FAQ по выбору оружия самообороны.

[vovitz]

Андрей 007, Вроде Стример помощнее Т10? и калибры разные...

[Андрей 007]

Сообщение от vovitz

Андрей 007, Вроде Стример помощнее Т10? и калибры разные...

А я и говорю что Стример пока самый мощный резинострел, а по калибрам, то Стример идет в основном 9РА, но встречается и 10*22, Т10 только 10*22. Разница в мощности не очень большая и обусловлена разными боеприпасами. Одинаковыми боеприпасами 9РА эти пистолеты выдадут почти одинаковую мощность. Но 9РА в Т10 на боевое дежурство ставить нелзя. Незаконно. По этому по факту Стриммер пока самый мощный. Но я все-таки (на всякий случай)хочу напомнить что этот пистолет сплавной, и пригоден для боевого дежурства, с редкими тестовыми стрельбами, тк все-таки у него ресурс ограничен, для бабахтинга нужна сталь, тут Т10 выигрывает у Стримера, если есть деньги. По этому я не стал бы сравнивать эти два пистолета. Если пистолет берется только для самообороны то надо брать Стример, если для самообороны и, скажем, практической стрельбы, то конечно Т10. .

[Garlic]

Сообщение от Андрей 007

Недавно отстрелял абсолютно новенький 79 й, результаты он показал хуже чем макар моего отца 2007гв. Да, вот скажем Хорек престволенный показывает неплохие результаты , но даже его результаты недотягивают до Т10( кста, ябы сказал что это совсем не наш пистолет), а Хорхе2 ( согласен что несовсем наш) еще нет в продаже.
Я не хочу спорить, я отстрелял много травматов, прежде чем определился с выбором, но хроном их не мерил , зато лдсп 1.5см обозначило условную эффективность этих резинострелов, и среди российских она ровна нулю. Исходя из инфы в инете, в том числе с сайтов производителей, можно сделать выводы что таких мощных пистолетов (110дж) средит российских нет. Замеры скорости пули пистолета Стример показали в среднем 484 - 584 мс или около 80- 100дж, а это пока самый мощный малокалиберный резинострел на российском рынке. Испытания проводились в середине 2008 г. редакцией журнала "калашников" , а отчет о результатах писал сам шеф-редактор .

чтоб вы знали, Калашников пишет давно уже заказные статьи!
вопрос следующий: хронограф у вас есть? А какими патронами стреляли?

[Андрей 007]

Сообщение от Garlic

чтоб вы знали, Калашников пишет давно уже заказные статьи!
вопрос следующий: хронограф у вас есть? А какими патронами стреляли?

я немного повторюсь

Сообщение от Андрей 007

Я не хочу спорить, я отстрелял много травматов, прежде чем определился с выбором, но хроном их не мерил , зато лдсп 1.5см обозначило условную эффективность этих резинострелов, и среди российских она ровна нулю. .

Стреляли АКБСом для МР79-9Т.
Статья может и заказная, только это относится к любопу печатному изданию, но не только "калаш" тестил Стримера , и мнение у всех хорошее. Я не в коем случае не рекламирую этот пистолет, как я уже говорил, себе буду брать ОСУ, жду пока в РО завезут. И не в коем случае не подвергаю сомнению результаты Вашего отстрела с хроном. Просто для меня эти результаты стали откровением, и не только для меня. но и для людей связанных с травматическим оружием профессионально. Я скажу следующее , если мне покажут макарыч или ТТшник в 100Дж, а значит со скоростью пули не менее 550 мс,а значит способных спокойно прошить лдсп 1.5 -2 см (Стример прошивает при своих 80 -100дж) я сразу на месте его куплю , и знаю минимум четырех человек которые поступят также, один ради этого даже приедет из другого города

[Garlic]

Сообщение от Андрей 007

но и для людей связанных с травматическим оружием профессионально.

это кт такие? покажите?
Я ничуть не приниэаю стриммер! аппарат хороший, вполне неплохой материал изготовления (ЦАМ сплав, с армированием), незначительные приграды в стволе, емкий магазин, точный.
но он отнюде не выше на голову жмеховских поделок!

[Garlic]

Андрей 007, http://talks.guns.ru/forummessage/46/591.html читали?

[Димсон]

http://www.antigopnik.ru/

почитайте, описание всего вышеперечисленного

[Андрей 007]

Сообщение от Garlic

Андрей 007, http://talks.guns.ru/forummessage/46/591.html читали?

Очень интересная ссылка, но ничего нового я не узнал, И 100 - 110 Дж от отеч. РС я не увидел. А из МР 81 я стрелял, конечно гораздо лучше Лидера ( у меня у брата есть оба) но все равно существенно не дотягивает до Стримера и Т10.
НО, вчера я узнал про новый МР-80-13Т (макарыч 2) , в продаже такой найти пока сложно, но по информации из инета его мощность достигает 90Дж, что очень неплохо для отеч. РС. Осталось дождаться его в продаже и посмотреть, что он из себя представляет. Приплюсуем сюда Хорхе 2, чей выход в продажу на горизонте, и можно будет утверждать что Стример и Т10 уже не лидеры. Я уже начинаю задумываться, а не подождать ли мне с Осой. Но с другой стороны по цене у нее точно конкурентов не будет, долго.

[Андрей 007]

Сообщение от Димсон

http://www.antigopnik.ru/
почитайте, описание всего вышеперечисленного

МР-80-13Т . Там пишут что выдает 97 Дж. Блин , отстрелять бы такой, если правда столько энергии выдает, то уж точно на один уровень со Стримером и Т10 становится. И Хорька 2 еще отстрелять бы, если он покажет такую же мощность. то у него не будет конкурентов, ну если цену не задерут, все-таки очень надежный и ресурс большой.

[Макс-Макс]

Андрей 007, а у нас разве продают такие мощные патроны? Как я понял там 50 Дж еле набирается.

[Андрей 007]

Сообщение от Макс-Макс

Андрей 007, а у нас разве продают такие мощные патроны? Как я понял там 50 Дж еле набирается.

Нет конечно, самый мощный патрон это 50 Дж, действительно заявленную мощность выдают АКБС, ну и КСПЗ неплохие патроны , а вот на Техкрим люди жалуются, мол иногда и 35 пятидесятиджоулевым патроном не набирается. Но лично я Техкримом не стрелял, так, только слухи из инета.

[Макс-Макс]

Сообщение от Андрей 007

Нет конечно, самый мощный патрон это 50 Дж, действительно заявленную мощность выдают АКБС, ну и КСПЗ неплохие патроны , а вот на Техкрим люди жалуются, мол иногда и 35 пятидесятиджоулевым патроном не набирается. Но лично я Техкримом не стрелял, так, только слухи из инета.

А смысл тогда покупать ствол на 100 Дж если под него есть патрон только на 50 Дж?

[Андрей 007]

Макс-Макс, За счет конструкции стволов, РС, к примеру Т10, выдает мощность 90 Дж пятидесятиджоулевым патроном, как я это понял. Дело в том что в старых стволах стоят ограничители, так называемые "зубы" при прохождении через них идет значительная потеря энергии ,шарик деформируется, и далее энергия стремительно теряется из-за избыточного сопротивления воздуха. В конструкции новых стволов используется "щель" расположенная в самом начале ствола, а сом ствол гладкий.

[armes]

Сообщение от Андрей 007

МР-80-13Т . Там пишут что выдает 97 Дж.

на заборе тоже пишут. принцып русского народа: попал сам в г***но, засунь другово тудаже. качеством изготовления данный ствол ниже 79 в несколько раз. при отстреле с растояния в 4 метра в 100 дольную мищень из 6 выстрелов попало 2. порох не весь сгорает при выстреле. одним словом не айс. качество изготовления ствола отвретно, такое ощущение что сверлил пьяный. зубы нужно самому по новой впаевать ровно и качественно. патронник полировать и убирать заусенции.

[Karakurt]

armes, вам че привезли что ли?

[Андрей 007]

armes, Ну я так и думал , если честно. Но все же была маленькая надежда, что наши горе оружейники выпустят хоть что-то конкурентно способное. Отсюда вывод: у импорта конкурентов так и не появилось.

[Андрей 007]

Кста, ценовая политика отечественных производителей тоже, мягко говоря, удивляет. Макар , сделанный топором из топора, стоит почти вровень Т10.

[Archy]

таки что же для дома то взять? перечитал все а решения нет....

[armes]

данные стволы не завозили, просто парень покупал ружьё и показал приобретение. зато наши стволы получаются после покупки штучные, каждый хозяин доводит их напильником. цена на газовик 79 состовляет 2800-3100, зато на травму 79 11000-17000. разница в стволе и в цене. русский рынок.

[Димсон]

armes, расскажи пожалуйста про ОСУ. какую модификацию лучше взять?

[armes]

Димсон, у меня ОСА на ботарейке. минусов 2. боится морозов и надо следить чтобы указка была выключена. но на данный момент она снята с производства. есть в продаже ПБ-4-1МЛ. минус - нельзя в холостую щелкать. многие на ОСЕ пытаются тенуть курок как на боевом, здесь не нужно. просто достал и нажал. время от времени ластиком надо протирать контакты. главное вид и уневерсальность.

[Макс-Макс]

Сообщение от Андрей 007

Макс-Макс, За счет конструкции стволов, РС, к примеру Т10, выдает мощность 90 Дж пятидесятиджоулевым патроном, как я это понял. Дело в том что в старых стволах стоят ограничители, так называемые "зубы" при прохождении через них идет значительная потеря энергии ,шарик деформируется, и далее энергия стремительно теряется из-за избыточного сопротивления воздуха. В конструкции новых стволов используется "щель" расположенная в самом начале ствола, а сом ствол гладкий.

Не пойму откуда возьмется 90 Дж в пистолете когда в патроне их только 50. Ствол на Т-10 я рассматривал - там сделаны зубы как у всех. Нету такого чтобы вначале было, а потом ствол ровный шел.

[armes]

Макс-Макс, самый прикол. стреляли Т-10 , Стример и МР-81. дистанция 2,5 метра. мищень сосновая доска. С Т-10 50Дж, а со Стримера и МР-81 35Дж . эфект один и тотже. шарик проникал на одинаковую глубину в доску. и где здесь 90Дж.

[Garlic]

Archy, дробовик пуст ьвсе выскажутся, а я потом допишу окончание статьи. терпение комрад.

[Макс-Макс]

Сообщение от Archy

таки что же для дома то взять? перечитал все а решения нет....

Для дома Хауду бери. КМК убойная штука, только таскать тяжело. Но ей-то у тебя дома лежать.

[Archy]

Garlic, как мне видится надо что то в сейф и что то у входа положить. Времена нонче неспокойные.....

[ohota]

Сообщение от Archy

Garlic, как мне видится надо что то в сейф и что то у входа положить. Времена нонче неспокойные.....

правильно у входа для грабителей у кровати себе.я у одного дедушки у входа огромный гаечный ключь на табуретке видел.то же самооборона.

[Archy]

Сообщение от ohota

у одного дедушки у входа огромный гаечный ключь на табуретке видел

туда можно и пострашнее что положить, только вопрос о другом был

[Андрей 007]

Archy, У входа я положил бы Осу, а в сейф либо Сайгу, либо МР133. Но здесь много переменных, сложно вот так взять и сказать что оптимальней. Какой у тебя бюджет на оборону, где живешь ? Как я уже говорил в условиях мегаполиса дробовик нафиг не нужен, оптимально Оса + ГБ. Не нравится оса ?, возьми малокалиберный, но мощный резинострел, пока только импорт, марки читай выше.

[Garlic]

Archy, у меня мачетэ у входа - для гостей. и в сейфе ружье.
Если что-то нелетальное, то только крупнокал: ОСА, Хауда, РАтник, Терминатор,Кордон. но для серьезных грабителей спокойнее будет иметь курковую двустволку - она всегда на готове,н оне забудьте вынуть патроны при звонке участкового. лучше патроны с мелкой дробью - они не имеют сильног озапреградного действия, зато обладают чудовищой убойностью на коротке.