сторонникам Навального и тем кому надоела Единая Россия

[CLUBEN]

Сообщение от VaUlt

А я вчера сходил и почитал "мифы о России". Вы же не стали читать, правда?

Достаточно качественная патриотическая пропаганда. Да-да, пропаганда, но наша. О том, что русские не ленивы и не пьяницы от природы.

Да от такого любой либераст кирпичами срать начнет. Как-же так - русские и хорошие, россия - и нормальная страна.

Знакомимся-Путинский Геббельс.
Ах да еще и интеллектуальный вор.
Диссертация новоиспеченного министра культуры посвящена освещению Российского государства иностранцами в XV-XVII веках. Она стала логическим продолжением телевизионных фильмов и книг "Мифы о России", выходивших в 2002-2009 годах.

Блоггеры, уличившие экс-депутата в плагиате, привели несколько совпадений в автореферате, которые выдает простой поиск в Google:

В.Р.Мединский: Проведенный автором анализ исторических материалов показал, что в опубликованных трудах... раскрываются лишь отдельные этапы исследуемого периода или часть вопросов рассматриваемой проблемы.

Н.В.Ляпунова: Проведенный автором историографический и источниковедческий анализ показал, что в опубликованных трудах ... раскрываются лишь отдельные этапы исследуемого периода или часть вопросов рассматриваемой проблемы. ("Эволюция профессионального церковного образования в России", 2006)

В.Р.Мединский: Все эти принципы, методы и подходы, разумеется, не охватывают всей методологии, а выражают по своей сути лишь стратегию исследования, которой руководствовался автор.

В.И.Курашов: Все эти принципы, методы и подходы, разумеется, не охватывают всей методологии, а выражают по своей сути лишь стратегию исследования, которой руководствовался автор. ("Развитие войсковой противовоздушной обороны РККА в межвоенный период" (1922 - 1941 гг.), 2009)

В.Р.Мединский: Образ России на Западе складывался во многом благодаря сочинениям, написанным современниками.

Н.А.Лобанов: Образ России на Западе складывался во многом благодаря литературным произведениям, написанным современниками. ("Образ России в европейской культуре", Вестник МГПУ, N1, 2008)

Цитаты из МЕдинского: "Вы наивно считаете, что факты в истории - главное". "Как и Вы (Исаев), я не являюсь ученым-историком. Моя специализация иная – она закреплена в ученой степени доктора политических наук и практического специалиста по PR и пропаганде, чем я во многом занимался последние 20 лет, что преподаю в МГИМО МИД России, пройдя путь от аспиранта до профессора.". "Я местами сознательно – перегибаю палку. Ибо сегодня с обелением советской истории - лучше перегнуть, чем недогнуть. Времени мало осталось.".

И этот интеллектуальный вор может быть министром, да еще и культуры?

[CLUBEN]

Для тех,кто будет доказывать,что есть разница между компиляцией и плагиатам-скажу сразу разница есть.Но для тех,кто реально хоть кандидатскую защитил,кстати кандидатскую мединского я как многие интересующиеся найти не смогли,знают как ревностно вак относится к компиляту.на уровне кандидата еще могут простить наличие определенного процента компилята,но на уровне диссера практически невозможно,это если конечно по правильному писать и сдавать.Вообще уровень его диссертации -это курсовая 2 курса.

[Sierra_]

CLUBEN, а как соотносятся между собой Ваши утверждения "кандидатскую мединского я как многие интересующиеся найти не смогли" и "уровень его диссертации -это курсовая 2 курса"? Кстати, приводимые Вами следом за блоггерами факты "плагиата" для любого человека, написАвшего в своей жизни что-то объемнее, чем пост на форуме, таковыми не являются. Так же как юристы из одного искового в другое переписывают "...на основании вышеизложенного, руководствуясь ст.ст. хх-хх ГК РФ, прошу...", так и историки - да и представители любой науки - далеко не всегда избегают определённых фразеологических оборотов. О плагиате можно говорить при гораздо более массивных объёмах компилляций.

Сообщение от CLUBEN

...на уровне кандидата еще могут простить наличие определенного процента компилята,но на уровне диссера практически невозможно...

А вот это вообще не понял. Что, кандидат не защищает диссертацию?

[Vadag]

Сообщение от Sierra_

Кстати, приводимые Вами следом за блоггерами факты "плагиата" для любого человека, написАвшего в своей жизни что-то объемнее, чем пост на форуме, таковыми не являются. Так же как юристы из одного искового в другое переписывают "...на основании вышеизложенного, руководствуясь ст.ст. хх-хх ГК РФ, прошу...", так и историки - да и представители любой науки - далеко не всегда избегают определённых фразеологических оборотов.

+100500. Ничего криминального не обнаружил. Удачные формулировки для автореферата, подсмотренные в других работах считать диким плагиатом - это только в высшей степени совестливые блоггеры могут.

Вот до чего там сисадмин ИВИ МО РФ докопался - уже намного интереснее.

[Vadag]

А пока у главного сторонника еще пару суток не будет копипасты из бложика гуро, предлагаю конкурс "придумай название картинке"

[CLUBEN]

Сообщение от Sierra_

вот это вообще не понял. Что, кандидат не защищает диссертацию

Так Мединский ее не защищал. Сразу докторская.Его кандидатской нет нигде.
При внимательном изучении докторской мединского-есть вопросы которые при защите такого уровня работы как бы не должны быть. Например работа с источниками при сравнительном анализе итд. Такие ошибки характерны для работ студентов 2 курса.
По поводу различий компиляциии и плагиата вам что то неясно?
Если ты делаешь компиляцию хоть одного предложения,будь добр укажи источник своей компиляции.

[Romchik]

Сообщение от Svetych

Троллите?

Зачем вопросительный знак при констатации факта
А на примере образования как уже писал стрижка стабильных овец только начинается:
http://www.rbcdaily.ru/2012/05/22/cl...62949983910401
Лет через 5 вышку будут получать только "блатные" т.к. бюджетные места "распределят" как надо, а оплатить мало кто сможет. Ну оно и не надо столько умников, а ну быдло лопатами махать шагом марш.
Ну а тут МО что-то совсем мутит воду: http://top.rbc.ru/society/22/05/2012/651435.shtml

[Sierra_]

Сообщение от CLUBEN

...По поводу различий компиляциии и плагиата вам что то неясно?
Если ты делаешь компиляцию хоть одного предложения,будь добр укажи источник своей компиляции.

Нет, по поводу этих как бы компиляций, очевидно, Вам что-то не ясно.)))) Будучи сам историком по первому образованию, я вижу лишь общеупотребительные фразеологические построения. Плагиат же подразумевает присвоение авторства целого сочинения, или, как минимум, каких-то концепций. Вспомните очень недавний скандал с федеральным министром ФРГ, уличённым в плагиате - там компилировались страницы! И никто тогда не опроверг факт плагиата. Здесь же ничего подобного не наблюдается.

[Sandy]

Сообщение от Romchik

не надо столько умников, а ну быдло лопатами махать шагом марш.

давно пора уже и в продавцы с вышкой только берут.. дожили мля..

[EXIV]

Сообщение от Sandy

давно пора уже и в продавцы с вышкой только берут.. дожили мля..

про проблеме переориентации гос-ва с технологии на серьё, тебе ж объясняли.. ничё щаз потупеет народ через поколение будет всё в норме. не ссы.

[грамозека]

CLUBEN, На Мединского не гони, он крутой чел...!)))Он не только в "мифах России" отжег,почитайте труды этого умника «О русском пьянстве, лени и жестокости», «О русской угрозе и секретном плане Петра I», «О русской грязи и вековой технической отсталости»!Да,он еще и эксперт в истории окуительный,он уверяет,что в первый день войны немцы потеряли 300 самолетов,а в первые месяцы войны «мы выходили на паритет по потерям» с Германией.А какой он экономист еба.... от...в середине 2000-х годов Мединский был лучшим другом пивных,табачных,игорных и рекламных компаний.Он лоббировал множество важных законопроектов о регулировании игорного бизнеса,внесенным Мединским,экс-главой Таможенного комитета Валерием Драгановым и еще рядом депутатов,был выгоден крупнейшим игрокам этого рынка.А протащил этого горе-министра Михалков,уверяющий путина,что это именно тот чел который исправит ситуацию в стране с культурой!)Но вот только забыл упомянуть,что поддержал и пиарил на каждом углу такое говно михалкова как «Утомленные солнцем — 2» именно Мединский!НО..но..и еще раз Но!Хорошо что говорухина не поставили.Мединский фигурка спорная,но за пердюковыми ему еще слабо тягаться по идиотизму!Но у него еще все впереди!)))

[Romchik]

Сообщение от Sandy

давно пора уже и в продавцы с вышкой только берут.. дожили мля..

Угу ток даже на программеров бюджет занимают по знакомству люди для которых компьютер это игрушка, а не рабочий инструмент Вот и будет он начальник ИТ-отдела потому что с вышкой, а талантливый человек который не осилил оплатить будет вечным негром. Социальные лифты еба.
Пару недель назад был очень расстроен, парень учился в магистратуре, талантливый, умный. Забрал документы и сам отчислился, потому что сказал надо деньги зарабатывать, восстановлюсь если смогу... Вот вам и прорывы к нАнА-технологиям.

[Sandy]

Сообщение от EXIV

про проблеме переориентации гос-ва с технологии на серьё

Во времена благословенного СССР ШОПТЫЗНАЛ в продавцы секретари бухгалтеры и прочие менеджеры брали со СРЕДНСПЕЦИАЛЬНЫМ образованием.
в 1985 году было выпущено ВСЕГО ВСЕМИ ВУЗАМИ СССР 860 000 человек с высшим образованием.
Это уже в 90-е расплодилось левых ВУЗов не пойми откуда...
вот тебе статистика
http://stat.edu.ru/scr/db.cgi?act=li...pe=2&Field=All
если не веришь ей вот тебе другая
http://lost-empire.ru/index.php?opti...20615&Itemid=9

в 1985 году ВСЕГО ВСЕХ студентов выпущено в РСФСР ~470 тысяч
сейчас БЮДЖЕТНИКОВ как раз ~470 тысяч и вы визжите что мало
это****ец однако

Сообщение от EXIV

щаз потупеет народ

Высшее образование еще не признак большого ума

Сообщение от Romchik

талантливый человек который не осилил оплатить будет вечным негром. Социальные лифты еба.

заработать на вышку для ТАЛАНТЛИВОГО программиста вообще не проблематично.

[Romchik]

Сообщение от Sandy

Высшее образование еще не признак большого ума

Но наличие "корочки без знаний" очень часто дает больше чем "знания без корочки"
Бюджет предлагается урезать в 2 раза, с подъемом стоимости обучения аналогично. не все смогут позволить себе платить в год ~120-150 руб если оценивать в сегодняшних ценах. Опять же будет процветать "целевое обучение" когда будут платить например бюджетные организации, а попадать по таким местам будут ну простые люди. Это просто очередной виток коррупции который приведет к разложению высшей школы и нашей науки.

Сообщение от Sandy

заработать на вышку для ТАЛАНТЛИВОГО программиста вообще не проблематично.

Только ли будут талантливые люди заниматься фундаментальной наукой (смогут ли себе это позволить). выше привел пример, когда парень способный выбрал путь зарабатывания денег и он добьется успехов я не сомневаюсь. Но кто будет бананатехнологии развивать?

[CLUBEN]

Сообщение от Sierra_

Нет, по поводу этих как бы компиляций, очевидно, Вам что-то не ясно.)))) Будучи сам историком по первому образованию, я вижу лишь общеупотребительные фразеологические построения. Плагиат же подразумевает присвоение авторства целого сочинения, или, как минимум, каких-то концепций. Вспомните очень недавний скандал с федеральным министром ФРГ, уличённым в плагиате - там компилировались страницы! И никто тогда не опроверг факт плагиата. Здесь же ничего подобного не наблюдается

О ну как будучи так же историком по первому образованию и защитившим кандитатскую могу вам сказать,что вы или сознательно уходите от ответа или просто забыли требования работам.
И кстати а где его кандидатская??
Он хороший ****абол но не историк.
Все остальное если хотите в можете в личке написать,ибо многим здесь особо не будут интересны моменты опуса профессора Мединского по поводу работы с источниками 15-16 веков.Да и вообще вообще много чести профессиональному ****аболу.


Андрей Зубов, историк, профессор МГИМО:

Тенденция абсолютной апологетики вообще всей истории и культуры России. Причем в своей апологетике Мединский допускает то, что хороший историк допускать не должен, то есть замалчивание одних фактов и, наоборот, несоразмерное раздувание других. А иногда, в общем-то, даже не вполне точная интерпретация тех или иных фактов, что вообще невозможно. Поэтому мне кажется, что назначение его министром культуры — это знак того, что наша власть нынешняя все больше отходит от пути строительства общества на принципах объективности и на принципах воспитания ответственного человека, который сам может делать выводы из объективно наличествующих фактов. Она возвращается к такому советскому — или тоталитарному, если угодно — клише, когда за человека думает власть и предлагает ему готовые формы, не важно насколько они точны и верны, но они "полезны"
Для общего развития форумцам-функционал Мединского в Едре был оценен примерно в 64 тысячи евро в месяц.Подобные обязанности в Воронежском региональном отделении партии "Единая Россия2 в 2007 году оценивались в 75 тысяч рублей+бесплатное дрючение нашисток и молодогвардеек-это бонусом шло.

[Sandy]

Сообщение от Romchik

Только ли будут талантливые люди заниматься фундаментальной наукой

1 программисты к фундаментальной науке отношения не имеют
2 на фундаментальную науку нынче желающих не сильно много учится даже платно так что бюджета будет выше крыши.

[Vadag]

Сообщение от Romchik

Вот и будет он начальник ИТ-отдела потому что с вышкой, а талантливый человек который не осилил оплатить будет вечным негром. Социальные лифты еба.

Талантливый человек не смог написать ЕГЭ не на тройки??? Однаакож...

Сообщение от Romchik

Пару недель назад был очень расстроен, парень учился в магистратуре, талантливый, умный. Забрал документы и сам отчислился, потому что сказал надо деньги зарабатывать, восстановлюсь если смогу... Вот вам и прорывы к нАнА-технологиям.

Это банальное раздолбайство (нафига учиться, если какбе вышка какбе есть (бакалавриат называется) и самооправдание раздолбайству (я ушел не потому, что ленивый, а потому, что глупый). У нас в отделе работает магистр первого года с конца августа. ЧОДНТ???

[vinhester]

Число иностранных студентов в белорусских вузах увеличилось за год на 15 процентов. Студенты из-за рубежа ценят Беларусь за советское качество образования, а белорусские власти их - за возможность пополнить бюджет.

http://gidepark.ru/community/2042/content/1352511

Такие дела...

[Vadag]

Сообщение от Romchik

Но наличие "корочки без знаний" очень часто дает больше чем "знания без корочки"

Ага, при поиске первой работы и смене профиля деятельности. В остальных случаях уже решают опыт и приобретенные навыки. Есть несколько примеров перед глазами как великовозрастных инженегров с вышкой, которые не продвинулись ни на ступеньку вверх, так и начальников без ВО (ну, или которые изначально были без ВО, а когда уже назначили начальниками, отправили заочно получать экономическое образование)

[Sandy]

Сообщение от vinhester

Студенты из-за рубежа ценят Беларусь за советское качество образования

Есть большое подозрение что в ПЕРВУЮ очередь они его ценят за дешевизну и что студенты эти в основном из Африки.
Ты в курсе что Белорусские дипломы в Европе значения не имеют?

[Vadag]

Сообщение от Sandy

Есть большое подозрение что в ПЕРВУЮ очередь они его ценят за дешевизну и что студенты эти в основном из Африки.

В той же статье написано, что туркмены.

[vinhester]

Сообщение от Sandy

Ты в курсе что Белорусские дипломы в Европе значения не имеют?

Такие имеют...))

После присоединения Латвии к Болонскому соглашению вузовские дипломы советского образца были приравнены к степени бакалавра - первой ступени высшего образования. Болонское соглашение предлагает образование по единой ступенчатой системе «3+2»: обучение в первые три года дает степень бакалавра, следующие два года проходят те, кто хочет получить магистра.
В результате многие, кто заканчивал вуз в советское время, были вынуждены снова пойти учиться, чтобы получить степень магистра и быть более конкурентоспособными на рынке труда. И вот на днях Латвия наконец решила восстановить справедливость. Кабинет министров принял правила о «Порядке приравнивания степеней и квалификаций», согласно которым тем, кто получил высшее образование в советское время, бесплатно будут выданы магистерские дипломы.
Вопросами приведения советских дипломов в соответствие с современными учебными степенями будет заниматься Центр академической информации МОИ, который уже получил 500 заявлений. К магистрам будут приравнены обладатели вузовских дипломов, полученных до 1991 года. Также магистерскую степень присвоят людям, которые получили диплом о высшем образовании в переходный период с 1991 по 1995 год, до разделения высшего образования на бакалаврские и магистерские ступени. Однако в этом случае степень магистра выдадут только тем, кто учился по 5-6-летней программе, те же, кто закончил только 4 курса, останутся бакалаврами. Срок подачи заявки на приравнивание академической степени неограничен.

http://is.park.ru/doc.jsp?urn=55983553

Так ШТО оставте ваши подозрения.

Думаю расказывать не надо как стать гражданином ЕС через Латвию...))

[Vadag]

Сообщение от vinhester

Такие имеют...))

Хрена лысого. Белоруссия, в отличие от Латвии, не присоединилась к Болонской конвеции. И до ухода бацьки вряд ли присоединится (точнее, вряд ли присоединят) со всеми вытекающими.

[vinhester]

Сообщение от Vadag

Хрена лысого

Нет это в Кремле...))

А Белоруссия рулит куда надо, пока обьяснять не буду, но вроде уже договор с несколькимис странами на подходе...))

Подключение Беларуси к Болонскому процессу обеспечит признание белорусских дипломов в Европе.

Об этом сообщил во время online конференции на сайте БЕЛТА ректор Республиканского института высшей школы (РИВШ) доктор физико-математических наук, профессор Михаил Демчук.

"В Европе будет признаваться диплом, выданный белорусским вузом, и наоборот. Но о стопроцентном признании никто не говорит. Всегда создаются какие-то комиссии, специалисты которых еще раз смотрят на уровень подготовки и т.д. Тем не менее общие какие-то правила игры будут", - сказал Михаил Демчук

http://www.ej.by/news/sociaty/2012/0...rubezhom_.html


Их признают у них корупций нет...))

Они уже дальше смотрят

"Болонская идея - это не панацея от всех бед. Она касается университетов, где образование на неком среднем уровне", - подчеркнул Михаил Демчук. Первая сотня в иерархии университетов мира не нуждается в Болонской идее. Там свои правила, свои традиции. Это гигантские вузы Англии, Германии, Скандинавии и т.д.

Белорусские вузы специалист отнес к вузам среднего уровня. "И у нас есть возможность подтянуться, позаимствовать какие-то идеи. Болонская идея не помешает нам как минимум, а как максимум мы будем готовить специалистов по тем направлениям, которые пока у нас нельзя освоить", - сказал Михаил Демчук. Он добавил, что для подготовки специалиста современного уровня необходима соответствующая учебно-научная база, критическая масса преподавателей, ученых, которые смогут обеспечить качественное образование

[Vadag]

Сообщение от vinhester

Их признают у них корупций нет...))

Беларусь не принимают в Болонский процесс из-за конфликта ценностей
Это, кстати, с того же сайта, откуда перепечатка вашей новости об увеличении иностранцев в вузах.

на заседании в январе 2012 года в Копенгагене предложила не давать согласие на присоединение Беларусь к единому европейскому пространству высшего образования. Решение об этом было закреплено в конце апреля на заседании министров образования стран-участниц Болонского процесса.

Аллан Пэлл
И проблема тут – не в технических несоответствиях. "В Республике Беларусь не поддерживаются такие ценности Болонского процесса как академическая свобода, университетская автономия и участие студентов в управлении системой образования", - объясняет член рабочей группы Болонского процесса Якоб Фукс из Дании.
"В таких государствах как Казахстан или Азербайджан мы - желанные гости. Власти этих стран демонстрируют желание вести с нами диалог", - продолжает руководитель Европейского студенческого союза Аллан Пэлл. Белорусские же власти, по его словам, очень закрыты. "В отношении студентов они применяют репрессии, для нас существуют визовые ограничения", - указывает Пэлл.

[Sandy]

Сообщение от vinhester

Такие имеют.

расскажи мне пожалуста какая связь между дипломами выданными в Латвии и дипломами выданными в Белоруссии?
вот когда Белоруссия подпишет соглашение тогда и будут иметь а пока имеют они значение только в Туркменистане

[vinhester]

Сообщение от Vadag

на факультете радиофизики и электроники (который теперь радиофизики и КТ) стоимость обучения 3200 уев, а в МФТИ в 2011-12 гг на факультете радиотехники и кибернетики - 62000 деревянных.

Дык вот оно счасть , на кого говорится в мире спрос , на Беллоруских электронщиков..))
а не на юристов из СПб...

Шепну на ушко, им нахрен вся эта бодяга с Булонью, по всей видимости они смотрят на Китай, Южную Корею, Индию...там реальный сектор..))..и от туда есть встречный интерес.

Сообщение от Sandy

расскажи мне пожалуста какая связь между дипломами выданными в Латвии и дипломами выданными в Белоруссии?

Советская школа образования, которая дала миру целую линейку нобелевских лаурятов...

Какие еще нужны аргументы ?

[Vadag]

Сообщение от vinhester

Дык вот оно счасть , на кого говорится в мире спрос , на Беллоруских электронщиков..))
а не на юристов из СПб...

я затер - 62000 за семестр. Так что чуть дороже... На кого там спрос-то?
Тут скорее не сама стоимость обучения дешманская, а стоимость получения образования, ибо там "в переводе на наши водка по 90, шашлык 150, шлюхи 500" (с)

Сообщение от vinhester

Шепну на ушко, им нахрен вся эта бодяга с Булонью, по всей видимости они смотрят на Китай, Южную Корею, Индию...там реальный сектор..))..и от туда есть встречный интерес.

Де ДАА!)))
Ну, выходит, что едут туда как минимум не потому, что тамошнее образование всюду признается, а потому, что тупо дешево?

[Sierra_]

Сообщение от vinhester

... но вроде уже договор с несколькимис странами на подходе...))...

Ну да, ну да... Мы тоже в ВТО 20 лет на подходе.

[vinhester]

Сообщение от Vadag

Де ДАА!)))
Ну, выходит, что едут туда как минимум не потому, что тамошнее образование всюду признается, а потому, что тупо дешево?

Сперва погугли, где белорусская электронника в мире...))