Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел. |
Берём кредит и покупаем квартиру. Какие прогнозы цен на недвижимость??? |
|
Опции темы |
26.01.2011, 12:30 | #5311 |
Форумец
Сообщений: 773
Регистрация: 04.01.2004
Не в сети |
Ну не задумывайтесь и вкладываете, что вас держит-то ? :-)
|
26.01.2011, 12:32 | #5312 | |
Форумец
Сообщений: 773
Регистрация: 04.01.2004
Не в сети |
Цитата:
Это не золото дорожает, а деньги обесцениваются - другими словами - инфляция. Через 3 года за ваш 1 кг золота будут давать другое число бумажек. В чем очень сильно уверен - воронежская недвижимость будет отставать от реальной инфляции (курса золота) практически точно ! Тем кто копит деньги - понятно в чем их лучше хранить, я думаю По квартирам, которые я наблюдаю в камелоте, infoline, из рук в руки роста нет - потому что их практически за годы выставления так никто и не взял. Хотя, конечно, не исключаю, что у тех конкретно квартир, которые я мониторю - какие-то косяки есть, не указанные в объявлении. Хотя вряд ли. Кстати, то что на инфолайне иногда забывают удалить уже несуществующий вариант - не катит за отмазку. Я в камелоте вижу за янвярь 2011 г эти же самые квартиры. Которые и полгода, и 8 месяцев назад висели в продаже. Такое впечатление что покупатели, или посредники дешевле отдавать не хотят - а покупатели по текущим ценам не берут, или просто нет покупателей по таким ценам. Поэтому не ислючаю что роста в 2011 вообще не будет, или будет падение рублевых цен - в виду мизерного платежеспособного спроса по сравнению объемом предложения. А еще у нас пока налога нет, когда введут недвижимость припадет. Налог во всех странах есть. И у нас будет. В общем просто к сведению, тем кто собирается владеть недвижкой. В общем для тех кто не успел в 2008 скинуть инвестиционное жилье - наступят очень веселые времена. Мне так кажется Это всего лишь моя точка зрения. На правдивости не настаиваю. Аргументы за и против принимаются. Последний раз редактировалось Diego; 26.01.2011 в 20:59. |
|
26.01.2011, 20:16 | #5313 | |
Форумец
Сообщений: 773
Регистрация: 04.01.2004
Не в сети |
Из свежего http://gazeta.ru/social/2011/01/26/3505902.shtml
Цитата:
Последний раз редактировалось Diego; 27.01.2011 в 00:36. |
|
27.01.2011, 01:08 | #5314 |
Форумец
Сообщений: 773
Регистрация: 04.01.2004
Не в сети |
И еще один факт. Который даже школьник заметит. Рост идет когда спрос превышает предложение. То есть когда в разделе "Недвижимость" число объявлений со словом "Куплю" больше числа объявлений со словом "Продам".
А теперь сравните размер подветки "продам" и подветки "куплю" тут на форуме. Неслабо, согласен - на пять продающих один покупающий. Отсюда можно сделать вывод. Если ваша квартира не входит в 20% самых лучших предложений, у вас ее никто не купит. Поясню на примере. Вы продаете квартиру в северном у памятника славы. В этом же районе продаются 4 примерно аналогичных по характеристикам квартиры. Если ваша квартира не дешевле всех 4 квартир конкурентов - то продажи вам не видать вообще, покупатель купит одну из 4 - которая самой выгодной сделкой для него будет. Ок. Вы будете рассуждать - я подожду когда 4 квартиры раскупят, и покупателю ничего не останется как купить мою за неимением других альтернатив. Ошибка. Каждый день, неделю на рынке появляются новые варианты, и часть из них по соблазнительным для покупателя ценам. Таким образом, если ваша квартира все время не будет попадать в 20% лучших предложений (другими словами не будет дешевле чем 80% аналогичных предложений конкурентов) - то никто квартиру не купит. Надеяться на лоха, который не в курсе дела, или что риелтор сможет хорошо проехаться покупателю по ушам - можно. Шанс в принципе есть. Но мне кажется риелторы преувеличивают немного влияние их умения продавать. Гораздо сильнее влияет приведение квартиры в приятный для просмотра вид и выгодная цена. ИМХО. Последний раз редактировалось Diego; 27.01.2011 в 01:25. |
27.01.2011, 07:41 | #5315 |
Форумец
Сообщений: 99
Регистрация: 25.09.2010
Не в сети |
с золотом могут быть нестыковки другого плана: государство просто его изымет у вас, вплоть до уголовной ответственности, как это было в сша... В и в нашу революцию шанс получить топорлм по башке вырастет....
|
27.01.2011, 07:44 | #5316 |
Форумец
Сообщений: 99
Регистрация: 25.09.2010
Не в сети |
другими словами: с высокой вероятностью золото хороший актив на период кризиса, но и риск лежат в совсем другой плоскости. Недвижимость для жизни-это актив, котоый влияет на вашу жизнь более положительно, если конечно куплено для проживания
|
27.01.2011, 14:25 | #5318 |
Форумец
Сообщений: 1,909
Регистрация: 04.10.2010
Возраст: 53
Не в сети |
Все. Иду за золотом. Для прикола вложу тысячу зеленых, посмотрим, что будет через год. Да, кстати, таки если дом строится за 15 месяцев, если в декабре однушка в Веге - 28 000 руб/кв.м, сейчас - 30 000, а в середине февраля будет - 33 000, и эта цена по которой продается, реально и быстро?
И потом, я не люблю съемное жилье - оно ЧУЖОЕ! У нас не штаты, хозяева сдающие жилье, в большинстве своем не дают нормально жить арендаторам, считают себя вправе контролировать мою жизнь, либо лично, либо через консьержей - соседей. И выдвигают претензии. Может мы люди не такие продвинутые, но простите, свои "бетонометры", даже и в Воронеже, как-то греют душу больше, чем кусок металла ИМХО. |
27.01.2011, 14:45 | #5320 |
Форумец
Сообщений: 2,418
Регистрация: 05.10.2005
Возраст: 44
Не в сети |
Vitasic, ну цена определяется банком не от балды, конечно.
с куском металла свои проблемы - он облагается налогом при продаже, весь кусок. это сильно печалит. при ОМС облагается налогом прибыль, коли она есть... |
27.01.2011, 16:08 | #5321 |
Форумец
Сообщений: 942
Регистрация: 12.12.2005
Возраст: 44
Не в сети |
Это совершенно не показатель. Ни разу при покупки недвижимости не давал объявления. Если буду продавать, то объявления давать буду обязательно.
|
27.01.2011, 18:21 | #5323 |
harmful
Сообщений: 5,793
Регистрация: 30.08.2004
Возраст: 44
Не в сети |
Кстати по статистике СБ РФ по золоту ОМС за год прирост в 15% (при учёте что цена продажи на золото дороже, чем потом покупают, а если считать просто чистую разницы в цене, то вообще 20%).
Но про это лучше дискутировать в другой теме. Тут всё же про недвижимость тема... |
27.01.2011, 19:18 | #5324 |
Форумец
Сообщений: 942
Регистрация: 12.12.2005
Возраст: 44
Не в сети |
|
27.01.2011, 19:29 | #5325 |
Форумец
Сообщений: 773
Регистрация: 04.01.2004
Не в сети |
Определял на глаз, тк слежу за темой недвижимости где-то с 2004-2005 годов. И обращаю внимание на количество объявлений тут на форуме, в камелоте, инфолайне итд.
Ну а вы как будто не заметили по числу объявлений, что тренд 2003-2007 КУПЛЮ сменился на тренд 2008-.... ПРОДАМ ? Постараюсь конечно поискать историю вопроса в интернете, с подтверждениями. Может и найду чего. |
27.01.2011, 19:45 | #5326 | |
Форумец
Сообщений: 942
Регистрация: 12.12.2005
Возраст: 44
Не в сети |
Цитата:
Последний раз редактировалось mark_l; 27.01.2011 в 20:23. |
|
27.01.2011, 20:27 | #5327 | |
Форумец
Сообщений: 773
Регистрация: 04.01.2004
Не в сети |
Цитата:
Объявлений "куплю" раньше было заметно больше чем сейчас. И попробуйте скажите что вы этого не заметили И то, как вы заметили, "неадекваты" повылазили в рубрике куплю, которые хотят дисконт большой от так называемой "рыночной" цены хотелок, по которой продажи ооочень туго идут. Верно заметили кстати. Даже риелторы признаются что продается сейчас чаще только то на что дается заметный дисконт от рынка. А раньше, в эпоху роста, покупатели были вполне себе адекваты, и было их много, и все хотели купить. А продавцы продавали с большой неохотой, надеясь на рост. Мне не надо супер дешево. Мне надо адекватно. Пока что вижу что ценник стараются всеми силами удержать крупные игроки, что "вылезло" увеличении сроков продаж до полгода и более. А у кого-то и вообще не продается из-за неправильно выбранной ценовой политики. Когда будут продаваться за несколько месяцев хотя-бы квартиры - тогда пойму что кривые спроса и предложения пересеклись и можно брать. А так - пока вижу потенциал к падению есть. Либо цены упадут либо инфляция пообкусывает ценник. Сейчас прямо - неудобный момент для покупки. Те кто сейчас берут, потом столкнутся с тем что их квартира подешевела в реальных деньгах или с учетом инфляции. Стоит брать только если нет своего жилья, но очень хочется и средства на руках есть и в принципе наплевать на 10-20-30% подешевление купленного в будущем. ИМХО. Офтопик: А форды фокусы 2004 года за 3-4 штуки баксов - запросто. Только не в воронеже, а у них, в Америках. Могу привести примеры реальных продающихся вариантов на ходу, в нормальном состоянии и внешнем виде. Вот например http://newyork.craigslist.org/brx/ctd/2179693193.html |
|
27.01.2011, 20:45 | #5328 |
Форумец
Сообщений: 1,030
Регистрация: 16.03.2009
Возраст: 44
Не в сети |
Diego, да и квартиру трешку можно купить за 10 тыс. баксов - только не в Воронеже, а у них там... в Украине. Могу привести пример: http://mirkvartir.ua/offers/view/1296044.html
|
28.01.2011, 17:56 | #5329 | |
Форумец
Сообщений: 1,909
Регистрация: 04.10.2010
Возраст: 53
Не в сети |
Цитата:
В квартирах, еще веселее: однушка в марьинском парке (Москва) в 2000-м году - 18-20 тыс, сейчас, даже после кризиса - минимум 150. И здесь не только дикий рост цен (а скорее достижение ими реального уровня цены жилья в столице), но и инфляция. В том же 2000-м, зарплата в 300 долларов была неплохой даже в Москве, у меня было около 500, а я работал отнюдь не курьером, сейчас "девочка за компьютер" в Москве - от 700, в Воронеже - от 400. Десять лет назад в Воронеже это было на уровне 100 - 120. Цена одного метра примерно равна месячной зарплате неплохого (но не высококлассного!) специалиста, или 2-3 з/п обычного сотрудника - это нормально для любого нашего региона. Да, ооочень врядли рост в 5-7 раз произойдет за следущие 10 лет, но и з/п тоже так не вырастут! Я не считаю, что сейчас плохое время для покупки недвижки - по моему как раз сейчас, по крайней мере в Воронеже есть некий баланс неплохих цен и возможности выбрать то, что нравится, дальше дешевые предложения остануться, но качество их будет снижаться. ИМХО |
|
28.01.2011, 18:23 | #5330 | |
Форумец
Сообщений: 773
Регистрация: 04.01.2004
Не в сети |
Цитата:
Если будут закручивать гайки, инфляции не будет - тогда будет безработица, падение доходов, и резкое падение спроса. Тогда продавцам придется ждать несколько лет в надежде на возрождение роста экономики. Либо продавать с огромным дисконтом - 10-40%, иначе не купят. Пока что все идет к инфляционному сценарию. Но не удивлюсь если через какое-то время включат дефляционный. По квартирам экспозиция по 5 месяцев и более - это нормально ? Сколько была экспозиция в середине 2000х ? 2-3 месяца от силы, если не меньше, если память не изменяет. И что вы пугаете что все хорошие квартиры раскупят ? Я этот мыслевирус слышу уже года 3 как минимум. Как будто квартиры люди только покупают, но не продают Не то время сейчас, в такую байку можно было поверить в эпоху роста, тк тогда сметали все. Сейчас да, покупатель придирчив и требует больших скидок. И в первую очередь будет брать самые лакомые кусочки. А остальные продавцы будут с носом, либо вообще без продаж. Либо догадаются и сбросят ценник до размера когда квартира будет казаться очень выгодным приобретением за новую цену. Пока что желающих продать гораздо больше желающих и могущих купить. И кто там раскупать все квартиры собрался - объясните плиз. Инопланетяне с марса прилетят, или американские пенсионные фонды скупят нашу недвижку как надежный и растущий актив ? По-моему есть в этом утверждении какая-то доля риелторской байки. Берите сейчас - а то потом хуже будет. Если подумать то от того что не возьму сейчас - 100% хуже будет только риелтору, у которого сделок меньше будет и меньше заработает за месяц. Все мое личное мнение и не факт что совпадает с действительностью А вообще 2002 у недвижки был потенциал к росту. Тогда росло в цене все - зарплаты, доходы, тарифы, цены. Сейчас цены в Москве сравнимы с ценами в Нью-Йорке, Париже. А цены в Воронеже сравнимы с ценами в Берлине. Роста зарплат в России не предвидится аналогичный росту в 2000х. А тарифы кстати, еще обещают поднимать. Все, потенциал для роста исчерпан, если исходить из фундаментальных принципов. Если тарифы начнут расти и налог введут - то стоит ожидать падение. В китае вон, подняли налог на недвижимость, как раз с целью понизить цены. То есть если мне не верите - то почитайте про китайцев, про связь между поднятием налога на недвижку и падения цены. Если дальше будет рост, то это либо 1) олигопольный сговор на рынке, привет - ФАС 2) стратегия по геноциду населения россии, ака гарвардский проект. В общем в рост я слабо верю, как и в теории заговоров А по замеченным более-менее объективным фактам, которые я привел в сообщениях выше - я для себя сделал вывод что недвижка сейчас перегрета. И должна сдуться либо в реальных числах (грубо говорят подешеветь), либо инфляция должна сьесть часть цены. Последний раз редактировалось Diego; 28.01.2011 в 18:43. |
|
28.01.2011, 21:16 | #5331 | |
Форумец
Сообщений: 942
Регистрация: 12.12.2005
Возраст: 44
Не в сети |
Цитата:
А насчет форда фокуса за 100 - это тоже хороший показательный пример вашей позиции. Можете сесть и начинать ждать 6-летний форд за 100 тыс. Может лет через 10, если пошлины и понизят, то тыщ за 150 (без учета инфляции) и удастся купить... |
|
28.01.2011, 21:59 | #5332 | ||
Форумец
Сообщений: 773
Регистрация: 04.01.2004
Не в сети |
Цитата:
Что-то мне говорит, что когда вы сами были покупателем - то больше всего неадекватов было среди продавцов, ломящих непомерные неадекватные цены. Я не прав ни капельки ? Ну хорошо что хоть согласились что в объявлениях продающих стало больше, а покупающих меньше, чем было раньше. И хорошо что согласились что т.н. неадекватов среди покупателей стало больше. Цитата:
В общем молодежи советую готовиться валить туда где социальные условия и оплата полезного обществу труда (инженер, учитель, врач итд) более справедливые и где нас готовы принять - Европа, Америка, Канада, Австралия. И фокус можно в любой момент взять по той цене которую я указал. |
||
28.01.2011, 22:17 | #5333 | |
Форумец
Сообщений: 942
Регистрация: 12.12.2005
Возраст: 44
Не в сети |
Цитата:
|
|
29.01.2011, 18:58 | #5334 | |
Форумец
Сообщений: 773
Регистрация: 04.01.2004
Не в сети |
Нашел любопытную статью тут http://slon.ru/articles/324020/#
Название то какое - ЦБ готовится обвалить рынок недвижимости И цитата из статьи: Цитата:
|
|
29.01.2011, 20:09 | #5335 | |
Форумец
Сообщений: 942
Регистрация: 12.12.2005
Возраст: 44
Не в сети |
Цитата:
|
|
29.01.2011, 20:25 | #5336 | |
Форумец
Сообщений: 773
Регистрация: 04.01.2004
Не в сети |
Цитата:
Спасибо за бдительность ! Последний раз редактировалось Diego; 29.01.2011 в 20:44. |
|
31.01.2011, 09:47 | #5337 |
Форумец
Сообщений: 1,909
Регистрация: 04.10.2010
Возраст: 53
Не в сети |
Нее, ребята сдаюсь. Я уже просто не понимаю о чем идет речь, о чем спор? Может таки к какой нибудь конкретике, а? Ну кому интересно читать, скока объявлений в рубрике "куплю", тем более, что 99% там - сейчас, и всегда это риэлторы, в надежде поймать алмаз в куче навоза, или достроить сложную цепочку?
|
02.02.2011, 10:07 | #5338 | ||
Форумец
Сообщений: 773
Регистрация: 04.01.2004
Не в сети |
За что люблю нашего министра финансов - так за его осторожную легкую пессимистичность. Цитата с сайта Газета.ру:
Цитата:
Полный текст статьи тут: http://gazeta.ru/news/lenta/2011/02/02/n_1686054.shtml От себя дополню - что кроме нефти и газа по большому счету у нас ничего нет. Промышленность развалена. Другими словами - дальше уровень жизни и доходов в России будет падать, к сожалению... В то же самое время на инфолайне очередной вброс информации - рост неизбежен как дембель http://www.vrx.ru/new/11881.html Цитата:
Подумаю В общем люблю риелторов-прогнозистов за безудержный оптимизм Последний раз редактировалось Diego; 02.02.2011 в 14:08. |
||
10.02.2011, 17:00 | #5339 | |
Форумец
Сообщений: 773
Регистрация: 04.01.2004
Не в сети |
Небольшой апдейт тем кто тоже интересуется.
Стоимость квадратного метра для Воронежа от минэкономразвития. Было: 3 кв 2010 г - 24 950 ( http://www.regnum.ru/news/realestate/1309155.html ) 4 кв 2010 г - 24 950 ( http://www.vrx.ru/new/11642.html ) Стало: 1 кв 2011 г - 24 950 http://www.consultant.ru/online/base...e=LAW;n=110027 А точнее - см. файл: http://www.consultant.ru/online/base...n=110027;dst=0 И еще. Свежая статья с многообещающим заголовком- Цены на московские квартиры могут вырасти на 15% ( http://www.rbcdaily.ru/2011/02/07/ma...62949979666032 ) А на деле - оказывается что покупателей с деньгами на руках почти нет: Цитата:
Интересная логика. Прямо как в анекдоте "-а почему так дорого -да деньги очень нужны" Хотя, может авторы имели в виду предстоящий рост с отрицательным знаком ? Ничего ну буду утверждать - просто буду наблюдать дальше. Последний раз редактировалось Diego; 10.02.2011 в 18:44. |
|
10.02.2011, 18:19 | #5340 | |
Форумец
Сообщений: 1,909
Регистрация: 04.10.2010
Возраст: 53
Не в сети |
Цитата:
Впроочем, можно поискать по этой цене - в Лисках.. хотя врядли, вот в Эртеле - там наверно. |
|