HG

но вот только в отличии скажем от Audi 100 которую можно через пять лет продать за столько же за сколько купил

Это вряд ли.

[HG]

ZSky, Вы ещё почему-то не учитываете время , которое тратится на обслуживание
машины , даже если бесплатно (по гарантии) , а также нервы , когда машина встаёт в неподходящий момент - вспоминаются пробки в жару , когда вдоль обочины стройными рядами стояли закипевшие исключительно продукты нашего автопрома , и классика и неоклассика , впрочем наши машины тоже имеют право на существование (запчасти дешёвые ,всегда есть в наличии, услуги тоже подешевле,за ремонт берутся абсолютно все ), но вот только стоят они по-моему неадекватно дорого - их правильная цена раза в два ниже чем есть сейчас , кто-то слишком сильно наваривается используя запретительные таможенные пошлины на ввоз б/у иномарок.

[Pioneer81]

Teddybear, Вы зря ломаете копья.... Доказать людям вскормленным совдеповской пропагандой что либо просто невозможно...
В "совке" и "водка была крепше, и бабы жарче и земля жирнее". Тьфу, да и только...

[Соло]

Сообщение от DrDmitry

Главный враг Великой России которая Поднялась с Колен:

А она что - уже поднялась? По моему, Россия пока не просто на коленях, она в луже лежит...

Сообщение от DrDmitry

http://pratrader.livejournal.com/144162.html

А при чем здесь Грузия?
А-а-а! Это она, оказывается, главный-то враг. Понятно..... а то мы не знали, спасибо, что просветили...
Это значит из-за Грузии у нас в стране население вымирает в мирное время как при войне? И это Грузия у нас разрушила все предприятия, убила с\х, здравоохранение, образование и науку? Мощна, однако, Грузия-то.

Сообщение от Pioneer81

Teddybear, Вы зря ломаете копья.... Доказать людям вскормленным совдеповской пропагандой что либо просто невозможно...
В "совке" и "водка была крепше, и бабы жарче и земля жирнее". Тьфу, да и только...

Самая лучшая пропаганда - реалии жизни. Мы же не виноваты в том, что вы их предпочитаете не замечать, а если и замечаете, то не можете осмыслить..... Но кое-кто вполне способен на осмысление, и с каждым днем таких становится все больше и больше.

[Pioneer81]

Сообщение от Соло

Но кое-кто вполне способен на осмысление, и с каждым днем таких становится все больше и больше.

А мне хочется верить в то, что идеи Картавого и еже с ними канут в лету... И чем меньше людей будет вместо занятий делом махать красной тряпкой на площади, чем будет лучше для Страны. Но Вы можете продолжать верить в идеи коммунизма, а также в Кашпировского и прочую фантастику....

[Соло]

Сообщение от Pioneer81

А мне хочется верить в то, что идеи Картавого и еже с ними канут в лету...

Вы можете верить во хотите, это ваше право. Сила идей Ленина в том, что они обращаются к лучшему, что есть в человеке, и самое главное, возможность осуществления его идей доказана практикой. Так что хотите вы или нет, но к ним будут и будут возвращаться, пока на земле жив человек. Ибо стремление человека к справедливому обществу неискоренимо.

Сообщение от Pioneer81

И чем меньше людей будет вместо занятий делом махать красной тряпкой на площади, чем будет лучше для Страны.

Смешно... А вы еще говорили про пропаганду.... Вот она - пропаганда, в ваших словах. Вы даже не хотите посмотреть правде в глаза, ведь всё, на чем вы сейчас живете, создано именно теми людьми, которые, как выражаетесь только "махали красной тряпкой". А кто тогда строил? Или думаете им все само на голову свалилось? А отчего же это либералам на голову не валится ? Может это именно они машут полосатой тряпкой, вместо того, чтобы строить?
Попытайтесь обратиться к собственному здравому смыслу (если он у вас есть, конечно), может тогда что-нибудь и начнете понимать в этой жизни.

[Pioneer81]

Сообщение от Соло

ведь всё, на чем вы сейчас живете, создано именно теми людьми, которые, как выражаетесь только "махали красной тряпкой".

Согласен.
Но всё это можно было сделать во-первых, "малой кровью" как в прямом так и в переносном смысле, во-вторых в то время как весь цивилизованный мир стремился к лучшему, у нас было лишь бы как. Машины-лишь бы из точки А в точку Б доехать, ассотримент - лишь бы с голоду не сдохли, если кто-то выделялся из серой массы - травить безбожно, а если более успешный - так вообще под суд. А сколько денег на всякую хрень потрачено-так не сосчитать, то реки поворачивали, то пустыню орошали,то убогим и нищим странам помогали.
Вот мы и получили, то что получили.

Недавно по телевизору смотрел архивные съемки выставки достижений американской промышленности на ВДНХ ещё при кукурузоведе,то моему. Стыдно смотреть! Наши домохозяйки при виде стиральных машин и микроволновок чуть сознание от возбуждения не теряли. От вида американских авто, мужики окуевали от восхищения! За колой очередь,чуть меньше чем к картавому в могильник. Прям аналогия сложилась, как индейцам зеркало показывали, а они от радости в бубны били.

[Соло]

Сообщение от Pioneer81

Но всё это можно было сделать во-первых, "малой кровью" как в прямом так и в переносном смысле,

Если хотите предметно обсудить эти вопросы, то давайте их сначала разделим - так будет удобнее обсуждать.

Вы полагаете, что в те времена и в тех условиях была возможна кровь в меньших объемах?
Если нетрудно, то подскажите как именно следовало поступить в ключевые моменты советской истории. Разумеется с вашей точки зрения. Попробуем разобраться - возможен ли был на деле предлагаемый вами вариант развития событий. И соответственно, выявим ошибки руководства СССР.

во-вторых в то время как весь цивилизованный мир стремился к лучшему, у нас было лишь бы как.

Давайте сначала уточним, что именно вы подразумеваете под словосочетанием "цивилизованный мир"? Кого конкретно вы имеете в виду, ибо страны мира в то время были очень разными.
Затем, допустим, некие страны стремились к лучшему, пусть так, но из чего вы делаете вывод, что к лучшему не стремилась Россия? СССР? А что реалии жизни и сравнения с тем, что было ДО того, с тем, что стало ПОСЛЕ того, вам ни о чем не говорят? Может вы можете назвать что ухудшилось?

Сообщение от Pioneer81

Машины-лишь бы из точки А в точку Б доехать, ассотримент - лишь бы с голоду не сдохли, если кто-то выделялся из серой массы - травить безбожно, а если более успешный - так вообще под суд.

Опять жратва, магазины и репрессии? А другими категориями вы мыслить не в состоянии? И неужели только из них состоит жизнь человеческая? Это первое. А второе, все эти мифы уже давным-давно опровергнуты и даже здесь на форуме их обсуждали сто тысяч раз. Еще раз возвращаться к той же теме желания нет. Захотите что-либо понять - сами найдете информацию и обдумаете ее, сопоставив со здравым смыслом и реальными фактами.

А сколько денег на всякую хрень потрачено-так не сосчитать, то реки поворачивали, то пустыню орошали,то убогим и нищим странам помогали.

И тут одни мифы.
Кстати, вы не задумывали над вопросом, а откуда СССР брало столько денег, если оно могло тратить их в таком огромном количестве на всякую, с вашей точки зрения, ненужную хрень? Учитывая, что СССР еще и строило нужное в не менее огромных количествах.

Почему же тогда у нашего сегодняшнего правительства денег не хватает даже на самое необходимое?
При этом, СССР денег за рубежом практически не занимал, а РФ в долгах как в шелках.

Сообщение от Pioneer81

Недавно по телевизору смотрел архивные съемки выставки достижений американской промышленности на ВДНХ ещё при кукурузоведе,то моему. Стыдно смотреть! Наши домохозяйки при виде стиральных машин и микроволновок чуть сознание от возбуждения не теряли. От вида американских авто, мужики окуевали от восхищения! За колой очередь,чуть меньше чем к картавому в могильник. Прям аналогия сложилась, как индейцам зеркало показывали, а они от радости в бубны били.

Да, мне тоже стыдно за таких домохозяек и таких мужиков. Это не люди, это животные в человеческом обличие. Они, пуская слюни от красивых американских товаров, не считали нужным вспомнить, что в этой самой Америка в то же самое время миллионы людей не имели работы, что о тех социальных гарантиях, которые имели советские люди, американцы могли только мечтать, как мечтать о таком образовании, какое было в СССР, о бесплатном здравоохранении, о бесплатном жилье, об огромных и всем доступных возможностях развивать свои творческие способности и т.п.

[Pioneer81]

Сообщение от Соло

А мне стыдно вас читать....

А что стыдного? Вам дать ссылку на эти кадры? Или у Вас глаза настолько зашорены, что Вы не увидите очевидных вещей?

[Pioneer81]

Сообщение от Соло

Опять жратва, магазины и репрессии? А другими категориями вы мыслить не в состоянии? И неужели только из них состоит жизнь человеческая? Это первое.

И из этого тоже. Даже в большей мере из этого. Впрочем, Suum cuique....

[iоann999]

Сообщение от ZSky

Вот и выбирай между дешево, быстро, качественно. Как известно 3 в 1 не бывает.

Да я уже выбрал в общем-то как раз 10ти летнего немца и пока не жалею.

Сообщение от ZSky

Мда? Прям таки на порядок? И статистика наверно есть подтверждающая даже

Нету, также как и у тебя статистики о проценте поломок

Сообщение от ZSky

Вот именно. Никто в здравом уме не купит лоханку 5-летнюю за 250 штук. Рынок здесь покупаетли определяют как бы можешь конечно и 250 поставить - так и будет стоять пылиться. Вон даже по автофоруму видно, сколько некоторые пытаются продать свое корыто по явно несоответствующей цене и насколько в итоге приходится цену сбивать.

Не стоит говорить о том, что битый и целый автомобиль продаются по разной цене. Битый и не восстановленный да продается обычно дешевле, битый и восстановленный - нет, его всегда пытаются продать по цене нормального.

Сообщение от ZSky

Ну это как ездить и как искать. Да и для некоторых "запчастей" типа скажем колодок довольно большой срок.

Скажем передние колодки как раз 30 ткм обязаны выходить. Насчет ездить и искать, ездил и искал, процент брака, подделок и низкого качества просто огромен.

[iоann999]

Сообщение от HG

ZSky, Вы ещё почему-то не учитываете время , которое тратится на обслуживание
машины , даже если бесплатно (по гарантии)

Кстати в тему о разговоре про азиопу. Как-то решил я наведаться в оф. сервис для замены ремня ГРМ, думал ну официалы должны сделать не через опу. В ответ получил, мы вас запишем, на конец недели. Развернулся и ушел. Сходил в соседний, негарантийный бокс, там мне без вопросов все поменяли. Ну а уж о хитрожопости и криворукости официальных сервисов и то, КАК они проводят ТО, ходят легенды, хотя казалось бы, должен быть контроль качества

[Соло]

Сообщение от iоann999

Ну а уж о хитрожопости и криворукости официальных сервисов и то, КАК они проводят ТО, ходят легенды, хотя казалось бы, должен быть контроль качества

Не забудьте еще совершенно необоснованно задранные в несколько раз цены как на запчасти, так и на работу по их замене.

[Pioneer81]

Сообщение от Соло

так и на работу по их замене.

А вы обладаете специализацией,позволяющей оценить себестоимость работ по замене запасных частей на тазики?