Старый 01.06.2012, 13:56   #5371   
Форумец
 
Аватар для vinhester
 
Сообщений: 26,800
Регистрация: 22.01.2010

vinhester вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Balrog Посмотреть сообщение
Расскажите это подданным Дании, Швеции, Норвегии, Голландии, Великобритании, Испании, Японии и куче других стран
Шутов оставили...))
 
Старый 01.06.2012, 14:16   #5372   
Форумец
 
Аватар для Слай
 
Сообщений: 13,261
Регистрация: 15.04.2007

Слай вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
Сожалеешь, что это не ты сидишь в Думе?
Да не, он сильно переживал, что его не взяли ни в прокуратуру, ни в СК, ни в нотариусы, несмотря на окончание юридического чушка.
 
Старый 01.06.2012, 14:19   #5373   
Форумец
 
Сообщений: 1,433
Регистрация: 14.08.2008

Djohny86 вне форума Не в сети
"Мы, представители нескольких отраслей, скинулись и выкупили в Коммерсанте две полосы. Высказали своё отношение ко вступлению (точнее, втаскиванию) нашей страны в ВТО.
Каждый из участников - известный и авторитетный в своей отрасли профессионал. У всех отношение, естественно, негативное.
Может, депутаты прочитают, может, задумаются.
Сегодня слушания по ВТО в Госдуме. "
Российские промышленники заявляют: модернизация в ВТО невозможна!

МЯСОПЕРЕРАБОТКА

МУШЕГ МАМИКОНЯН, президент Мясного союза России

ВОЗНИКАЕТ ПАРАДОКСАЛЬНАЯ СИТУАЦИЯ – С 2015 ГОДА РЫНОК МЯСА И МЯСОПРОДУКТОВ БУДЕТ НАХОДИТЬСЯ В УСЛОВИЯХ ОТРИЦАТЕЛЬНОГО ПОКАЗАТЕЛЯ (–20%!) ЭФФЕКТИВНОЙ СТАВКИ ИМПОРТНОГО ТАРИФА!


РЫБНАЯ ПРОМЫШЛЕННОСТЬ

ГЕРМАН ЗВЕРЕВ, президент некоммерческой организации «Ассоциация добытчиков минтая»

ПОСЛЕДСТВИЯ ВСТУПЛЕНИЯ В ВТО НЕГАТИВНО ОТРАЗЯТСЯ НА ПОТРЕБИТЕЛЕ – ДОЛЯ НЕКАЧЕСТВЕННОЙ, НЕДОСТОВЕРНО МАРКИРОВАННОЙ, А ЧАСТО И НЕБЕЗОПАСНОЙ РЫБНОЙ ПРОДУКЦИИ БУДЕТ РАСШИРЯТЬСЯ.

СЕЛЬХОЗМАШИНОСТРОЕНИЕ


ВАЛЕРИЙ МАЛЬЦЕВ, генеральный директор ООО «Комбайновый завод «Ростсельмаш»
Воссоздать разрушенную отрасль – задача в сто раз более сложная, чем поддержать ее конкурентоспособность. Если Россия вступит в ВТО на предложенных нам условиях, пути назад уже не будет, и страна обречена стать сырьевым придатком.

МЫ ПРОГНОЗИРУЕМ ПОСТЕПЕННОЕ СНИЖЕНИЕ ДОЛИ ОТЕЧЕСТВЕННОЙ СЕЛЬХОЗТЕХНИКИ В РОССИИ С 52% ДО 3%. К 2020 ГОДУ БУДЕТ ПОТЕРЯНО ПОРЯДКА 100 ПРЕДПРИЯТИЙ ПО ВСЕЙ СТРАНЕ, СОКРАЩЕНО БОЛЕЕ 50 ТЫСЯЧ РАБОЧИХ МЕСТ. СЕГОДНЯ СЕЛЬХОЗМАШИНОСТРОИТЕЛИ ПЕРЕСТАЮТ ИНВЕСТИРОВАТЬ В СВОЕ РАЗВИТИЕ.


МЕТАЛЛУРГИЯ

ВЛАДИМИР БОГЛАЕВ, генеральный директор Череповецкого литейно-механического завода

В ПРОТИВОВЕС – УВЕЛИЧИТЬ ЭКСПОРТ ДЛЯ НАС СЛОЖНО, ТАК КАК ПРЕОДОЛЕНИЕ СОЗДАННЫХ ЗА РУБЕЖОМ БАРЬЕРОВ ИЗ ТЕХНИЧЕСКИХ РЕГЛАМЕНТОВ ТРЕБУЕТ ЗНАЧИТЕЛЬНЫХ МАТЕРИАЛЬНЫХ РЕСУРСОВ И ВРЕМЕНИ. ЦЕНА ВХОЖДЕНИЯ НА ЗАПАДНЫЙ РЫНОК ДЛЯ ПРЕДПРИЯТИЙ НАШЕГО РАЗМЕРА ЯВЛЯЕТСЯ НЕПОДЪЕМНОЙ.

ХОЛОДИЛЬНАЯ ПРОМЫШЛЕННОСТЬ

ЭДУАРД БАГИРЯН, исполнительный директор Российского союза предприятий холодильной промышленности «Россоюзхолодпром»

«РОССОЮЗХОЛОДПРОМ» НЕ БЫЛ ИНФОРМИРОВАН ОБ УСЛОВИЯХ ВСТУПЛЕНИЯ РОССИИ В ВТО. МНОГИЕ СОГЛАСОВАННЫЕ ТАРИФЫ НЕЛОГИЧНЫ.

В то же время ставка таможенного тарифа на производимые в России бытовые холодильники снижается с 20% до 12% (объем производства – 4 млн штук в год).

Это предоставит зарубежным производителям НЕОБОСНОВАННЫЕ конкурентные преимущества на рынке страны.

Также на отрасли негативно отразится падение спроса на нашу продукцию со стороны отечественного агропродовольственного комплекса.

В результате вступления России в ВТО будет окончательно прекращено отечественное производство основного холодильного оборудования и существенно усложнена деятельность их промышленных потребителей.

ХИМИЧЕСКАЯ ПРОМЫШЛЕННОСТЬ

БОРИС ЯГУД, исполнительный директор Ассоциации предприятий хлорной промышленности «РусХлор».

70% СЕБЕСТОИМОСТИ ХЛОРНОЙ ПРОДУКЦИИ СОСТАВЛЯЕТ ЭЛЕКТРОЭНЕРГИЯ, КОТОРАЯ ДЛЯ РОССИЙСКОГО ПРОИЗВОДИТЕЛЯ СТОИТ 2,5-3 РУБЛЯ ЗА КВТ/Ч, А В КИТАЕ – 30-40 КОПЕЕК ЗА КВТ/Ч.

В хлорной отрасли на каждом предприятии работают по 5–7 тысяч человек. Если проблемы отрасли до вступления в ВТО не решатся, то в течение ближайших нескольких лет все градообразующие предприятия умрут.

ЦЕЛЛЮЛОЗНО-БУМАЖНАЯ ПРОМЫШЛЕННОСТЬ

КОНСТАНТИН ДОБРЫНИН, президент «РАО Бумпром»

БУДУТ СНИЖЕНЫ ЭКСПОРТНЫЕ ПОШЛИНЫ НА ДРЕВЕСИНУ, ЧТО СТАНЕТ ПРИЧИНОЙ УВЕЛИЧЕНИЯ ПОТОКА ПРОДУКЦИИ НА ЭКСПОРТ. ДЛЯ ВНУТРЕННИХ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ ЦЕНЫ ВЫРАСТУТ.


МЯСНАЯ ОТРАСЛЬ

ВАДИМ ВАРШАВСКИЙ, генеральный директор ООО «УК «Русский агропромышленный трест».
С точки зрения анализа тех условий, которые подписали переговорщики со стороны России, мясной сектор страны ожидает катастрофа.

За 6 лет национальной программы АПК только в свиноводство было инвестировано 200 млрд рублей. Было построено большое количество современных свинокомплексов, производство свинины выросло, и сегодня мы вышли на самообеспечение свининой порядка 70% (ожидаемое производство в 2012 году – 2,6 млн тонн).

Я НЕ ОЧЕНЬ ВЕРЮ В МЕРЫ ГОСУДАРСТВЕННОЙ ПОДДЕРЖКИ, ПОТОМУ ЧТО ОНИ БУДУТ ИЗМЕРЯТЬСЯ ДЕСЯТКАМИ МИЛЛИАРДОВ РУБЛЕЙ В ГОД ТОЛЬКО НА ОДНО СВИНОВОДСТВО.


СТЕКОЛЬНАЯ ОТРАСЛЬ

ВИКТОР ОСИПОВ, президент Национального объединенного совета предприятий стекольной промышленности «Стеклосоюз».

ВЕЛИЧИНА УЩЕРБА, КРОМЕ ИСЧЕЗНОВЕНИЯ ОТРАСЛЕВОГО СТЕКОЛЬНОГО МАШИНОСТРОЕНИЯ И ОТДЕЛЬНЫХ НАПРАВЛЕНИЙ В ПРОИЗВОДСТВЕ ИЗДЕЛИЙ ИЗ СТЕКЛА, ВОССТАНОВЛЕНИЯ РАНЕЕ УНИЧТОЖЕННЫХ ПРОИЗВОДСТВ, СОСТАВИТ НЕ МЕНЕЕ 3–5 МЛРД ДОЛЛАРОВ.


АВТОПРОМ

АЛЕКСЕЙ СЕРЁЖЕНКИН, заместитель исполнительного директора НП «Объединение автопроизводителей России».

ПРИ ВСТУПЛЕНИИ В ВТО, КОГДА СТАВКИ ПОШЛИН БУДУТ СНИЖЕНЫ, ИНОСТРАННЫМ КОМПАНИЯМ СТАНЕТ ВЫГОДНЕЕ ИМПОРТИРОВАТЬ АВТОМОБИЛЬНУЮ ТЕХНИКУ. ЧАСТЬ ИЗ НИХ МОЖЕТ ЗАКРЫТЬ В РОССИИ ПРОИЗВОДСТВА, ПРЕВРАТИВ ИХ В СЕРВИСНЫЕ ЦЕНТРЫ ПО ОБСЛУЖИВАНИЮ АВТОМОБИЛЕЙ.

СТАНКОСТРОЕНИЕ

ГЕОРГИЙ САМОДУРОВ, президент Российской ассоциации производителей станкоинструментальной продукции «Станкоинструмент».

МЫ УСТУПАЕМ СВОЙ РЫНОК НЕ ПО ТЕХНИЧЕСКИМ ИЛИ ЦЕНОВЫМ ПОКАЗАТЕЛЯМ, А ПО УСЛОВИЯМ ПОСТАВКИ, ТАК КАК ИНОСТРАННЫЙ ПРОИЗВОДИТЕЛЬ ПОСТАВЛЯЕТ СВОЮ ПРОДУКЦИЮ, ПОЛУЧАЕТ ЗА НЕЕ ОТ 10 ДО 20% ОПЛАТЫ, А НА ОСТАЛЬНУЮ ЧАСТЬ ДАЕТ РАССРОЧКУ ПЛАТЕЖА НА 3, 5 ИЛИ 7 ЛЕТ, ПОД 2–4% ГОДОВЫХ.

МОЛОЧНАЯ ОТРАСЛЬ

АНДРЕЙ ДАНИЛЕНКО, председатель Правления Национального союза производителей молока (СОЮЗМОЛОКО).


ЕЖЕГОДНЫЕ ПОТЕРИ ОТ ПОНИЖЕНИЯ ПОШЛИН НА СЫРЫ И ТВОРОГ СОСТАВЯТ 2,5 МЛРД РУБЛЕЙ, НА МОЛОКО И СЛИВКИ – 4,8 МЛРД РУБЛЕЙ. В УСЛОВИЯХ ДЕФИЦИТА СЫРЬЯ И СТРЕМЛЕНИЯ СНИЗИТЬ СЕБЕСТОИМОСТЬ ПРОДУКТА, НА ПРИЛАВКАХ БУДУТ ПРЕОБЛАДАТЬ МОЛОЧНЫЕ ПРОДУКТЫ, В ПРОИЗВОДСТВЕ КОТОРЫХ МОЛОЧНЫЕ ЖИРЫ ЗАМЕНЯЮТСЯ НА РАСТИТЕЛЬНЫЕ.


ЛЕГКАЯ ПРОМЫШЛЕННОСТЬ

АНДРЕЙ РАЗБРОДИН, первый вице-президент Российского cоюза предпринимателей текстильной и легкой промышленности.
ПО ОЦЕНКАМ МИНПРОМТОРГА РОССИИ ПОТЕРИ ОТРАСЛИ СОСТАВЯТ 2,7 МЛРД РУБЛЕЙ, А КОМПЕНСАЦИЯ ПОТЕРЬ ЗА СЧЕТ ГОСПОДДЕРЖКИ СОСТАВИТ ОКОЛО 600 МЛН РУБ. ПРИ ЭТОМ НИ ОБЩЕСТВЕННЫЕ СТРУКТУРЫ, НИ ГОСУДАРСТВЕННЫЕ ОРГАНЫ, ПРИЗВАННЫЕ ОБСЛУЖИВАТЬ ИНТЕРЕСЫ ОТРАСЛИ, НЕ ГОТОВЫ К ВЫПОЛНЕНИЮ ГЛАВНОЙ ЗАДАЧИ В СЛОЖИВШИХСЯ ОБСТОЯТЕЛЬСТВАХ – КОМПЕНСАЦИИ ПРОИЗВОДИТЕЛЯМ ПОТЕРЬ, ВОЗНИКАЮЩИХ ПРИ СОБЛЮДЕНИИ ПРАВИЛ И ПРИНЦИПОВ ВТО, А ТАКЖЕ АДЕКВАТНОМУ РЕГУЛИРОВАНИЮ ВОЗНИКАЮЩИХ ПРАВООТНОШЕНИЙ.

СЕЛЬСКОЕ ХОЗЯЙСТВО

ПАВЕЛ ГРУДИНИН, директор ЗАО «Совхоз имени Ленина», Московская область
Есть мнение, что после вступления в ВТО цены на товары упадут и в выигрыше окажется потребитель. Я хочу опровергнуть это предположение и напомнить, что в 2008 году, когда мировые цены, например на молоко и другие продукты сельхозпроизводства, упали во всем мире, упали в магазинах Европы, но не упали в магазинах России. Всю выгоду получил «ритейл», то есть те, кто торгует продовольствием, а не граждане.

Одной из уступок при вступлении в ВТО является переход к мировым ценам на энергоносители, что станет еще одним ударом по сельскому хозяйству. Сейчас рентабельность сельского хозяйства равна нулю. В случае увеличения цен на энергоносители, сельское хозяйство станет убыточным.

ЦЕЛЫЙ РЯД ЭКОНОМИЧЕСКИХ ВОПРОСОВ ТРЕБУЕТ ДОРАБОТКИ ДО ВСТУПЛЕНИЯ В ВТО. НАДО РАЗОБРАТЬСЯ С КОРРУПЦИЕЙ, СУМАСШЕДШИМИ ТАРИФАМИ НА ПОДКЛЮЧЕНИЕ К ЭНЕРГОНОСИТЕЛЯМ, ПОКОНЧИТЬ СО ВЗЯТОЧНИКАМИ, КОТОРЫЕ РАСПРЕДЕЛЯЮТ БЮДЖЕТНЫЕ СРЕДСТВА И СДЕЛАТЬ ПРОИЗВОДСТВО КОНКУРЕНТОСПОСОБНЫМ, А ПОТОМ УЖЕ ВСТУПАТЬ В ВТО.

ПРЕЗИДЕНТУ РОССИИ В. В. ПУТИНУ,

ПРЕДСЕДАТЕЛЮ ПРАВИТЕЛЬСТВА РОССИИ Д. А. МЕДВЕДЕВУ,

ДЕПУТАТАМ ГД ФС РФ,

ГРАЖДАНАМ РОССИИ
это вырезки ,а полный текст http://www.kommersant.ru/doc/1947658
 
Старый 01.06.2012, 14:22   #5374   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 102,727
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Ишь.. засуетились капиталисты...
понятное дело вместо того чтобы МОДЕРНИЗИРОВАТЬ предприятия чтобы делать КОНКУРЕНТНОСПОСОБНУЮ продукцию гораздо проще кричать что все пропало шеф...
 
Старый 01.06.2012, 14:35   #5375   
Форумец
 
Аватар для Слай
 
Сообщений: 13,261
Регистрация: 15.04.2007

Слай вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
понятное дело вместо того чтобы МОДЕРНИЗИРОВАТЬ предприятия чтобы делать КОНКУРЕНТНОСПОСОБНУЮ продукцию гораздо проще кричать что все пропало шеф...
Отстёгивать на лоббирование протекционизма дешевле, чем модернизировать производство и работать за 5% вместо 25%. Как ещё ритейлеры не отписались.

И что характерно, шестёрки Навального продолжают повизгивать: "почему цены на отдельные товары в России выше чем на Западе" и одновременно выступают против экономической консолидации.

Теперь хотя бы можно сделать то, чего сами навалисты-блогопоклонники ещё не смогли - сформулировать их позицию. А их позиция такова: "В России всё плохо и мы против мер по улучшению ситуации".
 
Старый 01.06.2012, 14:35   #5376   
Форумец
 
Сообщений: 1,433
Регистрация: 14.08.2008

Djohny86 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Balrog Посмотреть сообщение
Расскажите это подданным Дании, Швеции, Норвегии, Голландии, Великобритании, Испании, Японии и куче других стран
а Голландия это уже страна? , а я думал Южная и Северная Голландия — это лишь 2 из 12 провинций Нидерландов. Ну а Монарх Нидерландов официально является главой государства, однако делегирует власть кабинету министров
 
Старый 01.06.2012, 15:05   #5377   
Матёрый
 
Аватар для Чёрный Дембель
 
Сообщений: 41,097
Регистрация: 22.02.2006
Записей в дневнике: 2655

Чёрный Дембель вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от vinhester Посмотреть сообщение
когда весь мир перешел к более прогрессивной модели и отказался от монархической системы управления
Неужто?!
Цитата:
Сообщение от Balrog Посмотреть сообщение
Расскажите это подданным Дании, Швеции, Норвегии, Голландии, Великобритании, Испании, Японии и куче других стран
Цитата:
Сообщение от vinhester Посмотреть сообщение
Шутов оставили...))
Ага. Особенно Британскую Империю, самую большую и влиятельную, на тот момент, страну в мире.
 
Старый 01.06.2012, 15:16   #5378   
Registered User
 
Аватар для ProcXel.A
 
Сообщений: 3,165
Регистрация: 25.12.2011
Возраст: 37

ProcXel.A вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Casual saller 36 Посмотреть сообщение
отдела Э
Нет. У нас нет такого отдела.
 
Старый 01.06.2012, 15:32   #5379   
Лентяй
 
Аватар для Balrog
 
Сообщений: 5,456
Регистрация: 23.03.2005
Возраст: 51

Balrog вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Djohny86 Посмотреть сообщение
а Голландия это уже страна
Не знаю как у вас, а у нас в России принято называть эту страну Голландией. Так же как Великобританию Англией, а германцев (или правильнее "дойчландов"?) немцами
Вы меня еще "в Украину" поучите говорить

Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
Ага. Особенно Британскую Империю
ну нечего ему по делу ответить, вот и пытается язвить, на своем уровне
Хотя подозреваю он имел ввиду личности монархов, но и тут он благополучно сел в лужу
 
Старый 01.06.2012, 15:38   #5380   
Форумец
 
Аватар для vinhester
 
Сообщений: 26,800
Регистрация: 22.01.2010

vinhester вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
Ага. Особенно Британскую Империю, самую большую и влиятельную, на тот момент, страну в мире.
Цитата:
Великобритания — унитарное государство с конституционной монархией. Королева Елизавета II является главой государства Соединённого Королевства и ещё пятнадцати независимых стран Содружества. Монарх имеет скорее символическую, нежели политическую роль и только имеет «право на консультирование, право на одобрение и право на предупреждение»[
И таки...http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%...BD%D0%B8%D1%8F
 
Старый 01.06.2012, 15:41   #5381   
Форумец
 
Аватар для vinhester
 
Сообщений: 26,800
Регистрация: 22.01.2010

vinhester вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Balrog Посмотреть сообщение
Так же как Великобританию Англией,
Идите еще поучите

Цитата:
А́нглия (англ. England [ˈɪŋɡlənd]) — наиболее крупная историческая и административная часть Соединённого Королевства Великобритании и Северной Ирландии,
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%...BB%D0%B8%D1%8F
 
Старый 01.06.2012, 15:51   #5382   
Лентяй
 
Аватар для Balrog
 
Сообщений: 5,456
Регистрация: 23.03.2005
Возраст: 51

Balrog вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от vinhester Посмотреть сообщение
Идите еще поучите
подучились? Молодец.
Уже давно понял, что по делу ответов от вас не дождаться. Неудобны для вас ответы по делу.

И тут вы в лужу сели... ну сколько уже можно?
Цитата:
Сообщение от vinhester Посмотреть сообщение
Монарх имеет скорее символическую, нежели политическую роль и только имеет «право на консультирование, право на одобрение и право на предупреждение»[
Ага, чисто символическую такую. Назначает премьер-министра и правительство, а также "Любой принятый документ требует Королевской санкции, чтобы стать законом"
Ну совершенно никакой власти

Читать я смотрю вас научили, но неплохо бы еще научиться понимать прочтенное
 
Старый 01.06.2012, 16:01   #5383   
Форумец
 
Сообщений: 1,433
Регистрация: 14.08.2008

Djohny86 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Balrog Посмотреть сообщение
Не знаю как у вас, а у нас в России принято называть эту страну Голландией.
ага, а Навального - агентом госдепа... пускай это и не так, но исторически сложилось, значит будем называть)))

Цитата:
Сообщение от Balrog Посмотреть сообщение
Вы меня еще "в Украину" поучите говорить
этому вас на Украине поучат.

Но речь не об этом, а о том, что монархия - как форма правления, при которой верховная государственная власть принадлежит одному лицу — монарху и, как правило, передаётся по наследству, однажды устарела и сейчас носит лишь формальный характер,больше как дань традициям (как "у вас в России" называть Нидерланды Голландией) и не более.

Некоторые страны сохранили монархию, благодаря вовремя проведенным реформам системы управления, где монарх сначала поделился властными полномочиями, а позже фактически передал правление представительным органам власти.
 
Старый 01.06.2012, 16:10   #5384   
Форумец
 
Аватар для CLUBEN
 
Сообщений: 6,874
Регистрация: 23.03.2004

CLUBEN вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Balrog Посмотреть сообщение
Ага, чисто символическую такую. Назначает премьер-министра и правительство, а также "Любой принятый документ требует Королевской санкции, чтобы стать законом"
Ну совершенно никакой власти
формальная власть.

официальном сайте Британской монархии
На этом сайте есть страница, которая называется "The Queen and the UK" (Королева и Великобритания) и там, рядом с фотографией королевы, большим шрифтом написано следующее

The Queen is Head of State in the United Kingdom. As a constitutional monarch, Her Majesty does not 'rule' the country, but fulfils important ceremonial and formal roles with respect to Government.

Перевод:

Королева является главой государства в Соединенном Королевстве. Как конституционный монарх, Ее Величество не "правит" страной, а выполняет важные церемониальные и формальные роли по отношению к правительству.

объявлять войну, не согласовывая это с парламентом
назначать премьер-министра (причем того, кого хочет, а не обязательно главу победившей на выборах партии)
распускать парламент
руководить вооруженными силами -
называется "Королевские прерогативы" (Royal Prerogative), которые уже давным давно монарх имеет право осушествлять только, как сказано в конституции, "on the advice of ministers" (по совету министров).
Там есть страница, которая так и назывется "What is constitutional monarchy?" (Что такое конституционная монархия?). На ней написано буквально следующее:

Монарх управляет в соответствии с Конституцией - то есть, в соответствии с нормами права, а не в соответствии с его или ее собственной волей. Великобритания не имеет писаной конституции в которой излагаются права и обязанности государя, они устанавливаются конвенциями. Хотя эти нормы права не изданы в виде отдельного закона, они могут быть столь же обязательными, как формальные конституционные нормы.

Как конституционный монарх, государь должен оставаться политически нейтральными.

Почти во всех вопросах, монарх действует по совету министров. Однако, Монарх сохраняет важную политическую роль в качестве главы государства, формально назначая премьер-министров, утверждая определенные законы и награждая знаками отличиями.


касается монархий, то как форма правления конституционная монархия, приблизительно аналогичная британской, существует еще в десятке европейских стран. Это: Нидерланды, Бельгия, Дания, Норвегия, Швеция, Испания, Лихтенштейн, Люксембург, Монако, Андорра, а также в Японии.
Однако вернемся к британской монархии писанной конституции в Великобритании нет, то есть нет закона под названием "конституция". Вместо этого, Британская конституция это целый набор законов, которые делятся на 3 основных типа:

Statute
Это законы принятые парламентом (Acts of Parliament). С перечнем основых законов, можно ознакомиться здесь. Хочу обратить ваше внимание на 3 основных закона:
Magna Carta - "Великая хартия вольностей", это первый закон, ограничивающий власть монарха и создающий двухпалатный парламент. Принят он был еще в 1215 году.
Bill of Rights 1689 - "Биль о правах" это был первый закон, юридически утвердивший права человека. Кроме этого в нем были еще больше ограничены права монарха, а также раз и навсегда устанавливалось верховенство парламента в области законодательной и финансовой политики. Принят был в 1689 году.
Act of Settlement 1701 - "Закон о престолонаследовании". Хотя в этом законе в основном говорится о том в каких случаях и кем должен наследоваться престол, там есть один очень важный пункт, а именно - принцип несменяемости судей. До этого времени судьи занимали свои должности, пока это было "угодно королю". В соответствие с новым законом, они выполняют свои обязанности до тех пор, пока"ведут себя беспорочно" (quam diu se bene gesseriunt). Отстранить их от должности можно лишь по решению парламента. Это правило провозглашало независимость судебной власти от исполнительной. Закон был принят в 1701 году
Common law
Common law ("judge-made law" или "case law" Так называемое "прецендентное право") решения суда (преценденты), ставшие законами.
Conventions
Conventions - "конвенции" - о том что это такое, говорит само название, которое и на русском языке такое-же.

"назначать премьер-министра (причем того, кого хочет, а не обязательно главу победившей на выборах партии)".
На сайте британской монархии есть страница посвященная отношению королевы и премьер-министра. О назначении премьер-министра там говорится следующее:

In appointing a Prime Minister, the Sovereign is guided by constitutional conventions. The main requirement is to find someone who can command the confidence of the House of Commons.
This is normally secured by appointing the leader of the party with an overall majority of seats in the Commons, but there could still be exceptional circumstances when The Queen might need to exercise discretion to ensure that her Government is carried on.
Перевод:

При назначении премьер-министра, Монарх руководствуется конституционной конвенцией. Главное требование, чтобы найти того, кто может пользоваться доверием Палаты общин.

Это требование выполняется только в случае если это лидер партии получившей абсолютное большинство мест в палате общин, но могут быть еще исключительные обстоятельства, когда королева может быть вынуждена действовать по своему усмотрению, чтобы гарантировать, работу правительства.

Таким образом, королева может по своему усмотрению назначить премьер-министра только при исключительных обстоятельства, когда по каким-либо причинам возникает неопределенность в выборе кандидатуры премьера.
 
Старый 01.06.2012, 16:18   #5385   
Лентяй
 
Аватар для Balrog
 
Сообщений: 5,456
Регистрация: 23.03.2005
Возраст: 51

Balrog вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Djohny86 Посмотреть сообщение
монархия - как форма правления, при которой верховная государственная власть принадлежит одному лицу — монарху и, как правило, передаётся по наследству, однажды устарела
Это для другой темы - но все же.
А вы уверены, что устарела?
Надо заметить, что после падения в начале 20го века ряда монархий ни одна лишившаяся монархии страна ничего не выиграла: ни территории, ни политического влияния.
И наиболее высокий уровень жизни до сих пор в монархических странах.

Цитата:
Сообщение от Djohny86 Посмотреть сообщение
сейчас носит лишь формальный характер
И как же изменился "формальный характер" английской монархии за последние лет 300?
Или она и 300 лет назад была "формальной"? Тогда странно, почему сами англичане связывают достижения своей страны именно с монархами, в частности Елизаветой.

"формальный" - это когда монарх ничего не решает. А когда он ведает назначением правительства и обладает "правом вето" - ни о какой формальности речи не идет: первым он определяет государственную политику, второе - инструмент влияния на парламент.

Цитата:
Сообщение от Djohny86 Посмотреть сообщение
Некоторые страны сохранили монархию, благодаря вовремя проведенным реформам системы управления, где монарх сначала поделился властными полномочиями, а позже фактически передал правление представительным органам власти
Испания. Вам это название о чем-то говорит?

Цитата:
Сообщение от CLUBEN Посмотреть сообщение
формальная власть
Тогда и у Путина тоже формальная власть.
Блин, если есть инструменты власти - значит власть реальна. Формальна она только тогда, когда инструменты отсутствуют.
А что, от высказывания фразы по-английски она становится сильно весомей?
 
Старый 01.06.2012, 16:33   #5386   
Форумец
 
Аватар для CLUBEN
 
Сообщений: 6,874
Регистрация: 23.03.2004

CLUBEN вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Balrog Посмотреть сообщение
Тогда и у Путина тоже формальная власть.
Блин, если есть инструменты власти - значит власть реальна. Формальна она только тогда, когда инструменты отсутствуют.
А что, от высказывания фразы по-английски она становится сильно весомей?
это вестминстерская система.
хотя одно ПРАВО у королевы есть-"право предотвратить неконституционное использование вооруженных сил" это единственное право, которое имеет королева в отношении вооруженных сил. В рамках же действующей конституции, особенно в мирное время, у королевы нет никаких прав "руководить вооруженными силами" без согласия парламента. Об этом прямо говорится в статье 5 закона "Bill of Rights 1689".
 
Старый 01.06.2012, 16:38   #5387   
Лентяй
 
Аватар для Balrog
 
Сообщений: 5,456
Регистрация: 23.03.2005
Возраст: 51

Balrog вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от CLUBEN Посмотреть сообщение
В рамках же действующей конституции, особенно в мирное время, у королевы нет никаких прав "руководить вооруженными силами" без согласия парламента. Об этом прямо говорится в статье 5 закона "Bill of Rights 1689".
Ну так а зачем ей?
Она просто назначит того министра обороны, который будет проводить угодную ей политику. А если очень захочет - так того, который по каждому вопросу к ней советоваться бегать будет. И кто в этом случае будет осуществлять реальное руководство, ась?
 
Старый 01.06.2012, 17:31   #5388   
Форумец
 
Сообщений: 1,433
Регистрация: 14.08.2008

Djohny86 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Balrog Посмотреть сообщение
Испания. Вам это название о чем-то говорит?
Испания — конституционная монархия.
Законодательный орган двухпалатный парламент
Исполнительную власть возглавляет премьер-министр — лидер партии, набравшей большинство голосов на выборах в парламент.

"В 1923 г., при живом монархе, установилась военная диктатура генерала М. Примо де Риверы. Король уже в этот период не обладал никакой властью в стране."
...
"В 1939 г. после победы военных диктатура была распространена на всю страну, политические партии были запрещены, кроме поддерживавшей Франко фашистской «фаланги». Испания соблюдала нейтралитет во время Второй мировой войны, хотя и послала на Восточный фронт «Голубую дивизию».

"В 1947 году Испания была опять объявлена королевством (однако престол оставался незанятым при регентстве «каудильо» Франко)"
всё вполне логично и закономерно


А по поводу вступления в ВТО - необходимо сначала модернизировать промышленность до конкурентоспособного уровня, а потом уж открывать рынки для конкурентной борьбы - в этом я с некоторыми вышеупомянутыми промышленниками соглашусь. Но так же, я вижу и их корыстный интерес во вневступлении в ВТО - сейчас определенные отрасли рынка, принадлежат только им со всемы вытекающими, а после вступления в ВТО придется конкурировать, а смогут ли? ведь это рабочие места, а в моногородах это возможно единственные рабочие места, которых в случае чего лишатся люди.

Последний раз редактировалось Djohny86; 01.06.2012 в 18:23.
 
Старый 01.06.2012, 18:27   #5389   
Форумец
 
Аватар для CLUBEN
 
Сообщений: 6,874
Регистрация: 23.03.2004

CLUBEN вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Balrog Посмотреть сообщение
Ну так а зачем ей?
Она просто назначит того министра обороны, который будет проводить угодную ей политику. А если очень захочет - так того, который по каждому вопросу к ней советоваться бегать будет. И кто в этом случае будет осуществлять реальное руководство, ась?
она не назначает она утверждает-по представлению прнмьер-министра и парламента-в этом и многом другом отличие парламентской монархии от абсолютной-как отличие Великобритании от Саудовской Аравии-где королеская семья правит абсолютно назначая из многочисленных родственников премьер министра и кабинет министров,но имеет при этом абсолютную власть,ограниченную если это можно так выразиться элементами парламентаризма или вообще без оных.Не забудем еще и про религиозный фактор.
 
Старый 01.06.2012, 19:05   #5390   
Лентяй
 
Аватар для Balrog
 
Сообщений: 5,456
Регистрация: 23.03.2005
Возраст: 51

Balrog вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от CLUBEN Посмотреть сообщение
она не назначает она утверждает-по представлению прнмьер-министра
Именно назначает, просто традиционно "доверяя своему премьеру" назначает рекомендованных им людей.
Но можно пойти и более сложным путем - сначала назначив нужного премьера

Цитата:
Сообщение от CLUBEN Посмотреть сообщение
и парламента
Нет, парламент тут не при делах. Хотя королева обычно и ориентируется на имеющего наибольшую поддержку в парламенте, но может назначить хоть дворника Васю если сочтет необходимым
 
Старый 01.06.2012, 19:58   #5391   
Форумец
 
Аватар для CLUBEN
 
Сообщений: 6,874
Регистрация: 23.03.2004

CLUBEN вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Balrog Посмотреть сообщение
Нет, парламент тут не при делах. Хотя королева обычно и ориентируется на имеющего наибольшую поддержку в парламенте, но может назначить хоть дворника Васю если сочтет необходимым
Монарх управляет в соответствии с Конституцией - то есть, в соответствии с нормами права, а не в соответствии с его или ее собственной волей.

На сайте британской монархии есть страница посвященная отношению королевы и премьер-министра. О назначении премьер-министра там говорится следующее:

In appointing a Prime Minister, the Sovereign is guided by constitutional conventions. The main requirement is to find someone who can command the confidence of the House of Commons.
This is normally secured by appointing the leader of the party with an overall majority of seats in the Commons, but there could still be exceptional circumstances when The Queen might need to exercise discretion to ensure that her Government is carried on.
Перевод:

При назначении премьер-министра, Монарх руководствуется конституционной конвенцией. Главное требование, чтобы найти того, кто может пользоваться доверием Палаты общин.

Это требование выполняется только в случае если это лидер партии получившей абсолютное большинство мест в палате общин, но могут быть еще исключительные обстоятельства, когда королева может быть вынуждена действовать по своему усмотрению, чтобы гарантировать, работу правительства.



единственный раз когда королева вмешалась и назначила премьер-министра

когда в 1963 году у премьер министра Гарольда Макмиллана диагностировали рак простаты и он внезапно подал в отставку. У правящей партии не было предусмотренной процедуры на такой случай, поэтому возникла неопределенность. В результате, по совету Макмиллана, королева назначила на пост премьер-министра сэра Алекса Дугласа-Хьума.
 
Старый 01.06.2012, 20:03   #5392   
Форумец
 
Аватар для CLUBEN
 
Сообщений: 6,874
Регистрация: 23.03.2004

CLUBEN вне форума Не в сети
на сайте британской Монархии. Там есть страница, которая так и назывется "What is constitutional monarchy?" (Что такое конституционная монархия?). На ней написано буквально следующее:

Монарх управляет в соответствии с Конституцией - то есть, в соответствии с нормами права, а не в соответствии с его или ее собственной волей. Великобритания не имеет писаной конституции в которой излагаются права и обязанности государя, они устанавливаются конвенциями. Хотя эти нормы права не изданы в виде отдельного закона, они могут быть столь же обязательными, как формальные конституционные нормы.

Как конституционный монарх, государь должен оставаться политически нейтральными.

Почти во всех вопросах, монарх действует по совету министров. Однако, Монарх сохраняет важную политическую роль в качестве главы государства, формально назначая премьер-министров, утверждая определенные законы и награждая знаками отличиями
 
Старый 01.06.2012, 21:03   #5393   
Лентяй
 
Аватар для Balrog
 
Сообщений: 5,456
Регистрация: 23.03.2005
Возраст: 51

Balrog вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от CLUBEN Посмотреть сообщение
На сайте британской монархии есть страница посвященная отношению королевы и премьер-министра
И разве тут есть противоречие с написанным мною?

Перевод кстати не совсем точно передает смысл.
"the Sovereign is guided by constitutional conventions" точнее перевести как "При назначении премьер-министра, Монарх ориентируется на конституционные акты". Впрочем, последний термин затруднюсь перевести - ну нет у них конституции, есть некий список законов, которые вроде как "почти конституция". Может, "конституционные обычаи" будет поточнее?

"This is normally secured by appointing the leader of the party with an overall majority of seats in the Commons" точнее будет "Это, как правило, обеспечивает назначение лидера партии с большинством мест в палате общин"

Вот только ни один закон не мешает королеве изменить такую "традицию". И, что характерно, лидеры партий про это также в курсе.
А ты что написано для масс - это написано для масс. Типа смотрите, как у нас всё демократично!

"but there could still be exceptional circumstances when The Queen might need to exercise discretion to ensure that her Government is carried on" я бы перевел как "но могут быть исключительные обстоятельства, когда королеве может потребоваться действовать по своему усмотрению, чтобы ее правительство ... ммм... ну тут не совсем "работало", от глагола "нести"... короче, переведите это с правильным оттенком смысла кто получше ангельский знает"

В любом случае, как видим - не "обязана", а "обычно поступает так"

Последний раз редактировалось Balrog; 01.06.2012 в 21:19.
 
Старый 01.06.2012, 21:42   #5394   
Форумец
 
Аватар для vinhester
 
Сообщений: 26,800
Регистрация: 22.01.2010

vinhester вне форума Не в сети
Всем давно известно, что монархия в Великобританий символическая, один
Balrog, решил постебатся в этом направлений, посмешил..Хе..Хе.
 
Старый 01.06.2012, 21:54   #5395   
Лентяй
 
Аватар для Balrog
 
Сообщений: 5,456
Регистрация: 23.03.2005
Возраст: 51

Balrog вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от vinhester Посмотреть сообщение
Всем давно известно, что монархия в Великобританий символическая
Вам вообще много чего "давно известно", что в результате оказывается немного не таким, как "вам известно"
Ваше знание "давно известных" исторических фактов мы уже выясняли

Вы мне еще про то что в США истинная демократия расскажите
 
Старый 01.06.2012, 22:25   #5396   
Форумец
 
Аватар для vinhester
 
Сообщений: 26,800
Регистрация: 22.01.2010

vinhester вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Balrog Посмотреть сообщение
Вы мне еще про то что в США истинная демократия расскажите
Тет там монархия и правит , монарх Обама..Хе..Хе.
 
Старый 01.06.2012, 22:29   #5397   
Лентяй
 
Аватар для Balrog
 
Сообщений: 5,456
Регистрация: 23.03.2005
Возраст: 51

Balrog вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от vinhester Посмотреть сообщение
Тет там монархия и правит , монарх Обама..Хе..Хе
Да, трудно вам... нельзя ж быть настолько просчитываемым - этого ответа я ждал еще когда писал свое сообщение.
Не угадали. Садитесь, 2
 
Старый 01.06.2012, 22:32   #5398   
Форумец
 
Аватар для vinhester
 
Сообщений: 26,800
Регистрация: 22.01.2010

vinhester вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Balrog Посмотреть сообщение
Да, трудно вам... нельзя ж быть настолько просчитываемым - этого ответа я ждал еще когда писал свое сообщение.
Когда поедешь американцам лекцию читать , что у них нет демократий...))

Хочу посмотреть на это чудо....))

Считавод любитель.....прямо.
 
Старый 01.06.2012, 23:06   #5399   
Лентяй
 
Аватар для Balrog
 
Сообщений: 5,456
Регистрация: 23.03.2005
Возраст: 51

Balrog вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от vinhester Посмотреть сообщение
Когда поедешь американцам лекцию читать , что у них нет демократий...))
Никогда, они это лучше меня знают
 
Старый 01.06.2012, 23:14   #5400   
Форумец
 
Аватар для vinhester
 
Сообщений: 26,800
Регистрация: 22.01.2010

vinhester вне форума Не в сети
Balrog, Так ты уже марксистом стал...))
 
Поиск в теме: 


Опции темы

Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind