Так всетаки, что такое религия?

[Teddybear]

Сообщение от Uncle

А когда человек делает неразумные вещи он на что полагается?

Смотря что считать неразумным поступком..
Что поделать, наш разум несовершенен, эволюция это вполне допускает..
ЗЫ. Более неразумного поведения, чем выдумать сверхъестественное существо и строить храмы, чтобы там осенять себя крестным знамением (при этом еще и яростно споря, какая комбинация круче- из двух пальцев или трех) и молиться на картинки, трудно себе представить..

[ZSky]

Сообщение от analitic2

Примеры?

Что историю Руси и России всю пересказать, начиная с междоусобицы князьков и заканчивая Второй мировой войной? Может сам почитаешь?

[Xenon]

Сообщение от ZSky

Что историю Руси и России всю пересказать, начиная с междоусобицы князьков и заканчивая Второй мировой войной?

ZSky, а то!

[Uncle]

Сообщение от Teddybear

Смотря что считать неразумным поступком..
Что поделать, наш разум несовершенен, эволюция это вполне допускает..
ЗЫ. Более неразумного поведения, чем выдумать сверхъестественное существо и строить храмы, чтобы там осенять себя крестным знамением и молиться на картинки, трудно себе представить..

Религия появилась задолго до нашего рождения. Выдумка ли она? Кто знает? Пирамиды тоже построены людьми, однако спустя много веков люди говорят что врятли они такое смогли бы.

[Teddybear]

Сообщение от Uncle

Религия появилась задолго до нашего рождения

Масса предрассудков появилась задолго до нашего с тобой рождения.. Разве это критерий?

[Xenon]

Сообщение от Uncle

Религия появилась задолго до нашего рождения. Выдумка ли она? Кто знает?

Архаическое сознание древнее религиозного, оно круче?

[Foul SCAMPS]

Сообщение от Uncle

Религия появилась задолго до нашего рождения. Выдумка ли она? Кто знает?

ну это уж каждому лично считать.по мне выдумка.имхо.

[ZSky]

Сообщение от Uncle

Религия появилась задолго до нашего рождения. Выдумка ли она? Кто знает?

Кто выдумал, тот и знает, точнее знал. Религия она ж не с нуля появилась. Поначалу в каждом племени появился жрец, совершающий обряды и вещавший волю бога остальным ,потом жрецов стало много, обряды разрослись, в разных концах света обряды отличались, как и образы и имена богов, ну и так далее. Ну если предки дикие были и не понимали, почему солнце всходит и заходит, почему времена года меняются и т.д., сейчас то думаю программу начальной школы все освоили.

[telobezumnoe]

Сообщение от Молоток

Бог есть истина, а истина всегда добро. Или вы предпочитаете жить иллюзиями?

+ мульён

Сообщение от Xenon

Животные не могут делать неразумные или разумные поступки, они полагаются на инстинкты.

как и все люди, вся высшая нервная деятельность построена на рефлексах и инстинктах

Сообщение от Teddybear

imho основные критерии - сознание собственного "Я" и способность к абстрактному мышлению, т.е способность представлять вещи, которых нет в поле зрения, или для которых нет аналога в материальном мире, т.е. оперировать понятиями, а не образами.

с чего вы взяли что животные этого не могут? во первых человек мыслит образами, которые когда то видел и наблюдал, и если не существует аналога в природе, значит он ошибается , животные не могут ошибаться?

[Xenon]

Сообщение от telobezumnoe

людей, вся высшая нервная деятельность построена на рефлексах и инстинктах

У людей не вся психика построена на инстинктах и рефлексах.

Сообщение от telobezumnoe

с чего вы взяли что животные этого не могут? во первых человек мыслит образами, которые когда то видел и наблюдал, и если не существует аналога в природе, значит он ошибается , животные не могут ошибаться?

Животные не имеют абстрактного мышления, они не ошибаются, как люди. Если уж на то пошло, то и компьютер ошибается, например распознавая символы в Файнридере.

[ariadna]

Атеизм ведь тоже религия. Ни во что не верить невозможно, человеку надо обязательно верить хоть в науку, хоть в бога, хоть в шамана. Так уж он устроен)

[ZSky]

Сообщение от telobezumnoe

во первых человек мыслит образами, которые когда то видел и наблюдал, и если не существует аналога в природе, значит он ошибается

Из чего это следует? А если он эти вещи сначала представляет, а потом делает? Животные (остальные животные ибо человек тоже животное) могут использовать только попавшиеся под руку предметы, да ито далеко не все

Сообщение от ariadna

Атеизм ведь тоже религия. Ни во что не верить невозможно, человеку надо обязательно верить хоть в науку, хоть в бога, хоть в шамана. Так уж он устроен)

Опять 25. Да нет в атеизме никаких указаний на те или иные веры, понятия. действия, правила и т.д. Атеизм всего лишь отрицает существование бога/богов и ВСЁ. И я что-то не видел, чтобы науке поклонялись, аналогично богу. Слова одни, а понятия разные. Да и первое существует точно, существование второго не установлено.

Сообщение от Xenon

Если уж на то пошло, то и компьютер ошибается, например распознавая символы в Файнридере.

Компьютер не ошибается, ошибается программист ©

[Uncle]

Ну значит так и было: люди на разных концах света сидели и от скуки придумывали себе богов.

[ariadna]

Uncle, не от скуки, а чтоб их хоть кто - то хранил, создавал им добрую охоту, изгонял болезни ну и т.д.

[telobezumnoe]

Сообщение от Xenon

У людей не вся психика построена на инстинктах и рефлексах.

эт вы с чего взяли? например павлов так не считал...

Сообщение от Xenon

Животные не имеют абстрактного мышления, они не ошибаются, как люди.

и это от куда? последние исследования показывают что даже вороны обладают абстрактным мышлением и справляются с некоторыми задачами лучше приматов, при этом не имея такого опыта в естественных условиях

Сообщение от ariadna

Атеизм ведь тоже религия. Ни во что не верить невозможно, человеку надо обязательно верить хоть в науку, хоть в бога, хоть в шамана. Так уж он устроен)

совершенно верно

[ANri]

Сообщение от ZSky

Из чего это следует? А если он эти вещи сначала представляет, а потом делает?

Если ты что-то делаешь то значит веришь в то что это получится и принесет пользу, если бы не верил то и делать не стал-бы. Вот тебе и вера, которая тобой двигает. Люди без веры и надежды умирают, это факт.

[Uncle]

Сообщение от ZSky

Ну если предки дикие были и не понимали, почему солнце всходит и заходит, почему времена года меняются и т.д., сейчас то думаю программу начальной школы все освоили.

Бог сотворил вселенную, а человек с помощью науки пытается понят для себя её устройство. Как вам такой расклад?

[Teddybear]

Сообщение от telobezumnoe

во первых человек мыслит образами, которые когда то видел и наблюдал,

Вы когда-нибудь наблюдали электрон или протон? Какой образ по-вашему соответствует понятию "Парадигма" или "производная третьего порядка"?

Сообщение от telobezumnoe

сли не существует аналога в природе, значит он ошибается

Бред.

[Teddybear]

Сообщение от ariadna

не от скуки, а чтоб их хоть кто - то хранил, создавал им добрую охоту, изгонял болезни ну и т.д.

Это называется инфантилизм...

[ariadna]

Teddybear, ну, с моим мужем вы бы общий язык нашли) Физики хреновы) А всё же что -то там есть, как ни крути))

[ariadna]

Teddybear, так религия зародилась в детстве человечества)

[ZSky]

Сообщение от ANri

Если ты что-то делаешь то значит веришь в то то это получится и принесет пользу, если бы не верил то и делать не стал-бы. Вот тебе и вера, которая тобой двигает. Люди без веры и надежды умирают, это факт.

Правильно, моя "вера" основана на логике, знаниях, опыте и т.д., поэтому у меня есть все основания расчитывать на то, что нужное мне изделие будет работать и выглядеть так, как надо. Я не верю, я ЗНАЮ, а вы - только предполагаете и надеетесь. А люди умирают в принципе все рано или поздно - не было ещё примеров обратного.

Сообщение от Uncle

Бог сотворил вселенную, а человек с помощью науки пытается понят для себя её устройство. Как вам такой расклад?

А бога кто сотворил? Из чего? Где он был до этого?

[Teddybear]

Сообщение от ariadna

Физики хреновы)

Скорее просто люди, пытающиеся мыслить рационально.. Среди гуманитариев тоже встречаются..

Сообщение от ariadna

А всё же что -то там есть

ГДЕ?
"Что-то " непременно есть.. А не "кто-то"

[telobezumnoe]

Сообщение от Teddybear

Вы когда-нибудь наблюдали электрон или протон

да представлял, при этом объединялись различные образы (от шарика материи, до волны локализованной в этом шарике) все равно это те образы, которые когда-либо видели....

Сообщение от Teddybear

производная третьего порядка"

на пример производная второго порядка по в времени от расстояния это ускорение, третьего получается это прирост ускорения во времени.. все представляется из тех образов, которые были приобретены во время личного опыта.

[Teddybear]

telobezumnoe,
А как насчет 11-мерного пространства? Или электромагнитного поля?

[Uncle]

Сообщение от ZSky

А бога кто сотворил?

А это тайна которую человек не раскроет.

[ariadna]

Сообщение от Teddybear

"Что-то " непременно есть.. А не "кто-то"

Пожалуй, да. Где? Да во всём, в жизни нашей. Порой не хватает каких - то слов, чтоб всё понять и объяснить... Немножко страшно, немножко интересно... Но не кто - то точно, но какая -то странная неведомая ещё сила есть, это даже вам, физикам, знакомое ощущение.

[Teddybear]

Сообщение от ANri

Ды ппц, знает он, я сам работаю инженером и не знаю ни одного инженера который был бы на 100% уверен что у него заработает, то что он делает

Ты небось крестным знамением осеняешь, для верности? Святой водой кропишь?

[ZSky]

Сообщение от Uncle

А это тайна которую человек не раскроет.

Кто б сомневался. За тысячелетия верующие придумали объяснения на любой неудобный вопрос, может только со стороны заметно, как они нелепо звучат?

[ANri]

Сообщение от ZSky

Я не верю, я ЗНАЮ,

Че ты знаешь??? то что еще не зделал, а уже знаешь? пророк млин.


Вот так-же и верующие уверены в невидимом, как и ты уверен в том что не сделал. Вот тебе и определение веры - уверенность в невидимом, как бы в видимом, и уверенность в желаемом и ожидаемом, как в настоящем. Православное, кстати, определение.