Судьба воронежского электротранспорта

[Select85]

Сообщение от akbk

1. Радио - это хорошо, не так скучно ехать. Это одна из составляющих комфорта. Интересно, по-вашему, в легковые машины магнитолы ставят тоже, чтобы скрипов не было слышно? Тогда завод-производитель должен бесплатно их устанавливать, да еще и скидку делать тем, кто купил машину с магнитолой.
2. Сегодня ехал в Скании. В очень старой Скании 80-го маршрута. Так там скрипят только крепления сидений и обшивка. И скрипят они потому, что они в этом автобусе есть в наличии. А в ЛиАЗе, такое ощущение, что сиденья ставят только в тех местах, где было бы не удобно стоять - на крылья колес, на моторный отсек. В Мерседесах, по-моему, вообще ничто не скрипит.
3. Заблуждение насчет средств вентиляции. В ЛиАЗах форточек и люков вовсе не больше, чем в европейских автобусах.
4. Понятие "старый" для автобусов, да и вообще, для любой техники - понятие относительное. Эти Скании ездят 30 лет и неплохо себя чувствуют. Напомните мне, где сейчас те ЛиАЗы 52хх, котрые ездили лет 6-10 назад? Красно-белые такие, на 14-ом маршруте ходили, на 35 и др. Думаю, что сгнили давно, несмотря на "качественное обслуживание".

Читайте внимательнее меня в части про радио. Я не хочу слушать группу Стрелки (Белки/Охренелки/...). Я хочу слушать Пинк Флойд. Если его немае, обеспечьте плиз отсутствие музыки. Если для вас уже само наличие музыки является признаком комфорта (а не: качество аппаратуры, качество музыки), мне Вас жалко.
Про вентиляцию - сегодня ехал в хваленом 5а. Да, неплохо. Все тихо и чисто. Но ни одной форточки там нет. Потому что современные авто рассчитаны на электронные средства вентиляции. Которые работают не просто редко, а жуть как редко.

[=Дмитрий=]

Сообщение от Select85

Про вентиляцию - сегодня ехал в хваленом 5а. Да, неплохо. Все тихо и чисто. Но ни одной форточки там нет. Потому что современные авто рассчитаны на электронные средства вентиляции. Которые работают не просто редко, а жуть как редко.

Видимо вы про кондиционер или люк не слышали вообще.

[Select85]

Мне смешно, однако, что транспорт "должен подчиняться законам рынка". Конкуренция между автобусом "Машмет-Отрожка" и автобусом "ВГУ-обл.больница" может быть только плодом воспаленного воображения. Я на 5а сегодня ехал не потому, что он ко мне идет, а потому, что больше просто НИЧЕГО не было.

Сообщение от =Дмитрий=

Видимо вы про кондиционер или люк не слышали вообще.

Про кондиционер именно что слышал. Я написал - они не включаются. Водителем, или просто потому что не работают - не знаю.
Люки - это кардинально. Иногда нужно открыть на маленькую щель. Иначе полавтобуса съест меня напрочь.

[akbk]

Сообщение от =Дмитрий=

Все эти люди топлой из 70 человек пытаются влезть в газель со 105 маршурта, а ведь ходил 15 трамвай который спокойно может всех увезти в центр через 20 летия октября. Всех сразу без проблем

На каких-то маршрутах, действительно, нужны большие ТС, но не на всех поголовно.

Сообщение от =Дмитрий=

Нормальных - это Ford Transit? Я только ЗА!
Вы это скажите людям которые толпой в 70 человек пытаются туда влезть у авиазвода или у ДК Кирова, а потом набившись как в пазике уехать куда либо.

Что им сказать, чтобы форды покупали?

Сообщение от =Дмитрий=

Но есть маршруты с меньшим пассажиропотоком.
В городе их очень мало таких маршурутов, 77, 104,29В и некоторые другие.

Глупости. Их больше, навскидку, 50%.

Сообщение от =Дмитрий=

Цитата:
Если вы поставите на маршрут ЛиАЗ вместимостью более 100 человек (30 сидячих) - то надо будет увеличивать интервал до 1 часа -
А как же тогда 90 ходит и другие автоубсы ?

90-й прошел по Лизюкова и набился под завязку, а я рассматривал конкретную ситуацию с конкретным, относительно небольшим пассажиропотоком. Не вырывайте фразы из контекста.

Сообщение от =Дмитрий=

Цитата:
и эти лиазчики разорятся как и трамвайщки.
ОТ нельзя разорить, денег они очень много получают.
Цитата:
Если ждать заполнения сидячих 30 мест
Все сели в автобус и поехали, ждут наполнения или утром рано или поздно вечером/
Цитата:
ЛиАЗ будет занимать на дороге места как две газели - шило на мыло поменяли
А народу перевозит раз в 5 больше. Куча газелей еще и экологию засоряет место занимает.

Опять все повырывал из контектста и обосрал. Читайте внимательнее про 90чел/час.

Сообщение от =Дмитрий=

Если газель попадает в пробку то он так же стоит как и большой автобус. Или у газели крылья вырастают ?

Ну да, именно вырастают, иногда сам удивляюсь.

Сообщение от =Дмитрий=

В газельках тоже ездят жопой из окошка.

Да я и сам так ездил на 313В с левого берега, но лишь по причине того, что минут 40 маршрутки не было - это не правило, а исключение. Это пример маршрута, где надо сокращать интервал движения, а не пускать один Лиаз раз в 2 часа.

Сообщение от =Дмитрий=

Цитата:
Вспомните, чего больше на дорогах - легковых машин или маршруток?
Газели которые всем мешают.

Дмитрий, а столбы вам не мешают?

Сообщение от =Дмитрий=

Не все люди понимают что Трамвай или тролль может нормально возить людей.

Интересно, почему же они не понимают? Может, основываются на своем жизненном опыте в 90-е годы?

[=Дмитрий=]

Про кондиционер именно что слышал. Я написал - они не включаются. Водителем, или просто потому что не работают - не знаю.

Вот именно, если бы они работали то тогда и никаких форточек не надо было бы делать, собственно как в автоубсах и сделано с самого начала. Работал кондишен на прохладный воздух и всем было хорошо. А от форточек только один насморк и простуда.

[=Дмитрий=]

akbk

Обясни мне тогда почему газели/пазики/Форды чисто Российскйи вид транспотра? почему в европе не могут купить N-oe количество фордов и так же перевозить людей ? Если он такой удобный. Обясните мне плз.

[Select85]

Сообщение от =Дмитрий=

Вот именно, если бы они работали то тогда и никаких форточек не надо было бы делать, собственно как в автоубсах и сделано с самого начала. Работал кондишен на прохладный воздух и всем было хорошо. А от форточек только один насморк и простуда.

Ну тут надо добавить: правильный кондишен.

По-моему где-то уже я читал. ТРАНСПОРТ нигде не рассматривается как прямое средство прибыли. Это - системообразующий фактор. Это кровеносная система города. Поэтому "прошел, набился под завязку - хорошо..., не набился - плохо" - это МЕГАкретинизм.

[Xenon]

Сообщение от Select85

"прошел, набился под завязку - хорошо..., не набился - плохо" - это МЕГАкретинизм

+11111111111
С моей точки зрения чтобы надо бы сделать в идеале:
1) Убрать все Газели с проспекта Революции
2) Заменить все Газели на Форд Транзит
3) Заменить еврхлам на ЛиАЗы
4) Увеличить кол-во троллейбусов
5) Восстановить в ближайшие годы трамвай хотя бы в районе Северного моста
6) Сделать нормальную дорогу между 45 стрелковой дивизии и Северным мостом
7) Достроить Чернавский мост и сделать там развзку
8) Активно бороться с незаконной парковкой и стоянкой "бомбил" на остановках (но это мало поможет, если не строить автостоянки, а в Центре дефицит земли, который можно ршить сносом частного сектора)
9) На таких улицах типа Ленинского проспекта, Плехановской, Московского поспекта сделать выделенную крайнюю правую полосу для общественного транспорта

[huliganov]

9 пункт не даст сделать никто и никогда в Воронеже.

[Xenon]

sercam, по другому с пробками бороться невозможно.
SASHABOX, вот поэтому Воронеж и похож на большую деревню. Хочешь жить в частном доме - езжай в деревню.

[Archy]

Сообщение от Xenon

Хочешь жить в частном доме - езжай в деревню.

идете в разрез с поитикой партии и правительства "Дмитрий Медведев: малоэтажное домостроение надо вести в промышленных масштабах". "Дмитрий Медведев привел данные о том, что доля индивидуального жилья в общем объеме российского домостроения интенсивно растет: если 20 лет назад она составляла всего 6% от общего объема введенного жилья, то в прошлом году достигла почти 40%"
так что подобные рекомендации - в топку

[Falberc]

Сообщение от Archy

идете в разрез с поитикой партии и правительства "Дмитрий Медведев: малоэтажное домостроение надо вести в промышленных масштабах". "Дмитрий Медведев привел данные о том, что доля индивидуального жилья в общем объеме российского домостроения интенсивно растет: если 20 лет назад она составляла всего 6% от общего объема введенного жилья, то в прошлом году достигла почти 40%"
так что подобные рекомендации - в топку

Так он не слова не говорил о строительстве малоэтажных домов в крупных городах.
Под его словами так же можно понимать - Езжайте поднимать село! Каждому по дому!

[Snusmumrik]

Сообщение от Falberc

Под его словами так же можно понимать - Езжайте поднимать село! Каждому по дому!

Что он и делает, кстати. строятся отличные дома по цене меньше квартиры в москве, зато от этого дома до москвы часа 4 на машине ехать. И народ радуется, которым дают. вот недавно поселок целый сдали, все дома сборные, одинаковые..-по тв показывали.
А в москве меньше 12 этажей уже и строить забыли. не те цены на кв\метр земли.

В воронеже наоборот-3 минуты от плехановской\моск.проспекта и вот тебе: забор кривенький, собаки лают, трусы на веревке висят за забором, гниль валяется... только куры не бегают. Город называется.

[Xenon]

Чем больше народу, тем обычно меньше проблем с транспортом. Вот например в Северном многоэтажки и в Отрожке частный сектор. Да и в современных жилых районах подстанции и проводка новее, свет меньit отключают, чем в частном секторе, опять же троллейбусы и автобусы "гармошки" пускать выгодно.

[EXPRESS]

Их выгодно набивать, что собственно и происходит: весь общественный транспорт жил так в 90-е и живет ныне, только коробки поменялись.

[Xenon]

EXPRESS, то-то я вижу негодующих по поводу большегрузных автобусов. Они же не набьются)))) Не то что газельки по 20 человек)))

[EXPRESS]

Если не набьются, станут ходить реже - тут уж точно никому не выгодно пустой многотонник катать

[Xenon]

EXPRESS, опять... Транспорт нужен не для получения прибыли, а как важный элемент городской инфраструктуры.
В первую очередь нужно обеспечить транспртом всех жителей и только во втрую - добиваться максимальной рентабельности без применения драконовских методов. В той же Германии опыт есть.

[Snusmumrik]

Сообщение от Xenon

Транспорт нужен не для получения прибыли, а как важный элемент городской инфраструктуры.

директору автобазы транспорт нужен для получения денег, и только для этого. все остальное выдумывают те, у кого нет своего авто. директору автобазы до них дела нет.

Сообщение от Xenon

В первую очередь нужно обеспечить транспртом всех жителей и только во втрую - добиваться максимальной рентабельности без применения драконовских методов.

В первую очередь надо максимизировать доход при минимизации расходов на водителей, топливо и единицы транспорта. Сколько жителей обеспечится, а сколько нет-хозяина автобуса интересует мало.

Сообщение от Xenon

В той же Германии опыт есть.

У всех хозяев автобусов своего опыта-хоть попой ешь. Вроде не бедствуют.

Это же не государственное предприятие, чтобы оно там о вас заботилось. А думаете вы почемуто понятиями коммунизма... Вот должны организовать поток, чтобы всех забирать с остановок, поставить столько кресел, чтобы все старики и\или беременные могли сидеть, итд итп. Да не думал никто, как будет ехать беременный старик. Главное-чтоб бензин дешевый залить, да водиле поменьше заплатить. Все остальное-фигня.

[=Дмитрий=]

Сообщение от EXPRESS

Если не набьются, станут ходить реже - тут уж точно никому не выгодно пустой многотонник катать

Да только вот 90-е ночью полупустые ездили, и почему никто не говорил что невыгодно. Как же это так получается ?

[Xenon]

Snusmumrik, вот вы и описываете дикий российский капитализм. А нужно развиваться с пользой для города, а не карман набить. Шкурные интересы отдельных личностей не в интересах города.

[Snusmumrik]

Сообщение от Xenon

Snusmumrik, вот вы и описываете дикий российский капитализм. А нужно развиваться с пользой для города, а не карман набить. Шкурные интересы отдельных личностей не в интересах города.

ну у нас же частный бизнес помноженный на монополию в городе. как следует из этой темой за всей монополией стоит администрация. такчто дергаться смысла нет.

[Vigidabas]

Эх, видимо не дождемся:

Северный ----Отрожка-----Масловка
.....\ ...................|..................../.....
------------------Центр----------------------
...../....................|....................\.....
Югозападный---------------Шилово-------

Метро хочется, блин...

[Xenon]

Vigidabas, у вас на схеме что-то Масловка и Шилово немного не там. А метро не дождётесь.

[Vigidabas]

Xenon, Так, набросал наскоряк, по карте не смотрел, но прямую всегда можно провести ..

[Archy]

Сообщение от Falberc

Так он не слова не говорил о строительстве малоэтажных домов в крупных городах.

бред
он говорит про города

[Xenon]

Archy, значит Медведев выжил из ума.

[EXPRESS]

Значит умно засунуть всех в 25-этажки, а на работу возить по 160чел. в лиазе? Да, и хоронить нужно стоя, либо кримировать, чтоб на съекономленной площади ещё пару домов построить.

[Select85]

Плин... Мне тут вчера сказали, что в России народу почти стоко же, скоко в Японии. Во круто, да? А у нас "места мало". Действительно, давайте еще стоя хоронить. А машины парковать на стенах многоэтажек - а то они большие, плоские и пустуют.
У нас "бизнес" (... его) развивается по схеме "ну и что, что детей не будет, зато внуков обеспечу". Жаль, что в большегрузах еще как в мусоровозах нет такой хреновины, что мусор уплотняет (ну т.е. не мусор, а, извините за грубость, людей (да, ребят, есть такое понятие - люди...)). Поубывав бы всех... да сами сдохнут.

[Xenon]

Сообщение от EXPRESS

кримировать

Хорошая идея!

EXPRESS, Select85, вы против города? Ну живите где-нибудь на хуторе. Там и электротранспорта нет, от которого одни проблемы, в отличие от газелек, как многие здесь считают.