Почему СССР оказался никому не нужен?

[Wally]

Сообщение от Чёрный Дембель

Думаю, гонения Ленина на РПЦ не имеют под собой какого-то личностного подтекста. Как говорится, только бизнес - ничего личного. Просто большевикам не нужна была никакая конкурирующая организация, влияющая на умы и настроения подавляющего большинства граждан.

Не без этого, особеннно если учесть обезьянничание комми в смысле популярной идеологии, обрядов и т.д.

Но других так жестоко не громили, более того, мусульманам даже вначале помогали, укрепляли всякие муфтияты и т.д.

Православную же церковь фактически выводили под корень. Перед войной в стране осталось 300 храмов всего, причем половина - на вновь присоединенных территориях. Священников даже меньше, чем храмов, всего 3 архиерея на свободе (еще несколько посажены, остальные убиты), но с ограниченным передвижением.



Вот интересно, поворот Сталина и послабления осенью 1943 года. Разрешение Собора, выборы Патриарха и т.д. Вот что мне думается... не в 41м, не в 42 это произошло, хотя Церковь прекрасно уже и тогда демонстрировала свою лояльность. Казалось бы, конец 42го, критический момент, тогда бы повернуться? Или в начале 43го? Но нет, уже к концу 43го. Перед Киевом. И явно спешат.
А почему? А тогда начали активно освобождать территории, бывшие долго в оккупации.
Где оккупанты прекрасно позволили воссоздать храмы и богослужения. Боялись комми очередного конфликта с населением по вопросу религии значит. Помнит Сталин, что в 37 году в переписи ~50% населения записались верующими православными.
И боится, что люди придут на освобожденные территории и увидят этот контраст.
До того наступления Красной армии затрагивали фактически прифронтовые зоны и то, что было оставлено ненадолго, там немцы ничего и не сделали. А тут впереди Киев, потом Почаевская Лавра...

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Wally

Но других так жестоко не громили

Просто роль РПЦ была несоизмеримо важнее, чем всех других конфессий, тем более, что в РИ во всех документах указывалась не национальность, а именно вероисповедание.

Сообщение от Wally

Вот интересно, поворот Сталина и послабления осенью 1943 года. Разрешение Собора, выборы Патриарха и т.д. Вот что мне думается... не в 41м, не в 42 это произошло, хотя Церковь прекрасно уже и тогда демонстрировала свою лояльность. Казалось бы, конец 42го, критический момент, тогда бы повернуться? Или в начале 43го? Но нет, уже к концу 43го. Перед Киевом. И явно спешат.
А почему? А тогда начали активно освобождать территории, бывшие долго в оккупации.

Это тоже, но я слышал версию, что это была уступка союзникам. Кстати, именно в 1943 и по той же причине и Коминтерн распустили.

[Sandy]

Не ну в обращении нигде не сказано что ВСЕХ большевиков и коммунистов.
Только тех анафеме кто на церковь гонения организовывает неважно большевики они или нет.
Значит Ельцина имели право отпевать в храме..
жаль. такая темка благодатная пропала.

[Чёрный Дембель]

Sandy, ну, почему же пропала?

[vinhester]

Зы. как сказано понравилось .

Логика ОБСЕ мне нравится. Подписал мирный договор, не хочешь воевать - значит агрессор и виновен в развязывании. США, кстати, до декабря 1941
тоже не хотели воевать и Германию ресурсами снабжали, многие немецкие фирмы, например, Опель, были дочками американских концернов. Но США почему-то ни в чем никогда не виноваты. И никогда не раскаиваются. Ни в латиноамериканских войнах ХIX в. в пользу "Юнайтед Фрут", ни в репрессировании сотен тысяч американояпонцев, ни в атомной бомбардировке мирных городов, ни корейской и вьетнамской бойнях, ни в доминиканской, гренадской и кубинской агрессиях 60-х, ни в югославской бомбовой афере, ни в иракском бомбовом же геноциде и т.д.
Что же до приравнивания нацисткого геноцида к советскому, то это привычно пустое сотрясение воздуха. Нацисткий был с грехом пополам доказан на Нюрнбергском процессе. "Советский" же вообще появился только недавно как из рукава фокусника и только в СМИ. Никаких процессов не было и вряд ли будут, а жаль. Т.к. факты отсутствуют. Одно дело пугать монстрами в фильмах и по ТВ, а другое дело собрать документальную доказательную базу. Так что юридической основы для резолюции - никакой. Это уже само по себе говорит о предвзятости ОБСЕ в отношении России.
Но, даже, если представить, что ОБСЕ права и СССР действительно преступное государство, то радостного для демократов мало. Потому как репарации и компенсации будут брать и с них тоже. В пользу бедной, постадавшей от сталинизьма Европы. Все к этому готовы?
Теперь о 9 мая. Праздновать победу "агрессора и виновника в развязывании" и чествовать ветеранов "преступного кровавого режима" - достойно ли это настоящего либерал-демократа? Ведь отделять солдат от командующих и считать, что они делали разное дело и в разных целях - значит плохо дружить с головой. Не, ребяты-демократы, вы уж определитесь, кто ваши деды: преступники или герои. Или, по крайней мере, разработайте шкалу, с какого звания считать героем, а с какого - преступником...
Некоторые в восторге от бескорыстной и чуткой заботы Запада о моральном облике России, но склероз еще не у всех. Многие помнят, как при Ельцине целый этаж в Кремле занимали штатовские и европейские "эксперты". Которые, собственно, и готовили все документы на подпись "гаранту конституции", обещая сотворить "русское демократическое экономическое чудо". Чудо получилось. В перьях... Которое, почему-то, совершенно не улучшило "имидж" России на Западе. Так стоит ли наступать на грабли вторично?

[CLUBEN]

Сообщение от Sandy

Не ну в обращении нигде не сказано что ВСЕХ большевиков и коммунистов.
Только тех анафеме кто на церковь гонения организовывает неважно большевики они или нет.
Значит Ельцина имели право отпевать в храме..
жаль. такая темка благодатная пропала.

это политка чистой воды.
когда тебе говорят,что мол уложение ленина о борьбе с попами-фальшак-это политика.
уложение может и фальшак-только это не отменяет действий ленина и большевиков против церкви,а то хотят представить их белыми и пушистыми?

[CLUBEN]

Сообщение от vinhester

Опель, были дочками американских концернов. Но США почему-то ни в чем никогда не виноваты.

какое отношение -это имеет к правительству США?
ОПЕЛЬ-с 1928 года в составе GM/
Как и чем они напрямую связаны с правительством США?

своими словами можете сказать?
или опять ссылку тухлую дадите.

[Sandy]

Сообщение от Чёрный Дембель

почему же пропала?

Потому что те коммунисты которые не разрушают церкви а наоборот - под анафему не попадают. по крайней мере формально именно так

Сообщение от CLUBEN

уложение может и фальшак-только это не отменяет действий ленина и большевиков против церкви

да я не спорю что Ленин с церковью за власть боролся.
Просто как было бы шикарно. Патриарх РПЦ предал анафеме коммунистов. анафему никто не отменял. тут ВНЕЗАПНО проклятого Ельцина отпевают в храме.
это ж такой ступор можно вызывать у любого представителя РПЦ.

[CLUBEN]

Сообщение от Sandy

это ж такой ступор можно вызывать у любого представителя РПЦ.

есть другие вещи,которые вгонят в ступор представителя рпц.

[Sandy]

Сообщение от CLUBEN

есть другие вещи,которые вгонят в ступор представителя рпц.

Нене на богословские темы я зарекся спорить. Их специально в семинариях обучают, а я самоучка.

[CLUBEN]

Вот, приносят в храм гроб. А в гробу лежит мужчина. Приносят свидетельство о смерти: «сердечная недостаточность». Как звали? Петр. Его отпевают. А может этот человек 50 лет назад или 70 расстреливал священников? Почему не отпеть крещеного человека.
Или надо упереться и сказать - нет, мы этого отпевать не будем?

[CLUBEN]

Ельцин как президент нес ответственность за все, что происходило со страной. Но, во-первых, он публично у всех попросил прощения за все свои упущения.

Но, во-первых, он публично у всех попросил прощения за все свои упущения. Он говорил - «простите меня». То есть, человек покаялся, так, как, вообще, никто не каялся. Чтобы публично, перед всем народом, у народа просить прощения - это очень серьезно. При всем моем отношении к этому периоду, и к этой личности, тем не менее, он это сделал. Второе. Ельцин был тяжело больной человек. Во-первых, алкоголизм третьей стадии, а, во-вторых, сердечная болезнь. Его убедили, что ему нужно продолжать президентство, вот он и проявил слабость. Понятно, что это все происходило без его участия, хотя с его попущения. Поэтому вина его есть, но причин, чтобы отказать ему в отпевании, нет.

[Бронеорел]

CLUBEN, всё это еще раз говорит о том, что духовность отдельного человека оценить невозможно.

[Sandy]

Сообщение от CLUBEN

Или надо упереться и сказать - нет, мы этого отпевать не будем?

ну я так понимаю dura lex sed lex
Если предан анафеме то отпевать нельзя

[vinhester]

Сообщение от CLUBEN

своими словами можете сказать?

Кормить хищников может только хозяин аквариума, так как хищники питаются мальками, а никто кроме хозяина аквариума не может подсаживать в аквариум новых рыб.

Покормите их и подождите. Они вырастут и станут большими и красивыми... Либо можете воспользоваться пилюлями для ускоренного роста рыб,

[Чёрный Дембель]

Короче, пятница; всем привет. Пошёл домой: надену ушанку со звездой и буду пить из самовара водку, а потом мы с медведем наденем валенки и пойдём на Красную площадь петь "Катюшу".

[vinhester]

Чёрный Дембель,

Реки Сибири кишат бегемотами. Жители Сибири добывают и продают их, если просыпаются после зимней спячки.
Коммодор Р. Перри. Из доклада Парламенту 1742 г.

[za_ra_2_st_ra]

Немного пятничного СССР

[vinhester]

Сообщение от za_ra_2_st_ra

Немного

То же попало http://merelana.livejournal.com/1704523.html

[Чёрный Дембель]

Сообщение от za_ra_2_st_ra

Немного пятничного СССР

Понравился первый же каммент:

tunna
23 сент, 2013 18:43 (UTC)
Да, всё так. Поэтому сейчас я счастлива:-)

[grigor]

Сообщение от vinhester

Реки Сибири кишат бегемотами. Жители Сибири добывают и продают их, если просыпаются после зимней спячки.

Чо. правда что-ли? Ща ктонить прибежит и заорет страшным голосом. что это брехня, что бегемотов в Сибири практически не осталось, если и попадаются. то мелкие...

[Слай]

Сообщение от grigor

Ща ктонить прибежит и заорет страшным голосом. что это брехня, что бегемотов в Сибири практически не осталось

Про "почти не осталось", бегемотов там или выхухолей, могут орать только экологи.

[RUR]

Сообщение от Чёрный Дембель

а потом мы с медведем наденем валенки и пойдём на Красную площадь петь "Катюшу".

О, вот это самый что ни на есть настоящий русский)) Так шо, даёшь каждому по медведю!

Сообщение от grigor

Ща ктонить прибежит и заорет страшным голосом. что это брехня, что бегемотов в Сибири практически не осталось, если и попадаются. то мелкие...

Саня в нерабочее время занят делом) А вообще то да, измельчали сибирские бегемоты))

[grigor]

Сообщение от Слай

Про "почти не осталось", бегемотов там или выхухолей, могут орать только экологи.

Добытчики руд и покорители недр скажут мягче: популяция выхухоли в реках Сибири сравнима с популяцией бегемотов, и тем и другим больше уже никто и ничто не угрожает