сторонникам Навального и тем кому надоела Единая Россия

[Vadag]

Сообщение от Djohny86

Вы заблуждаетесь ввиду нижеизложенного:
1. Вы упустили стово "каждый", т.е. государство должно обеспечить такую возможность каждому. Конкурсная основа -это испытание, пройти которое может очень много людей и ограничивая количество бюджетных мест в ВУЗах вы ограничиваете конституционное право "каждого" .

Я, пожалуй, заквочу. Вот они, йуристы-оппозицуны )))
Джонни, каждый на конкурсной основе означает, что в конкурсе может участвовать каждый гражданин РФ, но это вовсе не значит, что гарантируется, что каждый, кто участвует, его проходит.

Сообщение от Djohny86

3. В данной статье невозможно убрать слова "на конкурсной основе", т.к. это будет являться правом каждого требовать от государства бесплатного образования. Но и не изложить гарантии на получение высшего образования в конституции было бы не правильным, т.к. это противоречило бы в дальнейшем ФЗ. Законодатели вышли из положения и изложили статью в той редакции, которую вы так смело толкуете.

И это, пожалуй, тоже.

[грамозека]

Vadag, Планшетник Чубайса и что с него ПОЛУЧИТ Россия, как то не совместимо это все!))))

[Svetych]

Сообщение от Djohny86

Как жулики хотят подставить Навального

читаем переписку "План развития по Навальному":
http://slivmail.com/grudina/message/40098

и как начало реализации в промо жж возникает пост "Яндекс Навальный Деньги":
http://kostunov.livejournal.com/39065.html

Нелепо смотрится со стороны возня нашистов и единорасов с придумыванием всё новых и новых обвинений для главного противника партии жуликов и воров. Отрабатывают...

Я позавчера посмотрел часть интервью с Якименко (Вася с 29 раёна). При ответе на какой-то вопрос он стал перечислять оппозиционеров. Видно было, что сначала он замялся, видимо пытаясь поднять с глубин памяти кого-то ещё кроме Навального и Удальцова, видимо так заслонившими весь его ум, потому что только и думает о том как бы им подна*рать. Навального он всё-таки назвал, третьим, и довольно явно выказал свой страх и ненависть к нему (ускорение речи, увод глаз в сторону, осушение горла - сглотнул после). И этот перец ещё утверждал, что ко всем оппозиционерам он относится хорошо и с уважением.

Сообщение от грамозека

По коррупции страна лидирует по всем "статьям", бьют все международные "рейтинги" наши доморощенные жулики и воры. Все дутые рейтинги Путмана перед выборами и результаты запутинских голосов эти были цифры для идиотов. А сегодняшний рейтинги России по уровню жизни, по уровню коррупции, по уровню привлекательности для инвестиций, к сожалению, наша повседневная реальность. Обогнали Бангладеш и Камерун есть чем гордиться!)))))

Россия заняла 112 место из 132 возможных в рейтинге Всемирного экономического форума (ВЭФ), посвященного организации торговли. На 111-м месте оказалась Киргизия, 113-е место заняло Королевство Лесото. Рейтинг стран по условиям торговли опубликован на сайте ВЭФ.

Щас тебе быстро тут объяснят, что это всё проклятые пиндосы воду мутят А на самом деле мы уверенными шагами идём в стабильно светлое будущее под руководством Воваждя.

[Djohny86]

Сообщение от Svetych

Политическая ситуация изменится - наступит настоящая полицейско-олигархическая псевдодемократия.

я думаю мы уже в ней и проживаем

Сообщение от Svetych

Но, я предполагаю, что за 1-2 года давление народа на власть от этого только усилится. Власть начнёт трещать.

согласен, сами взвоют гады...

Сообщение от Svetych

Только важно не купиться на "подкидышей" из Кремля, типа новые лица они, чтобы сменить старых, уже не проходных.

и не вестись на провакации типа:

Сообщение от Vadag

Я, пожалуй, заквочу. Вот они, йуристы-оппозицуны )))
Джонни, каждый на конкурсной основе означает, что в конкурсе может участвовать каждый гражданин РФ, но это вовсе не значит, что гарантируется, что каждый, кто участвует, его проходит.

мне остается только присоединиться к остальным и бурными овациями проводить покидающий вашу голову разум...

[Vadag]

грамозека, для меня, кстати, после всей этой истории с "планшетником" стало предельно ясно, почему именно Чубайса поставили руководить Роснано.

[Svetych]

Сообщение от Vadag

И это, пожалуй, тоже. У нас, оказывается, Конституция не должна противоречить ФЗ, а не наоборот )))))

Сообщение от Vadag

И это, пожалуй, тоже.

Хорошо, что поправились В данном случае Конституция не противоречит ФЗ.

[грамозека]

Vadag, Почему расскажи!

[Svetych]

Сообщение от Djohny86

"Боевое крыло движения "Наши". Кто организовал беспорядки 6 мая?"
http://d-lindele.livejournal.com/134479.html


руками таких вот "нашистов" власть дискредитирует протестное движение для дальнейшего затягивания удавки - увеличение штрафных санкций для несогласных

Вчера прочитал, что уже известного провокатора Шамана попёрли и из своих. Хотя, возможно, его просто выкинули как отработанный материал.

[Vadag]

Svetych, мне всегда казалось, что ФЗ пишутся с оглядкой на конституцию. Но из этого предложения:

Сообщение от Djohny86

Но и не изложить гарантии на получение высшего образования в конституции было бы не правильным, т.к. это противоречило бы в дальнейшем ФЗ.

Мне показалось, что Джонни думает наоборот. Мне одному так показалось?

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Romchik

А это вообще лол, показывает полную импотенцию, когда под боком на Вову кладут йух прямо в москве прямо на муниципальных выборах, прямо его суд, прямо под прицелом его веб-камер
http://top.rbc.ru/politics/24/05/2012/651873.shtml
И еще аттракцион невиданной щедрости длz пацанов с EBITDA>50% которым раздали частоты на без конкурсной основе еще и бабло засылать будут http://www.rbcdaily.ru/2012/05/24/media/562949983925530
Понятно почему они так жидко обсераются при попытках выйти на зарубежные рынки. Там свободная конкуренция и дядя Вова словом и рублем если чо не поможет.
А еще айпад поборол беспредел в госзакупках
http://www.vedomosti.ru/companies/ne...arok_medvedeva
думаю ему в качестве ответного жеста йаПланшет3 подарят
И роснана впервые получила прибыль из проекта, до этого были только от размещений на депозитах %. А сколько бабла ушло мимо? Например в планшетник (а по факту электронную книгу Чубайса)? И сколько было таких мертвых проектов? А сколько ушло за эти годы на содержание данной структуры и бонусы топикам (за что бонусы то?)?
http://www.vedomosti.ru/tech/news/17...icheskij_dohod
это уже даже не 2-ручная пила а полноценная пилорама

И где здесь ссылки на распил и беспредел?! Дороги строятся, сотовые операторы работают, роснано приносит прибыль - и что?! Обострение жопоголических настроений?!

Сообщение от грамозека

Россия заняла 112 место из 132 возможных в рейтинге Всемирного экономического форума (ВЭФ),

Эти говнорейтинги не стоят той бумаги, на которой пишутся, ибо аффтыри их к реальной информации ни малейшего доступа не имеют, а ваяют "от пезды", или как хозяин укажет.

Сообщение от Djohny86

Статья 5. Государственные гарантии прав граждан Российской Федерации в области образования.
3. Государство гарантирует гражданам общедоступность и бесплатность дошкольного, начального общего, основного общего, среднего (полного) общего образования и начального профессионального образования, а также на конкурсной основе бесплатность среднего профессионального, высшего профессионального и послевузовского профессионального образования

Не, ну, ты реально тупой, или удачно прикидываешься?!

"На конкурсной основе" = "негарантированно".

[грамозека]

Чёрный Дембель, Ой....млять опять этот....Иди накуй пожалуйста....

[Vadag]

грамозека, мб сегодня вечерком тогда сюда накатаю.

[Svetych]

Vadag, видимо имелось в виду, что ФЗ "Об образовании" был принят в 1992 г., а Конституция в 1993 г. И, по идее, в Конституции хорошо было бы закрепить то, что уже было закреплено в ФЗ.

Сообщение от грамозека

Чёрный Дембель, Ой....млять опять этот....Иди накуй пожалуйста....

[Djohny86]

Сообщение от Чёрный Дембель

"На конкурсной основе" = "негарантированно".

кто -то с этим спорил?и покажите мне где лично я с этим спорил?

если вы долбо*п, то по себе людей равнять не стоит.
и если чото вбрасываете по теме - соизвольте быть в теме того о чем идет речь.

Сообщение от Svetych

Vadag, видимо имелось в виду, что ФЗ "Об образовании" был принят в 1992 г., а Конституция в 1993 г. И, по идее, в Конституции хорошо было бы закрепить то, что уже было закреплено в ФЗ.

а он видимо считает, что до принятия конституции у нас вообще права не было и все федеральное законодательство писалось с оглядкой на конституцию)))
И для особо одаренных аналитегов типа Vadag - вы можете сколь угодно переводить темы, свободно трактовать и толковать мои слова, вырывая их из контекста, и давать оценку моей квалификации - вы этим лишь показываете свою глупость и мне даже не требуется дополнительно сокращаться для окунания вас в ваши же собственные "высеры" .

[Sandy]

И по поводу образования
я прекрасно понимаю почему в СССР образование было бесплатное - люди потом его ОТРАБАТЫВАЛИ на ГОС ПРЕДПРИЯТИЯХ.
Мне одно непонятно - почему оно сейчас должно быть бесплатно для всех?
есть госпредприятия госслужба значит за счет государства должны учится те кто потом будет работать на госпредприятиях и на госслужбе.
все логично.
плюс должны быть беспроцентные кредиты на образование с рассрочкой платежа для всех желающих, чтоб потом также отрабатывали.

[Vadag]

Сообщение от Svetych

И, по идее, в Конституции хорошо было бы закрепить то, что уже было закреплено в ФЗ.

Так почему Джонни говорит не о "нужно было ЗАКРЕПИТЬ", а "вышли из положения такой формулировкой", то есть, не хотели, но так было надо?

[Чёрный Дембель]

грамозека, уймись, шурнашлюшка бездарный.

Сообщение от Djohny86

если вы долбо*п, то по себе людей равнять не стоит.

Долбоё6 - это персонаж, величающий себя йуриздом, но не могущий понять, что понятие "на конкурсной основе" нетождественно понятию "всеобщее и бесплатное".
Смотрим в книгу - видим фигу, как говорится; точнее, персонажи с либерастией головного мозга видят везде и всюду злые козни аццкого режима вообще и Вован-де-Морта, в частности.

[Svetych]

Сообщение от Sandy

И по поводу образования
я прекрасно понимаю почему в СССР образование было бесплатное - люди потом его ОТРАБАТЫВАЛИ на ГОС ПРЕДПРИЯТИЯХ.
Мне одно непонятно - почему оно сейчас должно быть бесплатно для всех?
есть госпредприятия госслужба значит за счет государства должны учится те кто потом будет работать на госпредприятиях и на госслужбе.
все логично.
плюс должны быть беспроцентные кредиты на образование с рассрочкой платежа для всех желающих, чтоб потом также отрабатывали.

Вроде как никто и не говорил, что бесплатное образование должно быть для всех. пусть хотя бы не сокращают то, что осталось.
Согласен - получил бесплатно образование - отработай на госпредприятии. Отработай за такую з/п, на которую можно хотя бы прожить и чтобы шли социальные бонусы как раньше. Но щас же ведь сразу таким отработанум з/п поставят копеечную.

[Sierra_]

Сообщение от Sandy

... однако нет желающих.. угадай почему?

Да потому, что всем чуть ниже пояса!)))

[Sandy]

Сообщение от Svetych

пусть хотя бы не сокращают то, что осталось.

а оно надо? вот если честно оно действительно НАДО государству столько нахлебников учить?

Сообщение от Svetych

Отработай за такую з/п, на которую можно хотя бы прожить и чтобы шли социальные бонусы как раньше. Но щас же ведь сразу таким отработанум з/п поставят копеечную.

вот только давай без совкосрача.. что значит копеечную?

[Djohny86]

Чёрный Дембель я просил вас:

Сообщение от Djohny86

кто -то с этим спорил?и покажите мне где лично я с этим спорил?

далее вы дали ответ:

[QUOTE='Чёрный Дембель;18392480']Долбоё6 - это персонаж, величающий себя йуриздом, но не могущий понять, что понятие "на конкурсной основе" нетождественно понятию "всеобщее и бесплатное".
Смотрим в книгу - видим фигу, как говорится; точнее, персонажи с либерастией головного мозга видят везде и всюду злые козни аццкого режима вообще и Вован-де-Морта, в частности.[/QUOTE

далее беседа с вами не имеет смысла, ибо вы в ней сами решаете кто и что говорил, а затем спорите с этим. Какой это диагноз док? правильно док- ваш диагноз печален и вы об этом уже знаете.

Сообщение от Vadag

Так почему Джонни говорит не о "нужно было ЗАКРЕПИТЬ", а "вышли из положения такой формулировкой", то есть, не хотели, но так было надо?

)))))) когнитивный диссонанс - вам трудно признать даже самому себе, что вы городите чепуху и требуете от своего мозга логического тому объяснения. Мозк штука умная - он найдет вам это объяснение - загоняйтесь дальше.

[Vadag]

Сообщение от Djohny86

)))))) когнитивный диссонанс

Нет, тут скорее всего опять проявилось неумение вас высказывать свои мысли так, чтобы это было понятно окружающим. Я смотрю, без вашего любимого источника копипасты туговато вам приходится. Сочувствую.

[Djohny86]

Сообщение от Sandy

а оно надо?

вы считаете, что если родители не смогли обеспечить ребенка высшим образованием, то дорога к знаниям такого человека д.б. на этом закрыта?
я из понимания ваших взглядов нахожу в ваших словах логику, но тогда может просто нам перейти на кастовую систему, где для низшей касты образование будет просто недоступным - радикально, но эффективно, что уж там.

Сообщение от Svetych

Согласен - получил бесплатно образование - отработай на госпредприятии.

с этим я полностью согласен

Сообщение от Vadag

Я смотрю, без вашего любимого источника копипасты туговато вам приходится. Сочувствую.

))) аргументы подошли к концу... и по традиции - бурные вам овации стоя!

[Vadag]

Сообщение от Djohny86

присоединиться к остальным и бурными овациями

Сообщение от Djohny86

бурные вам овации стоя!

Ну вот, а говорите, что мен только easy апплодирует. А сами все никак не угомонитесь ))))
Вы уже прочли, что значит "на конкурсной основе"?

[Recluse]

Сообщение от Sandy

Мне одно непонятно - почему оно сейчас должно быть бесплатно для всех?

Собственно говоря, это зависит от того что мы строим, если жёстко консервативное государство с отсутствием конкуренции, пусть будет платное. Если динамично развивающееся с широкими и быстрыми социальными лифтами, то лучше бесплатное.

[Djohny86]

[Sandy]

Сообщение от Djohny86

вы считаете, что если родители не смогли обеспечить ребенка высшим образованием

Для начала - я считаю что родители вообще НЕ ОБЯЗАНЫ обеспечивать ребенка высшим образованием.

Сообщение от Recluse

Собственно говоря, это зависит от того что мы строим, если жёстко консервативное государство с отсутствием конкуренции, пусть будет платное. Если динамично развивающееся с широкими и быстрыми социальными лифтами, то лучше бесплатное.

бесплатного нигде никогда и ничего не бывает - следовательно это образование будет за чей то счет за мой за твой за его.. я вот к примеру не хочу платить за чужого лодыря и рас****яя чтоб он вышку получал.

[Djohny86]

Сообщение от Sandy

Для начала - я считаю что родители вообще НЕ ОБЯЗАНЫ обеспечивать ребенка высшим образованием.

сейчас что-бы ЕГЭ нормально сдать и поступить в ВУЗ на бюджет,человеку необходимо ходить на дополнительные платные курсы еще в школе - без них он может не пройти конкурс туда, куда бы ему хотелось пойти.
не завидую я вашим детям - учиться они видимо пойдут туда, куда пройдут по баллам, а не туда, куда им хотелось бы поступить, если вообще они пойдут учиться конечно...

Сообщение от Sandy

бесплатного нигде никогда и ничего не бывает - следовательно это образование будет за чей то счет за мой за твой за его.. я вот к примеру не хочу платить за чужого лодыря и рас****яя чтоб он вышку получал.

чиновникам рас****яям вы платите и ничего так - на икорку черную, да на хлеб с маслом (ну и кое что еще по мелочи - бэха,гелик, хата в оаэ, бизнес жены, обучение детишек в кембридже) им хватает и вы я смотрю не шибко негодуете по этому вопросу.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Djohny86

далее беседа с вами не имеет смысла, ибо вы в ней сами решаете кто и что говорил, а затем спорите с этим.

Спорить начали вы:

Сообщение от Djohny86

Это противоречит как минимум основному закону:
Статья 43 Конституции
3. Каждый вправе на конкурсной основе бесплатно получить высшее образование в государственном или муниципальном образовательном учреждении и на предприятии.

Вас ткнули носом:

Сообщение от Vadag

Сокращение бюджетных мест хоть в 100 раз никоим образом Конституции не противоречит.

Вы начали изворачиваться:

Сообщение от Djohny86

Федеральный закон от 22 августа 1996 г. N 125-ФЗ
"О высшем и послевузовском профессиональном образовании":
3. Государство обеспечивает приоритетность развития высшего и послевузовского профессионального образования посредством:
1) финансового обеспечения за счет средств федерального бюджета обучения в федеральных государственных образовательных учреждениях высшего профессионального образования не менее чем ста семидесяти студентов на каждые десять тысяч человек, проживающих в Российской Федерации;
2) расширения доступа граждан Российской Федерации к высшему образованию;
5) создания условий для равной доступности высшего и послевузовского профессионального образования;
Ограничения прав граждан на получение высшего и послевузовского профессионального образования могут быть установлены исключительно федеральным законом только в той мере, в какой это необходимо в целях защиты нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства.

Закон РФ от 10 июля 1992 г. N 3266-1
"Об образовании":
Статья 5. Государственные гарантии прав граждан Российской Федерации в области образования.
3. Государство гарантирует гражданам общедоступность и бесплатность дошкольного, начального общего, основного общего, среднего (полного) общего образования и начального профессионального образования, а также на конкурсной основе бесплатность среднего профессионального, высшего профессионального и послевузовского профессионального образования

... и сделали неправильный, но единственно симпатичный вам вывод:

Сообщение от Djohny86

как сокращение бюджетных мест вяжется с этими позициями закона? правильно - противоречит. А теперь, когда вы кое с чем из законодательства уже знакомы поговорим

Ну, и у кого из нас после этого расщепление сознания?!

ЗЫ: после вывешивания вами персоны обожаемого вами Анального на фоне горящих мексиканских харчевен, у меня появились обоснованные подозрения в вашей привязанности не только к политической платформе сабжа...

[Djohny86]

Сообщение от Чёрный Дембель

Ну, и у кого из нас после этого расщепление сознания?!

у вас

Сообщение от Чёрный Дембель

у меня появились обоснованные подозрения

мне на них обоснованно наплевать с высокой колокольни