Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел. |
Почему так много приехавших из Ср.Азии? |
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга. |
|
Опции темы |
26.06.2013, 12:18 | #451 |
Форумец
Сообщений: 12,315
Регистрация: 12.04.2009
Не в сети |
Sandy Мне смысла нет вам что то доказывать. Я не верю бумажкам, а верю своим глазам, даже чисто визуально зайдя сейчас в пару школ где я учился и в пару школ другого города я вижу что классы маленькие и кол-во детей меньше. Всё остальное фальсификация какие бы бумажки в фотошопе кто бы вам не показал.
|
26.06.2013, 12:22 | #452 | |
Андрюша
Сообщений: 11,593
Регистрация: 23.04.2005
Возраст: 38
Не в сети |
Ну, у меня примерно такие цифры выходили в среднем с учетом всех калясок-шмалясок и прочих стульев.
Роль Кавказа сильно преувеличена. Там только Чечна в плюсе. Дагестан и Ингушетия в минусах, например. Про гастеров то же - они ж не граждане, со всеми вытекающими. В статистике они не учитываются. Прекрасно. И опять все сводится к воспитанию. Опять же, в раньше было не лучше со всем этим, а вот поди ж ты. Цитата:
хотите сказать, что она у вас уже сидит? |
|
26.06.2013, 12:24 | #453 | |
Форумец
Сообщений: 12,315
Регистрация: 12.04.2009
Не в сети |
Цитата:
На счёт ремонта мне говарили что я дом за лямус, построил 250 квадратов и ещё строю один. Так что про ремонты и отделочные материалы и цены и раб силу я знаю побольше вашего у меня строительная фирма своя была ООО. Тут уже написали что ребёнок жрёт 11000р. в месяц, я бы уточнил что жрёт он 15000р. Папа и мама ещё по 15000р. и того 45000р. это минимум и какие нафик канары.. А на 27тыр это лапу сосать только можно. |
|
26.06.2013, 12:32 | #455 |
Форумец
Сообщений: 491
Регистрация: 21.09.2009
Возраст: 49
Не в сети |
Тема, я так понял, отошла от стартового вопроса. Если по нему, то для иллюстрации приведу пример из жизни - спрашиваю я недавно строителя одного, намного ли таджики дешевле русских, но что он отвечает - совсем не дешевле, просто русские могут в любой момент встать и уйти на другую работу, где дадут на 100 рублей больше, а джамшутов сколько пришло столько и уйдет в конце. То есть они просто надежнее - им реально НАДО РАБОТАТЬ - это настоящий вопрос выживания их семей. А у нас можно надеятся на родителей и т.п. Вот Pistolero еще час назад собрался пойти поработать, но тут ему интереснее и потому работа стоит. На вопрос: "Зачем они к нам едут?" ответ простой - заработать. И от этой цели они не отвлекаются. Если только на криминал - там то еще больше можно прикурить, и вот это беда - надо бороться пока они этого не поняли.
|
26.06.2013, 12:33 | #456 |
Форумец
Сообщений: 4,933
Регистрация: 31.01.2011
Не в сети |
Pistolero, +1 Тебе же говорят что 27 значит 27.)))
http://lenta.ru/news/2013/05/31/woman/ а если не нравиться или о правах своих заявляешь то вот тебе... |
26.06.2013, 12:37 | #457 | |
Форумец
Сообщений: 12,315
Регистрация: 12.04.2009
Не в сети |
Цитата:
Ну как вы себе это представляете, я не знаю что мне может через месяц понадобится. Была у меня зарплата под 100000тыр, кризис, выперли и закрыли фирму, 6ть лет по карьерной лестнице рос..(( Родители помогли, а если бы не помогли то чуть поскромнее ремонт.. Что то не клеится тут. Ремонт это всё фигня 120тыр это не помощь когда речь идёт о 2-3лямах или сколько там ваша квартира стоит где их заработать даже при зарплате 27тыр ибо она вся расходится, а если у вас выходит больше то что вы мне лепете про планирование? Вы занимаетесь бизнесом и имеете под сотку денег тогда на всё у вас хватает и на второго и на канары, а по другому я не верю. Либо родители усиленно помагают и жены и ваши либо ещё каие источники дохода. Если у вас премия за месяц ровна 120тыр это нихрена вы не средний человек, а уже ближе к обеспеченному. |
|
26.06.2013, 12:39 | #459 | |
Форумец
Сообщений: 26,802
Регистрация: 22.01.2010
Не в сети |
Цитата:
Это как голод в СССР был прямым наследием царизма: Это была типичная африканская демографическая ловушка: население стремительно росло, технологии не совершествовались, а совокупный надел оставался тот же самый. Вот там перевороты часто да. Подождем проходили уже., там все тихо в новостях каждый день. |
|
26.06.2013, 12:39 | #460 |
Андрюша
Сообщений: 11,593
Регистрация: 23.04.2005
Возраст: 38
Не в сети |
Если прямость рук хватает только на подсобника, то это большая проблема. Одногруппник после прихода на стройку на подработку уже через 3 месяца клал гипсолитовые перегородки и заколачивал 25 в месяц при работе 3 дня в неделю. Это в 2006-7 годах, учась в вузе.
А вообще, очень характерно, что о специальностях, где не требуются ни мозги с извилинами, ни прямые руки, вы говорите, что они "всего лишь" получают 18-20 тысяч. |
26.06.2013, 12:40 | #461 | |
Форумец
Сообщений: 12,315
Регистрация: 12.04.2009
Не в сети |
Цитата:
|
|
26.06.2013, 12:41 | #462 |
Ума палата
Сообщений: 793
Регистрация: 28.06.2006
Не в сети |
Nvetal, давайте сначала определимся с понятием "рождаемость". Рождаемость - есть реальный показатель способности и желания человека (рода, племени, нации) продолжать и приумножать свой род. Уровень рождаемости может понижаться, как в силу вполне объективных (болезни, старость, войны, природные катаклизмы...) причин, так и в силу субъективных (стрессы, отсутствие времени на воспитание, разного рода эмансипации, карьера, пресыщенность жизнью, поиск "смысла жизни" и т.д и т.п.) "причин".
С объективными все как бы вполне ясно (хотя некоторые из них являются прямым следствием субъективных). Их влияние имеет место быть сейчас конечно (за исключением "классической" войны и масштабных, природных катаклизмов), но при этом. на данный момент, не вызывает фатального снижения рождаемости. Что же касается субъективных "причин", то я не зря взял это слово в кавычки. Эти "причины" по сути есть следствия инвертированной морали и деформированного мировоззрения. Само собой возникает сразу простой вопрос. Кто или что организовало такое инвертирование и деформирование? А главное - зачем? Зачем нужно, что бы человек живший веками в гармонии с природой и её законами, вдруг наплевал на здравый смысл и стал руководствоваться "инструкциями" свыше? Ответ тоже простой - Контроль и Власть. Кто может полностью контролировать и управлять процессом? Правильно. Тот кто организовал его и дал "инструкции" за рамки которых исполнитель выходить не должен. Это табу! Причем одним "исполнителям" даны "одни инструкции", другим - "другие", третьим - "третьи". И заметьте, что каждая из этих "инструкций", исключает какое либо малейшее сомнение в их "истинности". Итак, причина в том, что мы, русские перестали руководствоваться здравым смыслом и жить по Правде в отношениях между собой и с другими народами, а стали руководствоваться "инструкциями", регламентирующими данные отношения. Мы перестали жить для других (своего народа) и стали жить для себя любимых, скирдуя по домам "бумагу" и оценивая свою поступки с позиции собственной выгоды. В результате вековых "мутаций" нас перестали называть русскими и стали величать россиянами - космополитами без роду и племени. Какая мораль и нравственность у космополита? А при чем здесь повышение уровня среднего образования? И где Вы его узрели это повышение, когда у нас, собственно, само образование вместе с наукой почили в бозе? Пока Вам не кажутся убедительными теории , Вы вполне реально, день за днем, ощущаете на себе, своих родных, близких и друзьях ... их практические результаты. Последний раз редактировалось strizh; 26.06.2013 в 13:11. |
26.06.2013, 12:42 | #463 |
Форумец
Сообщений: 2,950
Регистрация: 21.12.2011
Не в сети |
|
26.06.2013, 12:46 | #464 | |
Форумец
Сообщений: 12,315
Регистрация: 12.04.2009
Не в сети |
Цитата:
Подсобником работать тяжелее чем каменьщиком или там где как вы говарите руки нужны. Ибо потаскайте цемент и кирпичи, я замешивал раствор и подавал кирпичь 3м каменьщикам на жаре и в конце дня мне уже были и 'b 20-30nsh не нужны и так работать долго себе дороже. |
|
26.06.2013, 12:46 | #465 | |
Форумец
Сообщений: 26,802
Регистрация: 22.01.2010
Не в сети |
Цитата:
Надо вот так-же в развитой капитализм вогнать , разленились значит. |
|
26.06.2013, 12:46 | #466 |
Форумец
Сообщений: 4,933
Регистрация: 31.01.2011
Не в сети |
Pistolero, тролли они такие нищебродные, все на ЗП живут по статистике Росстата, если она подымается то у них 27, если понижается то у них сразу 15. И на все хватает главное, а заслуга во всем этом Вовки Путина!))) На днях президент РФ Владимир Путин заявил о том, что в России реально добиться ситуации, когда семья с тремя детьми станет нормой, но для этого надо «засучить рукава и работать», правда когда Путин призывает к чему-то благому, то в итоге получается ровно наоборот. Так, что у кого меньше 3 тот бездельник и лодырь.
|
26.06.2013, 12:48 | #467 |
Форумец
Сообщений: 26,802
Регистрация: 22.01.2010
Не в сети |
|
26.06.2013, 12:49 | #468 | |
Форумец
Сообщений: 12,315
Регистрация: 12.04.2009
Не в сети |
Цитата:
Да и ещё, не будьте нубами! То что было прошло, страну проипали. Далее родина там где тебе хорошо, мне нравится жить на побережье с видом на океан и тёплым климотом, а вы тут воюйте дальше с ЖКХ и пукиным. Постою to один дом и свалю отсюда, вы за меня не переживайте, а таких злых и мерских людей как в воронеже я от родясь не видел. |
|
26.06.2013, 12:49 | #469 |
Форумец
Сообщений: 491
Регистрация: 21.09.2009
Возраст: 49
Не в сети |
Ну пока, слава Богу, поняли только некоторые отдельные хитрожопые, а вот в массе пока такого понимания еще нет, и потому нельзя упустить момент. А про полицию - верю и пожалуй даже знаю что кавказцев они опекают, но то что в сговоре с таджиками и киргизами - чейта сомневаюсь я. А беда в том что их реально много в России, и причем их родные на родине - то есть тут они не обременены сдерживающими связями.
|
26.06.2013, 12:54 | #470 | |||
Андрюша
Сообщений: 11,593
Регистрация: 23.04.2005
Возраст: 38
Не в сети |
В ваших шизофренических фантазиях? Может быть.
Цитата:
Цитата:
Все прекрасно клеится. Просто не делали бы ремонт за 500+ штук, а всего лишь за 120, и внесли бы первый взнос. И не жили бы сами в ней, а сдавали, сами бы жили вместе с родителями. Ипотеку гасили бы со сдачи + немного доплачивали сверху. Весь денежный "бонус" от проживания клали бы на досрочное погашение. К 2012-му по моим прикидкам с текущей зарплатой уже хватило бы на 80-100% погашение. Я все это просчитывал. Для меня просто не западло пожить с родителями 3-5 лет. Западло жить 20+ лет типа в своей квартире, отдавая от трети до половины дохода в карман банкиру. Но тут родители помогли впополаме, потому так жить не пришлось. Кстати, мои родители при зарплате в ~100 на двоих скопили на полквартиры за год, причем особо ни в чем не отказывая. Они, наверное, тоже как-то не так живут. Нет, я всего лишь инженер) Что самое смешое, НЕ расходится. Цитата:
Без понятия, да и он не в курсе. Речь об этом: http://www.kriks.ru/plity_gipsovye_pazogrebn Уточню. Три ДНЯ. Не 3 по 8 часов, а дня. Платили сдельно, сколько по часам он там был не в курсе. |
|||
26.06.2013, 12:56 | #471 |
Форумец
Сообщений: 491
Регистрация: 21.09.2009
Возраст: 49
Не в сети |
Они справедливо опасаются говорить сколько реально они зарабатывают. Эта легенда ими же и запущена, чтобы минимизировать поборы. Хотя реальный заработок ненамного больше и в бригаде есть и те кто и правда получает по 500р в день, но есть и те кто зарабатывает намного больше. А то что они работают по 12 часов в день - они к этому готовы и оправдывается это достаточно низкой производительностью и таким качеством, что некоторые вещи им же приходится переделывать, причем бесплатно.
|
26.06.2013, 12:58 | #472 | |
Форумец
Сообщений: 12,315
Регистрация: 12.04.2009
Не в сети |
Цитата:
Так что если нет у вас пасивного дохода в 100000р. хотя бы про 3х детей не советую залупаться. Я знаю такие семья где отец зарабатывал и потом перестал, а жена просидевшая дома 10ть лет ничего кроме как готовить борщ не умеет, так что полный зихер и дети голодранцы, плодить нищету и преступность. |
|
26.06.2013, 13:01 | #473 | |
Форумец
Сообщений: 26,802
Регистрация: 22.01.2010
Не в сети |
Цитата:
2. Платят ( отчисляют ) посреднику за крышу и нелегальное прикрытие. 3. Работают и все 14 часов полная антисанитария отсутствие норм любых по труду ( практически рабство). 4. Почему по 500 , да соседу перед тем их нанимал так и платил. Вообще в среднем интенсификация труда в стране резко возросла в часах, зарплата нет. |
|
26.06.2013, 13:05 | #474 |
Андрюша
Сообщений: 11,593
Регистрация: 23.04.2005
Возраст: 38
Не в сети |
Завидуете? Кстати, другая молодая семья из знакомых имеет доход ~50 тыр в месяц (причем только муж-инженер зарабатывает). Сейчас думают, на что поменять свой ФФ2 - на Тойоту, но Прадо, или же 7-ми местный рамник, но Шевроле. Тоже, видимо, как-то не так живут. Не по грамозеко-пистольеровски.
|
26.06.2013, 13:08 | #475 | |
Ума палата
Сообщений: 793
Регистрация: 28.06.2006
Не в сети |
Цитата:
Хотелось бы уточнить о каком периоде русской истории идет речь? Кого Вы имеете ввиду под "кучей жидомассонов"? И какой Вы смысл вкладываете в словосочетание "сугубо православная"? По второму вопросу: Да видимо все та же "куча" и была Кто, как и главное когда их истребил? Или они самоликвидировались? Выгода обретения материальных благ и приобретения партийно-социального статуса. А в СССР была религия? Вы же утверждаете, что это было "сугубо атеистическое государство", официальной "религией" которого являлся коммунизм |
|
26.06.2013, 13:08 | #476 |
Форумец
Сообщений: 26,802
Регистрация: 22.01.2010
Не в сети |
|
26.06.2013, 13:11 | #477 |
Форумец
Сообщений: 12,315
Регистрация: 12.04.2009
Не в сети |
Vadag Такую мелочь как шмотки и бытовая техника я не планирую, это всё копейки не стоющие моего внимания. Ну конечно если вы покупаете шубы по 120тыр и кожашки по 80000 то вам наверное это надо.
100000р. На двоих для пенсионеров это очень офигенно, можно сказать что вы сын обеспеченных родителей. У моих 50тыр на двоих и поэтому чем то помогать мне они особо не могут, наоборот я помогаю. Вот видите вы инженер, но всё же вам повезло ибо я тут много людей знаю и инженеров и вообще докторов и всяких умников но плачутся что устроится не могут. Так что что бы никого не обидеть давайте говорить так что вы смогли устроится (может в силу пробивного характера, по знакомству, помощи родителей и т.д.), а они вот нет, но это не значит что они тупые. Что касается стройки, есть у меня ещё один знакомый он уже год таскает плитку подсобником и он не тупой, просто там некогда учится и так еле успевает замешать плиточный клей, разгрузить газельку и всё всем подать. Да и не нужен там ещё один плиточник. А уйти в другое место или учится и искать он не может ибо кредит и двое малышей, так и вынужден вкалывать как самый тупой хоть имеет вышку, но без опыта платили крохи и поэтому ушёл в подсобники и это не единичный случай. |
26.06.2013, 13:16 | #478 | |
Форумец
Сообщений: 12,315
Регистрация: 12.04.2009
Не в сети |
Цитата:
Те кто умеет отделку и т.д. более мение у меня сейчас на окладе 22000р. Работают от светла до темна, для них это целое состояние, но это скорее бригодиры и смотрящие чем обычные рабочие. Есть знакомый армянин стабильно имеет 120000-160000р. в месяц на отделке, причём ему предоплату даже делают 50% это когда он ещё никуа не сдела, просто знают что он один этот обьём закроет. У него два-3ри выходных в год, наверное или выхода больше нет или здоровья докуа но так далеко не каждый работать сможет. Это всё касательно только честного физ труда. |
|
26.06.2013, 13:18 | #479 |
Форумец
Сообщений: 26,802
Регистрация: 22.01.2010
Не в сети |
Они работают за разницу , это как сейчас нашему гражданину работать в Европе за 120.
Позавчера приятель заезжал у него брат простым монтажником чет в Африку ездит строить , вахта 3 месяца , 5 тыс . зеленых в месяц. по 8 часов смена , потом ( отпуск) по 2 недели отдыхает обычно на Кипре. |
26.06.2013, 13:21 | #480 |
МИРОВОЕЗЛО
Сообщений: 102,469
Регистрация: 13.05.2002
Не в сети |
Просто зажрался.. ничего плохого в этом нету.
просто не стоит зажратость за норму выдавать вот я и говорю - ты жертва пропаганды |