Судьба воронежского электротранспорта

[mikes-rus]

Сообщение от Nega

Кто не понимает, что ме-е-едленн--н-но движется транспорт не потому что посередине рельсы, а оттого что улицы несоизмеримо узкие для такого БОЛЬШОГО города - те не поймут.

они не хоят понимать, и предлагают начинать сносить стоящие рядом с дорогой здания, для расширения проезжей части

[$peaker]

Ниже картинка для особо сомневающихся в возможностях улиц. Ярчайший пример - Женева (ща начнется, ведь это же в Европе), но все таки какими не были бы узкими улицы старушки-Женевы, но там спокойно разъезжаются трамваи и автомобили, пробок нет при том что улицы очень узкие. Сами трамы очень новые читые и комфортные, скоорее это поезда-трамваи, на этом фото нет такого, но попытаюсь найти - по длине это около 4-5 нашихх обычных автобусов и вполне ничего умещаются. Так что проблема мне видится в необходимости нажиться на трамваях.

[omni-lc]

pvv, ПральнА, нах снесем тратуары! Кому они пля нужны?!

Абсурд! Площади тратуаров, особенно в центре и так не хватает благодаря входным группам магазинов и штендеров по противоположной стороне. И так ходит негде, так давайте тратуары вообще нах снесем. Парковаться где попало не надо, особенно в центре города, причем в четыре ряда, в том числе на рельсах.

Скоро пля мусор из дома на авто выносить начнут. На работу мона и на общественном транспорте добраться и обратно на нем вернуться.

[=Дмитрий=]

Сообщение от pvv

И сколько ГАЗелей-маршруток? Даже если убрать все ГАЗели, заменив на трамваи/троллейбусы/автобусы, ситуация не изменится.

Вместо 13 газелей можно сделать 1 трамвай. Большой автобус заменяет штук 6 газелей.

[Xtnshtcgjkjdbyjq]

Сообщение от =Дмитрий=

Вместо 13 газелей можно сделать 1 трамвай

Интервал тоже увеличится в тринадцать раз?

[omni-lc]

=Дмитрий=, Истину глаголишь =)

Xtnshtcgjkjdbyjq, Нет, явно не в тринадцать, ну может в 2-3

[Xtnshtcgjkjdbyjq]

omni-lc, было тринадцать газелей, стал один трамвай. Как мог интервал увеличиться в 2-3 раза?

[mikes-rus]

Xtnshtcgjkjdbyjq, сколько газелей полностью забитых остановится на твоей остановке в час пик?

[EXPRESS]

Раз пять уже по кругу в этой теме одно и тоже пишется. Эксперимент над людьми похоже пойдет до конца, потому как доломали уже трамвай, через несколько месяцев его остатки в металлолом сдадут. Я смотрю мало кто выражает недовольство в нынешней ситуации, а произошел процесс превращения ОТ в бессистемные скотоперевозки, не мудрено, что теперь в Воронеже острейший культ личной автомобилизации.

[Falberc]

mikes-rus, одна из 13ти

[EXPRESS]

Пора ввести квоту на время бесплатной парковки, а проблему размещения автомобилей работников, приехавших на них на работу должны решать работодатели и сами владельцы. Стоять машине весь день на халяву у обочины - дико, как и дико платить за парковку на время до 30 минут. Главное не впадать в крайности.

[DrOn]

EXPRESS, идиотизмЪ а так же введём ограниченное бесплатное время на стоянках для пассажиров на остановках... первые 5 мин бесплатно, а если не успел сесть - платно - 1р..мин

[Xtnshtcgjkjdbyjq]

Сообщение от EXPRESS

Стоять машине весь день на халяву у обочины - дико, как и дико платить за парковку на время до 30 минут. Главное не впадать в крайности.

Завидуешь, уета безлошадная? Завидуй молча.

[=Дмитрий=]

Сообщение от pvv

Если всех из 13 набитых битком ГАЗелей пересадить в автобус, в автобус тоже будет не сесть. Он не резиновый.

Автоубсы есть гармошки.

[EXPRESS]

Сообщение от Xtnshtcgjkjdbyjq

Завидуешь, уета безлошадная? Завидуй молча.

Письку прибереги для девчонок, если честно, то машину перед магазином из за вас, оffисного планктона не припаркуешь, чтобы за покупкой зайти. То то завозмущались

[omni-lc]

pvv, Есть множество способов, например, социальная реклама. Она поможет объяснить, что пользование общественным транспортом гораздо выгоднее. Опять же, ограничить места парковки на обочинах в центре города.

[=Дмитрий=]

pvv, вот тебе интересная заметка про людей которые нормально не могут уехать с улицы шукшина.
http://voronezh.aif.ru/issues/712/0102
Потом эти люди просто купят себе кучу авто дешовых, и кол-во машин еще больше будет. И так во многих районах города. Из- за проблем с транспортом у нас очень много таксистов частников в городе которые возят вечером или ночью людей. Хотя к примеру в других городах их значительно меньще.

[Cactus]

omni-lc, да все и так клали на ограничения...

[EXPRESS]

А смысл пилить деревья? Одну полосу сейчас запарковывают, не проще карманы нормальные между деревьями сделать или разогнать народ с обочин оживленных улиц? А парковку надо на площади сделать, вокруг Ленина.

[Snusmumrik]

Сообщение от =Дмитрий=

Из- за проблем с транспортом у нас очень много таксистов частников в городе которые возят вечером или ночью людей. Хотя к примеру в других городах их значительно меньще.

из-за того, что людям тупо лень идти к станку работать они сидят в своих рыдванах зарабатывая себе на жизнь. транспорт им не авторитет-знаю людей, которые этим занимаются и 20 лет и второй год. и пацаны и дядьки и деды.

Ну так чо там, возрождается электротранспорт? раньше в каждом дтп на рельсах, стояло по 5 трамваев, теперь оба оставшихся . верной дорогой идем, товарищи.

[builder]

Сообщение от Snusmumrik

из-за того, что людям тупо лень идти к станку работать они сидят в своих рыдванах зарабатывая себе на жизнь.

Спорно. Вот есть знакомый, работал он в свое время на заводе, где сейчас я тружусь. О прежнем месте работы отзывается с ужасом, т.к. зарплата была низкая и перспективы никакие. Сейчас, таксуя, сабж спокойно выплачивает ипотеку, недавно приобрел очередную семеру (новую) и вообще живет кучеряво.
Вот нахрена ему завод и станок?

[Snusmumrik]

Сообщение от builder

Спорно. Вот есть знакомый, работал он в свое время на заводе, где сейчас я тружусь. О прежнем месте работы отзывается с ужасом, т.к. зарплата была низкая и перспективы никакие. Сейчас, таксуя, сабж спокойно выплачивает ипотеку, недавно приобрел очередную семеру (новую) и вообще живет кучеряво.
Вот нахрена ему завод и станок?

вот я и говорю, что те, кто не хочет работать "на заводе", те готовы челночить, таксовать, браконьерством заниматься, итд.
Наличие или отсутствие электротранспорта на это не влияет.

[EXPRESS]

А о красоте в городе уже не стоит думать? Во прикол будет, если каждое дерево заменить рекламным щитом! Только парков в центре у нас почти нет и не предвидится, одни уродливые бетонные коробки. Кому такой город то нужен?

[andaf]

pvv, Знаете, я был в Брно: типичная улица в центре 2 ряда, один из них выделенный для ОТ. Я был во Вроцлаве - максимальная, самая широкая улица - как Московский проспект. И, разумеется, есть выделенная полоса ОТ. Я могу пояснить происхождение отдельных полос для ОТ и почему их нет в Российских городах, тогда станет яснее почему их надо строить несмотря ни на что.
Наши города проектировались из 60 машин на 1000 населения. Что это значит? Это значит что они вообще не предполагагли частных автомобилей: 60 авто на 1000 населения, это спецтехника экстренных служб, служебные авто и ОТ. То есть все улицы советских городов были выделенными полосами движения ОТ. На западе все делалось иначе, при появлении первых пробок ОТ начали выделять на отдельные магистрали. В Японии к примеру все трамваи делались на обособленном полотне, что в итоге предрешило возможность их массовой замены на электрички. То есть у нас в стране просто взяли и пустили частные автомобили, на улицы, которые изначально строились как выделенные полосы ОТ. Это мгновенно остановило в пробках и ОТ и автомобили, скрывая трудовые перевозки и нанося колоссальный экономический ущерб. Кроме того, в общем потоке остановились автомобили экстренных служб - которым опять же негде проехать. Как результат 20% воронежских автомобилистов остановили движение 80%, едущих на ОТ, собственное движение и работу экстренных служб. У нас есть выбор - похоронить город, или увеличив пробки вывести из них ОТ и экстренные службы. Далее парковки вдоль улиц в центре города вообще быть не должно и не может. Парковка в ущерб движению транспорта - вот это бред! Вообщем выведя ОТ из пробок и радикально ограничив число парковочных мест в центре города, мы гарантированно пересадим людей на ОТ. И наша задача сделать так, чтобы на него было пересаживаться не противно...
Во всем мире вопросы регулирования транспорта в городской среде решаются крайне не поппулярными мерами: платный въезд в центр города, закрытие възда в центр города, очень дорогие и очень малочисленные парковки и т.д.

[EXPRESS]

Сообщение от andaf

И наша задача сделать так, чтобы на него было пересаживаться не противно...

Это и есть главный анриал на сегодняшний день, особенно для Воронежа. Будет тоже самое, что сейчас есть в сфере ЖКХ. И выйдет как обычно: запретят/ограничат, это у нас умеют. Будем по 150 человек в лиазе ездить ( полупустой салон, это же в жадном понимании перевозчика не выгодно), мб на 10 км/ч побыстрее, пока центр проезжает.

[Alex-P]

Какой электротраспорт, утром два чела едут в трамвае, а сколько на это электроэнергии уходит а мы за это платим, все рельсы и провода давно пропили.

[builder]

Alex-P, не соглашусь. Вот был такой мега-трам нумеро семь. Ехал с левого берега на правый через сев. мост. И народ поутру и вечером очень бодро в него щемился. Потому что через сабжевый мост не идет НИ ОДНОГО "большегруза". А в таких условиях семерка была очень востребована.
Но - похерили, провода срезали. Ходил бы сабж сейчас, я не ездил бы на авто на работу. Серьезно.

[Alex-P]

Я про маршрут №1 и №2, помоему больше и нет.

[andaf]

Alex-P, маршрут №1 есть,правда до Вокзала.Маршрут №2 ходит как обычно.

[EXPRESS]

Не с того конца многое в теме начато. Раньше районы образовывались вокруг заводов и основная масса людей шла туда на работу. И это вполне здраво - организация рабочих мест локально, недалеко от места жительства. А теперь полгорода едет с утра в центр, площадью 4кв. км и ещё четверть в другую окраину города, опять же через центр. В этом и фишка, а не в узких улицах.