Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Дискуссионный клуб
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга.

Ответ
 
Опции темы
Старый 15.01.2021, 20:16   #31   
Iron Mask
 
Сообщений: 6,043
Регистрация: 13.10.2006

RDman вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Гудвин Посмотреть сообщение
Это ты смешно пошутил
Куда как уж смешнее (правда я немного ошибся))
А сколько по твоему должна стоить резаная бумага?
Я конечно не специалист, но СССР имел автаркию по сути в экономике, возможно поэтому доллар стоил копейки.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: kurs.jpg
Просмотров: 32
Размер:	23.4 Кб
ID:	3060119  
  Ответить с цитированием
Старый 15.01.2021, 20:18   #32   
Iron Mask
 
Сообщений: 6,043
Регистрация: 13.10.2006

RDman вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
Нельзя поднять ЗП в коммерческом предприятии в 10 раз. Потому что в коммерческом рентабельном предприятии ЗП по классической схеме это 33% от Валовой Прибыли. По той же классической схеме 33% это Налоги, а остальные 33% это чистая Прибыль. Это теоретически.

Поэтому, что бы поднять ЗП кассиру в магазине, или слесарю на заводе в 10 раз, надо в 10 раз увеличить продажи сети, или отгрузку продукции на заводе.
Нет, зарплата у персонала останется прежней с небольшим +- , а зарплата топов и доход собственников скорее всего вырастут.
  Ответить с цитированием
Старый 15.01.2021, 21:56   #33   
Форумец
 
Аватар для Паф
 
Сообщений: 8,652
Регистрация: 13.04.2006
Возраст: 38

Паф вне форума Не в сети
Цитата:
"Употребляй труд
Храни мерность
Богат будешь
Воздержано пей
Мало ешь
Здоров будешь"

Святитель Митрофан Воронежский
А тупые русские всё извратили и теперь у них даже духовенство жиробасы, не говоря уже о депутатах и боярах всяких.

Русским надо зарплаты держать на одном уровне, а цены на продукты повышать. Так скорее наступит Суперия с провинцией Гастрика (зона обжираловки). Грубо говоря, отдельные супермэны будут жрать втригорла, а другие покупать всё за супер-коины и экономить
  Ответить с цитированием
Старый 16.01.2021, 12:20   #34   
главный жаб
 
Аватар для Гудвин
 
Сообщений: 68,081
Регистрация: 24.12.2002

Гудвин вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от RDman Посмотреть сообщение
А сколько по твоему должна стоить резаная бумага?



А ты не пробовал купить эту резаную бумагу в СССР по 73 копейки за доллар?
  Ответить с цитированием
Старый 16.01.2021, 13:25   #35   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 41,177
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 46

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Гудвин Посмотреть сообщение
А ты не пробовал купить эту резаную бумагу в СССР по 73 копейки за доллар?
Эта цена получалась делением количества всего выпускаемого в США на количество всего выпускаемого в СССР. В штуках машин и тракторов, невзирая на качество, да и на реальное количество.
График курса падал просто потому что таковы были долгосрочные цели советского правительства.
  Ответить с цитированием
Старый 16.01.2021, 15:19   #36   
Iron Mask
 
Сообщений: 6,043
Регистрация: 13.10.2006

RDman вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Гудвин Посмотреть сообщение
А ты не пробовал купить эту резаную бумагу в СССР по 73 копейки за доллар?
а зачем мне в СССР, при плановой экономике, чужая резаная бумага нужна была? За нее можно срок еще было получить. По всей видимости, она требовалась для внешних межгосударственных расчетов и не более того. Внутри она была не нужна.
Цитата:
Сообщение от Spectator Посмотреть сообщение
График курса падал просто потому что таковы были долгосрочные цели советского правительства.
график курса падал скорее всего потому, что плановая система СССР (автаркия) снабжала себя всем необходимым и еще вытесняла западное влияние из стран соцлагеря, куда поставлялась продукция СССР. Проще говоря СССР теснил США на многих рынках, это называется конкуренция. Ну и какое отношение западная система с курсом доллара имела к этой противоположной западу системе?
ты производишь товар и продаешь его 10 человекам за доллар на своих условиях, другой производит свой товар и также продает другим 10 человекам за др. валюту и на своих условиях. Твоя задача - повалить конкурента и получить еще 10 человек себе в клиентскую базу. На конкурента плевать. Борьба за клиента, рынок. Вот и вся "демократия". Я еще в школе учил, что запад часто скупает предприятия конкурента или создает условия с целью их развалить. Что уже очевидно.
Когда СССР просрал свою экономику и развалился стараниями тогдашнего руководства, при поддержке запада, мы из производителя и продавца превратились в клиента. Страна - клиент, как писал Бжезинский.

Последний раз редактировалось RDman; 16.01.2021 в 15:34.
  Ответить с цитированием
Старый 16.01.2021, 15:26   #37   
Матёрый
 
Аватар для Чёрный Дембель
 
Сообщений: 41,097
Регистрация: 22.02.2006
Записей в дневнике: 2655

Чёрный Дембель вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от RDman Посмотреть сообщение
а зачем мне в СССР, при плановой экономике, чужая резаная бумага нужна была?
В СССР было вообще несколько валют:

Наряду с советским рублём, который использовался исключительно для расчетов внутри СССР, в разные периоды существовали различные варианты инвалютных рублей[11]:

Переводной рубль, который использовался для расчётов внутри Совета Экономической Взаимопомощи.
Клиринговый рубль, который использовался для расчетов с отдельными странами в рамках действующих межправительственных соглашений.
Безналичные денежные средства в иностранных валютах, пересчитанные в рубли по официальному курсу, с возможностью обратного пересчета в валюту для соответствующих расчетов.
Дорожные чеки в рублях со свободной конверсией в иностранную валюту[9]
В инвалютных рублях были номинированы чеки Внешторгбанка, предназначенные для расчётов за товары в сети специализированных магазинов[2].


Плюс ещё безналичные счета для взаиморасчётов препдприятий друг с другом, ну, и привычный всем наличный рубль, внутренняя валюта, практически не имевшая выхода за пределы СССР.
  Ответить с цитированием
Старый 16.01.2021, 15:31   #38   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 41,177
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 46

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от RDman Посмотреть сообщение
график курса падал скорее всего потому, что плановая система СССР снабжала себя всем необходимым и еще вытесняла западное влияние из стран соцлагеря, куда поставлялась продукция СССР. Проще говоря СССР теснил США на многих рынках, это называется конкуренция. Ну и какое отношение курс доллара имел к этой системе?
Не знаю, ты и расскажи, как описанное тобой вообще могло быть связанным с курсом доллара. Я связи не вижу.
На курс влияет продукция, которую в стране можно купить за государственную валюту. Продаешь трактор за рубли, и хочешь поменять полученное на доллары, достаточные для того чтобы купить американский автомобиль.
При чем тут вообще поставки комбайнов в братские страны? Какая здесь связь?
Или нас братские страны в благодарность долларами так заваливали что у нас их было больше чем в США?
  Ответить с цитированием
Старый 16.01.2021, 15:37   #39   
Iron Mask
 
Сообщений: 6,043
Регистрация: 13.10.2006

RDman вне форума Не в сети
Spectator, ты понимаешь что такое автаркия (при СССР это плановая экономика)? Это собственное производство от гвоздя до корабля внутри себя идет на своих условиях и торговля идет по своим правилам. Если делаешь все сам и еще есть страны, на тебя ориентированные, тебе не по*ю курс западной валюты? Как думаешь?
  Ответить с цитированием
Старый 16.01.2021, 15:38   #40   
главный жаб
 
Аватар для Гудвин
 
Сообщений: 68,081
Регистрация: 24.12.2002

Гудвин вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от RDman Посмотреть сообщение
а зачем мне в СССР, при плановой экономике, чужая резаная бумага нужна была?
А за неё можно было ништяки купить всякие разные, которые обычным совкам не полагались. Ну или очень за большие деньги. Вот и выходило, что доллар стоил не 73 копейки, а рублей пять.
  Ответить с цитированием
Старый 16.01.2021, 15:40   #41   
Iron Mask
 
Сообщений: 6,043
Регистрация: 13.10.2006

RDman вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
Плюс ещё безналичные счета для взаиморасчётов препдприятий друг с другом, ну, и привычный всем наличный рубль, внутренняя валюта, практически не имевшая выхода за пределы СССР.
дело не в бумажке, как ее не называй, а в собственной промышленности и экономике. Свою просрали и тут же стали их рынком, потому что своего мало что осталось. Как еще ресурсы не просрали. Страна - клиент.
  Ответить с цитированием
Старый 16.01.2021, 15:41   #42   
Iron Mask
 
Сообщений: 6,043
Регистрация: 13.10.2006

RDman вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Гудвин Посмотреть сообщение
А за неё можно было ништяки купить всякие разные, которые обычным совкам не полагались.
ничего не выходило, думаю нашить джинсов можно на любой фабрике было), почему этого не делали не знаю)
  Ответить с цитированием
Старый 16.01.2021, 16:22   #43   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 41,177
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 46

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от RDman Посмотреть сообщение
Spectator, ты понимаешь что такое автаркия (при СССР это плановая экономика)? Это собственное производство от гвоздя до корабля внутри себя идет на своих условиях и торговля идет по своим правилам. Если делаешь все сам и еще есть страны, на тебя ориентированные, тебе не по*ю курс западной валюты? Как думаешь?
Я не думаю что это хорошая идея. Вернее, я думаю что идея эта - очень плохая, и СССР доказал на практике её ущербность.
Цель внутренней экономики - развитие собственного производства. И закрытие границ - это просто средство поддержки, совсем не лучше, и приносящее пользу только в конкретных экстремальных ситуациях.
А на длительном промежутке времени оно приведет к тем же последствиям, к которым привело в СССР - стагнации экономики страны.
  Ответить с цитированием
Старый 16.01.2021, 16:26   #44   
Iron Mask
 
Сообщений: 6,043
Регистрация: 13.10.2006

RDman вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Spectator Посмотреть сообщение
Я не думаю что это хорошая идея. Вернее, я думаю что идея эта - очень плохая, и СССР доказал на практике её ущербность.
Плохая идея быть папуасом и плясать под чужую дудку, в зависимости от др. государства.
Цитата:
СССР доказал на практике её ущербность.
доказал не СССР, а его тогдашние руководители, что они полные *****и.
  Ответить с цитированием
Старый 16.01.2021, 16:38   #45   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 41,177
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 46

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от RDman Посмотреть сообщение
Плохая идея быть папуасом и плясать под чужую дудку, в зависимости от др. государства.
Ну так мы ими и стали в итоге, в 90-е, когда царское золото профукали, а создавать что-то на продажу так и не научились. О чём речь то?
О сникерсе, как о пределе мечтаний подростка?
  Ответить с цитированием
Старый 16.01.2021, 16:43   #46   
Iron Mask
 
Сообщений: 6,043
Регистрация: 13.10.2006

RDman вне форума Не в сети
Еще в дополнение: США в Китай много вкладывал своих денег и создал там свои производства, явно не от большой любви к китайцам)), а потому, что своим платить надо хорошо, а там за миску похлебки готовы пахать. Теперь у Китая промышленность, у нас ресурсы, у США резаная бумага. По-моему для США - ситуация не самая лучшая.
Цитата:
Сообщение от Spectator Посмотреть сообщение
Ну так мы ими и стали в итоге
никто не заставлял тогдашнее руководство просирать все свое как индейцы за бусы)
что об этом говорить
  Ответить с цитированием
Старый 16.01.2021, 16:46   #47   
Ora etlabora
 
Аватар для СебастьянПерейpо
 
Сообщений: 1,241
Регистрация: 08.01.2014

СебастьянПерейpо вне форума Не в сети
интересно, что произойдет если кредитные ставки по ипотеке уменьшить в 10 раз ?
  Ответить с цитированием
Старый 16.01.2021, 17:04   #48   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 41,177
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 46

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от RDman Посмотреть сообщение
Теперь у Китая промышленность, у нас ресурсы, у США резаная бумага. По-моему для США - ситуация не самая лучшая.
К сожалению для нас, она не такая. Высокотехнологичное производство, IT, фармацевтика и многое другое приносит деньги именно США.
И нам, безусловно, нужно не радоваться нефти, а стремиться к тому же.
И именно к инновационному производству, как в развитых странах, а не к широкомасштабному копированию сворованных в Польше туфель, а в Германии - магнитофонов.

Цитата:
Сообщение от RDman Посмотреть сообщение
никто не заставлял тогдашнее руководство просирать все свое как индейцы за бусы)
что об этом говорить
Стоит, наверное, поговорить. Чтобы понимать что именно произошло и что - происходит.
  Ответить с цитированием
Старый 16.01.2021, 17:06   #49   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 41,177
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 46

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от СебастьянПерейpо Посмотреть сообщение
интересно, что произойдет если кредитные ставки по ипотеке уменьшить в 10 раз ?
Ничего. Там проценты особой роли не играют в ежемесячных платежах.
  Ответить с цитированием
Старый 16.01.2021, 17:22   #50   
Ora etlabora
 
Аватар для СебастьянПерейpо
 
Сообщений: 1,241
Регистрация: 08.01.2014

СебастьянПерейpо вне форума Не в сети
Spectator, узко смотришь
  Ответить с цитированием
Старый 16.01.2021, 17:24   #51   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 41,177
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 46

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от СебастьянПерейpо Посмотреть сообщение
Spectator, узко смотришь
Понятное дело. Каков поп.
https://zen.yandex.ru/media/mamin_si...eb5700a900300e
  Ответить с цитированием
Старый 16.01.2021, 17:41   #52   
Ora etlabora
 
Аватар для СебастьянПерейpо
 
Сообщений: 1,241
Регистрация: 08.01.2014

СебастьянПерейpо вне форума Не в сети
яндекс дзен, сильно
  Ответить с цитированием
Старый 16.01.2021, 18:06   #53   
главный жаб
 
Аватар для Гудвин
 
Сообщений: 68,081
Регистрация: 24.12.2002

Гудвин вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от RDman Посмотреть сообщение
нашить джинсов можно на любой фабрике было), почему этого не делали не знаю)
Мальчик, тебе сколько лет?
  Ответить с цитированием
Старый 16.01.2021, 18:07   #54   
главный жаб
 
Аватар для Гудвин
 
Сообщений: 68,081
Регистрация: 24.12.2002

Гудвин вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Spectator Посмотреть сообщение
Ничего. Там проценты особой роли не играют в ежемесячных платежах.
Билят! А ты думаешь почему сейчас так скакнула цена на недвижимость!?
Резко выросли доходы россиян?
  Ответить с цитированием
Старый 16.01.2021, 18:32   #55   
Iron Mask
 
Сообщений: 6,043
Регистрация: 13.10.2006

RDman вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Spectator Посмотреть сообщение
К сожалению для нас, она не такая.
не такая, поскольку свою не надо было просирать.
но есть нюанс: Китайская экономика ориентирована больше на рынки сбыта, поэтому они сильно зависят от позиции США, а экономика РФ полуавтаркична на д.м., поэтому здесь такого влияния запада нет.
Цитата:
Сообщение от Spectator Посмотреть сообщение
Высокотехнологичное производство, IT, фармацевтика и многое другое приносит деньги именно США.
Что именно имеешь в виду? если речь о нас, реальное производство - то у большинства Корея, Китай и т.д. У меня последний купленный телевизор Калининградской сборки. Со всеми прибамбасами: интернет, usb и т.д. Многое другое - это что?
Цитата:
Сообщение от Spectator Посмотреть сообщение
инновационному производству, как в развитых странах
При чем здесь инновационное производство? Какое отношение это имеет к вышесказанному, я ж описал, что США постарались развалить СССР с целью устранить конкурента, ты думаешь, они сейчас горят желанием вырастить себе очередного на свою голову за свои деньги, как с Китаем? Давай вложим средства, а в перспективе тебя пошлют нa***).
Цитата:
Сообщение от Spectator Посмотреть сообщение
туфель
Ширпотреб - это вторично.
Цитата:
Сообщение от Spectator Посмотреть сообщение
Стоит, наверное, поговорить. Чтобы понимать что именно произошло и что - происходит.
Произошло то, что тогдашнее руководство оказалось папуасами, которых развели как индейцев за бусы.
Ты не понимаешь походу, что нет смысла выращивать себе конкурента на свою голову, проще у него все развалить и загнать в кредиты, сделав клиентом (или вассалом) как больше нравится. Развалить собственное производство, внутренний рынок и тут же открыться для внешнего рынка и их кредитной системы.
  Ответить с цитированием
Старый 16.01.2021, 18:46   #56   
Форумец
 
Сообщений: 763
Регистрация: 26.12.2020

НыробЛаг вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Spectator Посмотреть сообщение
К сожалению для нас, она не такая. Высокотехнологичное производство, IT, фармацевтика и многое другое приносит деньги именно США.
Бесспорно. Но зато у нас в России самые лучшие, млять, аналитики, крутые экономисты и крикливые блогеры.
  Ответить с цитированием
Старый 16.01.2021, 18:49   #57   
Iron Mask
 
Сообщений: 6,043
Регистрация: 13.10.2006

RDman вне форума Не в сети
НыробЛаг,
а что здесь анализировать: в Китае промышленность, в РФ ресурсы, в США зеленая бумага и госдолг.
  Ответить с цитированием
Старый 16.01.2021, 18:49   #58   
главный жаб
 
Аватар для Гудвин
 
Сообщений: 68,081
Регистрация: 24.12.2002

Гудвин вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от НыробЛаг Посмотреть сообщение
в России самые лучшие, млять, аналитики, крутые экономисты и крикливые блогеры.
К сожалению, их нельзя продать за валюту
  Ответить с цитированием
Старый 16.01.2021, 18:49   #59   
главный жаб
 
Аватар для Гудвин
 
Сообщений: 68,081
Регистрация: 24.12.2002

Гудвин вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от RDman Посмотреть сообщение
в США зеленая бумага и госдолг.
В США технологии.
  Ответить с цитированием
Старый 16.01.2021, 18:50   #60   
Iron Mask
 
Сообщений: 6,043
Регистрация: 13.10.2006

RDman вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Гудвин Посмотреть сообщение
В США технологии.
а в жизнь их на реальном производстве кто реализует?)
И зачем в Китай переносить тогда производства?
потому что свой за 100 р работать не будет, а там за 100 р 10 китайцев нанять можно (образно).
выгодно-не выгодно.
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 


Опции темы

Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind