Общественный транспорт Воронежа

[Артем Меньшиков]

Сообщение от tyz_ep061

Вопрос в том что эти троллейбусы имеют 2 плюса.
1) огромная вместимость
2) Экологическая чистота (Относительно, вспомним откуда у нас берется электричество)

а главный минус, о котором идет речь в том, что он едет все по тем же дорогам, как и остальной транспорт, и следовательно стоит в пробках

Ребят, вы конечно извините, но какие могут быть перспективы у троллейбуса если:
уже несколько лет у предприятия многомиллионные долги;
техническое оснащение депо морально устарело;
подвижной состав банально не могут помыть;
непродуманная оплата проезда, что можно тупо выйти на остановке из любой двери не заплатив, даже какие-то 8 рублей;
низкие скоростные качества;
частое отключение электроэнергии;
обрывы контактной сети;
троллейбус уходит в депо в самый пик (19:00), в Воронеже многие работают до 18:00;
нет полной уверенности у людей что троллейбус того или иного маршрута в принципе приедет, ибо открытие-закрытие маршрутов происходит регулярно;
в связи с большой аварийностью в городе, троллейбус банально аварию объехать не может;
в зимнее время троллейбус ездит без печек отопления [мы все помним как в феврале-марте 2011г. руководство в приказном порядке сказало отключить и убрать все печки]
негативное отношение руководства к водителям и другим сотрудникам троллейбусного депо;
низкая заработная плата водителя и бесперспективность, непрестижность профессии;
прочие условия.


прошу прощение если слишком грубо!

[tyz_ep061]

Артем Меньшиков, Лучше купить устаревшие европейские автобусы? По мне лучше новые ЛИАЗы и новые троллейбусы. а весь хлам старый убрать с дорог. Как не крути. В городе огромная загазованность. Вы когда нибудь бывали на природе? Голова там не закружилась от слишком чистого воздуха? Электротранспорт нужен городу.

[Kondakov]

На днях у памятника славы утром ехал в колледж, так там была авария на остановке, и троллейбусы не могли объехать её, они собрались в линию целую, при этом забрали линию на дороге и была из-за этого не маленькая пробка и само собой троллейбусы не могли продолжать путь. Сегодня опять же в это время на памятнике один троллейбус, точно не знаю что с ним, встал просто по среди дороги с опущенными контактными сетями,тут же ехал другой, как то ели-ели объехал, при этом тоже встал стоял минут 5 не знаю зачем, опять же из-за этого образовалась большая пробка...

[Xenon]

Сообщение от tyz_ep061

По мне лучше новые ЛИАЗы и новые троллейбусы. а весь хлам старый убрать с дорог.

+1, по мне, так нужно заменить еврохлам на новые автобусы, запретить покупать маленькие пазики (которые меньше 50 человек вмещают) и заменить газели Фордами, Мерсами и т.п.

[Артем Меньшиков]

Сообщение от tyz_ep061

Артем Меньшиков, Лучше купить устаревшие европейские автобусы? По мне лучше новые ЛИАЗы и новые троллейбусы. а весь хлам старый убрать с дорог. Как не крути. В городе огромная загазованность. Вы когда нибудь бывали на природе? Голова там не закружилась от слишком чистого воздуха? Электротранспорт нужен городу.

Конечно был. Голова кружиться начинает от переизбытка кислорода. По кругу кровообращения кровь обогащенная преизбыточным кислородом поступает в мозг. Вот поэтому и болит.

Автобусы куда меньше делают выбросы чем КАМАЗы и прочие фуры. Которые производят подвоз продукции к Торговым Центрам. В городе ничего не изменилось, в Советское время дымили заводы и ездили трамваи и троллейбусы (личных автомашин мало было, в очереди стояли за ними) и людям было просто не начем ехать на работу. Они ждали трамвай. Сегодня же любой гражданин может без проблем купить автомобиль и не зависеть от транспорта. хотя сегодня заводы существуют, а не работают, это количество выхлопов замещает автомобиль.

[Marge S]

Сообщение от Артем Меньшиков

может без проблем купить автомобиль

и стоять в пробке хД

Сообщение от Артем Меньшиков

низкие скоростные качества;

facepalm
иди учи физику.

[Артем Меньшиков]

Сообщение от Marge S

facepalm
иди учи физику.

воронежский троллейбус быстрее 40 км/ч не ездит, хотя Правилами допустимо в городе 69км/ч.




Если я новичок на форуме, то это не значит, что я не связан с транспортом Воронежа. И там я тоже не первый день.

[F.E.A.R]

http://news.moe-online.ru/view/234013.html вот очередной фэйл на М.проспекте и так изо дня в день практически...сколько будет продолжаться этот беспредел???!!!!

[=Дмитрий=]

Сообщение от F.E.A.R

http://news.moe-online.ru/view/234013.html вот очередной фэйл на М.проспекте и так изо дня в день практически...сколько будет продолжаться этот беспредел???!!!!

На весь город 2 экипажа по разбору ДТП.

[Avtopilot]

Ребята, электротранспорт уже никогда не будет таким, каким был при совке.

Трамвайная сеть изжила себя просто потому, что располагалась посреди дороги. Ее место - на выделенке.
Троллейбусы - это недотрамвай. Вешать контактную сеть без рельсов - смысла немного.

А развивать инфраструктуру электротранспорта в том ее виде, в котором она есть сейчас - не видеть дальше собственного носа. При таком прогрессе автономных накопителей электроэнергии, как в последние лет 5, троллейбус, как вид транспорта, потеряет смысл в ближайшие годы. Уже сейчас китайцы запускают в шанхае электробусы на суперконденсаторах с подзарядкой на остановках. Всю эту уродливую лапшу над улицами можно будет просто выбросить лет через 5, и можно будет вздохнуть свободнее от открывшегося вида на чистое небо.

Пусть сдохнут сами собой эти "современные" троли. Мало кто пожалеет об этом.

[Xenon]

Сообщение от Артем Меньшиков

воронежский троллейбус быстрее 40 км/ч не ездит, хотя Правилами допустимо в городе 69км/ч

Может вы путаете среднюю и максимальную скорость? Тролли прилично разгоняются на Чернавском мосту.

Сообщение от =Дмитрий=

На весь город 2 экипажа по разбору ДТП.

А на область штук 5?

Сообщение от Avtopilot

электротранспорт уже никогда не будет таким, каким был

+1

Сообщение от Avtopilot

Трамвайная сеть изжила себя просто потому, что располагалась посреди дороги. Ее место - на выделенке.

Не везде посреди улицы трамвайные пути были.

Сообщение от Avtopilot

Троллейбусы - это недотрамвай.

Трамвай - недометро. Следуя вашей логике.

Сообщение от Avtopilot

Вешать контактную сеть без рельсов - смысла немного.

Но он есть.

Сообщение от Avtopilot

Уже сейчас китайцы запускают в шанхае электробусы на суперконденсаторах с подзарядкой на остановках.

Что-то мне это напоминает... http://ru.wikipedia.org/wiki/Гиробус
Да и Шанхай - не Воронеж, за 16 лет построили самый большой по протяжённости линий метрополитен в мире http://ru.wikipedia.org/wiki/Шанхайский_метрополитен

[Xenon]

Кто-то о метро мечтает, кто-то об электробусах...

Мечтать не вредно.

[Avtopilot]

Xenon, неверно, если речь обо мне. Я не мечтаю. Меня автобусы вполне устроят.

Я просто констатирую факт - продолжающийся прогресс в области автономных накопителей. Троллейбусы стремительно теряют смысл как вид транспорта. Причем не только из-за суперконденсаторов, но и из-за введения все более жестких экологических норм для автомобильных двигателей. Развивать их инфраструктуру - выбрасывать деньги на ветер, ибо срок ее службы составляет десятки лет.

Сообщение от Xenon

Не везде посреди улицы трамвайные пути были.

Но их было достаточно, чтобы сделать невозможным или бессмысленным перевод всей системы полностью на выделенку - она просто потеряла связность. Слава богу.

В условиях нынешнего бардака от электротранспорта один вред. Польза от него может быть только при грамотном планировании и при строжайшем соблюдении всех норм, касающихся транспорта и уличного движения вообще. Ни того ни другого у нас нет и долго еще не будет.

Хватит уже мучить умирающего больного, приделывая к гниющим культям новые протезы, и заставляя его работать.

[Avtopilot]

Сообщение от Xenon

Трамвай - недометро. Следуя вашей логике.

Нет, немного не так. Транспорт можно поделить на два класса: уличный и внеуличный.

Уличный может эксплуатировать существующую дорожную сеть во всем ее многообразии, ведя себя так же, как и другие участники движения. Преимущество - наилучшая доступность и гибкость системы.
Недостаток - зависимость от ситуации на дороге.

Внеуличный движется по своим путям, не испытывая помех от других участников движения и не мешая им. Ему гораздо проще обеспечить стабильный график и высокую частоту движения, т.к. система полностью управляема и предсказуема. Выбор типа линии (метро, трамвай, троллейбус, автобус) в данном случае, определяется требуемой провозной способностью и базовой инфраструктурой.
Главный недостаток - отсутствие гибкости системы.

Троллейбус не вписывается полностью ни в одну концепцию. Если он идет по выделенке, то почему не по рельсам? Если в городской сети, то он не может вести себя как другие виды транспорта т.к. привязан. Его применение должно быть сугубо нишевым. Например, когда есть выделенка, но рельсы невозможно проложить. Или движение в зоне, куда обычному транспорту въезд запрещен. Действовать в качестве основного вида транспорта в условия перегруженного центра мегаполиса троллейбус совершенно неспособен. Когда разрабатывалась сама концепция троллейбусного движения, условия в городах были совсем другими.

[ALEX2002]

Сообщение от Xenon

Никакой монорельс, метро, трамвай, подвесной вагон присобаченный куда либо не окупается никогда. Но зато при грамотной работе возит людей куда быстрее чем все остальное.

Сообщение от tyz_ep061

а в чем измеряется отдача

В затратах энергии обществом на существование объекта. Общество должно получать больше чем вкладывать, прибавку должен создавать эксплуатируемый объект. А так непонятно кто кого эксплуатирует - люди метро или метро людей.
И в обязательном порядке эффективность объекта надо сравнивать с аналогичными и ускоренными темпами переходить на использование более эффективнх.

Сообщение от Xenon

Если бы закупили новые трамваи всё могло бы сложиться иначе. Троллейбусы-то более-менее ожили.

Для трамваев потребовались бы новые линии иначе в скорости выигрыша не было бы. А троллейбусы в нашем варианте проигрывают общим удобством пользования автобусам.

[Xenon]

Интересно, почему все метро проектируют, но не пытаются спроектировать выделенные трамвайные линии?

[HIM]

У нас порядок с автобусами не могут навести который год, нет проездных, билеты не дают. А вы хотите сразу метро. Глупо.

[LiPant]

Сообщение от Артем Меньшиков

воронежский троллейбус быстрее 40 км/ч не ездит

Жжоте, товарищ. И по большинству остальному сказанному тоже. Зачитываюсь вами.

[LiPant]

Сообщение от ALEX2002

Для трамваев потребовались бы новые линии иначе в скорости выигрыша не было бы. А троллейбусы в нашем варианте проигрывают общим удобством пользования автобусам.

Все каг-бэ верно, но есть одно но. В тролле можно ехать сидя. Почти всегда. Скорость движения чуть всего меньше, чем у автобусов. Если у автобусов средняя скорость (БЕЗ пробок) около 25-30 км\ч, то у троллей 22-27 км\ч (цифры основаны на личных наблюдениях, когда я ездил на работу на велике. место - Ленинский проспект)

[Петер]

Сообщение от Avtopilot

В условиях нынешнего бардака от электротранспорта один вред.

Эт точно. Однако, может стоит бороться не с электротранспортом, а с бардаком?

[Avtopilot]

Петер, да. Но борьба с бардаком - сугубо политическая тема.

[Петер]

Сообщение от Avtopilot

Петер, да. Но борьба с бардаком - сугубо политическая тема.

Вообще то хозяйственная. Но да, для борьбы нужна в том числе и воля политическая.

[tyz_ep061]

Сообщение от Avtopilot

Хватит уже мучить умирающего больного, приделывая к гниющим культям новые протезы, и заставляя его работать.

Ну за Электро автобус я конечно за, но опять же, нужны заездные карманы, а главное чтобы в них заезжали.
И еще по вашим словам Метро городу не светит ближайшие лет 50?

[ALEX2002]

Сообщение от LiPant

Все каг-бэ верно, но есть одно но. В тролле можно ехать сидя. Почти всегда. Скорость движения чуть всего меньше, чем у автобусов. Если у автобусов средняя скорость (БЕЗ пробок) около 25-30 км\ч, то у троллей 22-27 км\ч (цифры основаны на личных наблюдениях, когда я ездил на работу на велике. место - Ленинский проспект)

Для примера, садимся в час пик и пытаемся проехать например по Кирова. Чудовищная пробка, тролль покорно ползет по своей полосе, длинномеры периодически пытаются маневрировать, иногда удачно, о газелях говорить нечего, мечутся между машин но как вода, свою дыру находят. Впрочем, можно сравнить 17 тролль и 57в пазик на отрезке Героев-Сибиряков - Памятник Славы. Маневренность у троллей в условиях наших улиц сильно уступает автобусам и чем меньше автобус тем больше разрыв. Отсюда и скорость, хотя конечно корректнее говорить о времени прохождения маршрута.

[Xenon]

ALEX2002, метания между полосами - основная причина пробок, потому что пока один маневрирует, другие ждут завершения манёвра, что снижает общую скорость потока.

[Xenon]

Главный транспортник Воронежа, на которого еще полгода назад завели уголовное дело, ушел в отставку

Дмитрий Крутских уволился после того, как Алексей Гордеев отчитал Сергея Колиуха за плохую работу пассажирского транспорта

Текст: Екатерина Зайцева

Опубликовано сегодня в 13:47

Руководитель воронежского департамента организации дорожной деятельности и пассажирских перевозок Дмитрий Крутских, на которого еще полгода назад было заведено уголовное дело, ушел в отставку. Об этом сообщили в мэрии.

Как отметили в городской администрации, Дмитрий Крутских ушел в отставку по собственному желанию. Однако примечательно то, что за день до этого на встрече с Сергеем Колиухом губернатор Воронежской области Алексей Гордеев сделал замечание мэру города по поводу работы городского пассажирского транспорта. «От воронежцев поступает масса жалоб и на несоблюдение графиков движения, и на качество обслуживания пассажиров», — отметил губернатор и рекомендовал Сергею Колиуху незамедлительно принять меры по укреплению кадрового состава в этой сфере.

Напомним, что некоторое время назад судебные приставы арестовали имущество Дмитрия Крутских за долги, а также запретили выезд за границу — чиновник задолжал «Промсвязьбанку» 64 миллиона рублей. Деньги, вырученные от продажи арестованного имущества, пойдут в счет погашения долга.

Помимо этого, в мае стало известно о том, что в отношении Дмитрия Крутских возбуждено уголовное дело по ст. 318 УК РФ «Применение насилия в отношении представителя власти». А на его отца, Бориса Крутских, гендиректора ОАО «Автомобилист-10», возбуждено сразу два уголовных дела — за незаконные действия в отношении имущества, подвергнутого описи или аресту либо подлежащего конфискации, и неисполнение приговора суда, решения суда или иного судебного акта. История, ставшая причиной уголовных дел, произошла в начале этого года. В феврале офис «Автомобилиста-10» пришли судебные приставы для взыскания долга в размере около 1,6 млн рублей. Руководство «Автомобилиста-10» активно сопротивлялось взысканию долга, блокируя приставов на территории предприятия, а Дмитрий Крутских силой выгонял заместителя старшего судебного пристава Коминтерновского районного отдела судебных приставов Елену Дых. При этом сам глава дорожного департамента все отрицал, полагая, что такими наговорами его просто хотят убрать с должности.

http://vrntimes.ru/news/view/2769-Gl...oronyezha.html

[Texhik]

Теперь руководить будет банщик) Наверно чистота будет в атобусах)

[Avtopilot]

Сообщение от tyz_ep061

нужны заездные карманы, а главное чтобы в них заезжали

... автобусы, и не стояли таксисты.

Если бы только это...

Почему в моем посте все видят только электробусы? Мечтатели собрались в теме. Нам хотя бы автобусов посвежее. И сеть соорудить с бесплатной пересадкой и разделением маршрутов на магистральные и местные. Это не стоит астрономических денег - просто кое-кто может лишиться халявных сверхдоходов. Поэтому пока нереально.

[ALEX2002]

Сообщение от Xenon

метания между полосами - основная причина пробок, потому что пока один маневрирует, другие ждут завершения манёвра, что снижает общую скорость потока.

Основная причина пробок - затык на перекрестках, когда на перекресток выезжают машины, заведомо зная что не успеют его пересечь на зеленый и остаются там после смены цвета светофора мешая перпендикулярному потоку. Также мешает скучковавшаяся на остановках техника - бомбилы на легковушках и 2-3 длинномера, втирающиеся одновременно на остановку.

[Петер]

Сообщение от ALEX2002

Основная причина пробок - затык на перекрестках, когда на перекресток выезжают машины, заведомо зная что не успеют его пересечь на зеленый и остаются там после смены цвета светофора мешая перпендикулярному потоку. Также мешает скучковавшаяся на остановках техника - бомбилы на легковушках и 2-3 длинномера, втирающиеся одновременно на остановку.

Это всего лишь следствие. А причина - равнодушие власти к организации ДД, отсутствие контроля за соблюдением ПДД. Более того, сами "слуги народа" в первых рядах нарушителей, А что Вы хотите - им НАДО!