Сколько вешать в граммах?

[Forsash]

Прога считает ускорение КВ + ещё много всяких параметров трансмисии там , температура воздуха а то что момент после 4500 стал снижаться так так и должно быть , да и двиг я особо не насиловал http://bvf.ru/forum/attachment.php?a...=1251729287.Но суть не в том , теперь когда облегчу маховик будет видно в какую сторону это повлияет .

[WWWden]

Сообщение от Forsash

А вот и график ВСХ , странный какой то получился , ну да ладно , для настройки и оценки улучшений или ухудшений самое оно .Теперь как будет скучно погоню машину на гараж и буду снимать маховик .

блииин я себе хочу такие же графики)))) оч интересно прям)

[WWWden]

хотя мне кацца показатели завышенны)))))))))))))))))))

[Forsash]

Наоборот если сравнивать с официальными графиками АЗЛК то момента у меня вообще нет на низах.

[zubrenok]

если учесть что мощность это производная момента по оборотам двига, то график момента странный (ну или мощности).

[Forsash]

Ладно , фиг с формой , сегодня решил ещё раз проехать дабы посмотреть погрешность измерений и был приятно удивлён что погрешность минимальная .Слева вчерашний график а справа сегодняшний ,на той недели думаю маховик снять\облегчить\поставить и если погода будет подходящей то и замер произвести и думаю будет ясно пилить маховик или нет.

[alexand]

мотор построить не прокладку поменять ?!

[DimaDJ9]

На ТКМ быки графики замера лошадей для 1.5л, так там мощность после 5300 или 5900 об/мин падать начанала...
У меня на компе есть, надо найти...

[Forsash]

В институте я не учился посему спрашиваю вашего совета , насколько потеряется жёсткость если срезать внутренний буртик на маховике ? или он там нафиг вообще ничего не усиливает ?

[bak000]

мне облегчали так

[Forsash]

Ну и как по ощущениям и на сколько при таком раскладе полегчал сам маховик ?

[bak000]

маховик стал легче на 2 кг. по ощущениям ни чего не изменилось.

[Forsash]

Класс , ты меня прям радуешь , хотя в теории должен стать более отзывчивый к педали газа , хотя если сток то мож особо не ощютишь , что за двиг ?

[Forsash]

Вот отзывы некоторых клубней с ТКМа -

как практик в данном вопросе скажу: облегчённый маховик до 5кг на 412 доставил много удовольствия БЕЗ ПОБОЧНЫХ ОТРИЦАТЕЛЬНЫХ ЭФФЕКТОВ. А балансировка коленвала на любых шатунах ( облегчённых и нет )требуется в любом случае... Конечно когда сделать негде, это не есть
зы: колено с отпиленными противовесами и блегчённом маховике при помощи оборудования балансируется на раз-два


между прочим на ХХ ничего не изменяется (прикинь, да?)), двиг как работал ровно так и работает, но зато за педалькой как собачка на поводке.
На ходу конечно попроще - всего лишь нет больше этого секундного тупняка - набор оборотов начинается сразу. Трогаться действительно чуть тяжелее. Вообщем доволен очень, рекомендую.



Меня тоже долго шугники посещяли да и некоторые ещё и изжоги наводиличто мол нельзя облегчать ничего хорошего не будет и вот как то решил на свой страх риск всё таки рискнуть облегчить маховик и результат оправдался.По началу снял 1 кг потом 1.5 кг больше не рискнул,нескажу что добавилась мощя но мотор стал работать легче и мягче,как на низах так и на верхах,ХХ чуть-чуть поднялся но небольшая регулеровка решила эту проблему,трогаться стало легче,в горку едет без напряга даже гружёный,пропала тупость,вобщем ощущения отличные.Теперь хочу засунуть облегчённые шатуны с пальцами.
Так что можно и нужно облегчать без шугников!

[bak000]

Двигатель 1.7 с маховика сняли где то 1.8-2кг,все отбалансировали(колено,корзину,маховик) нужно было с головы снять 1.5-2мм.по ощущениям после того как был собран мотор почти ни чего не изменилось.двигатель работает ровно трогаться на мой взгляд немного сложнее стало обороты при плавном отпускании педали немного падают.

[PaveL.]

Облегчал.. Больше чем на 2.. Темболее 41. Он ссампосибе легче. Резче стал набирать и сбрасывать обороты. Движок легче работает. Трогается также.. Ну я разницы неуловил как вы говорите что тяжелее трогаться..

[Forsash]

Если двиг живой то трогаться не станет сложнее , не рекомендую ставить тем у кого мертвая 1.5

[Forsash]

Итак добрался я до своего маховика , снял и офигел от увиденного , тот который в масле мой а ржавый со старой 1.5 , самое интересное что весят они одинаково 7.4кг !!! , но тот который стоял у меня уже проточенный причём с завода т.к я сразу звякнул бате а он дозвонился до знакомого деда и узнал про 'тюнинг ' на что деде сказал - с машиной ничего не делал , как пришла в ботальён ГАИ так и откатала свои 15.000км , остаток мяса 9мм , следов перегрева нет и рядом , посему можно смело облегчать до толщины рабочей поверхности 9мм и ничего не случится 100% , но я всё же нашёл места где ещё можно облегчить , фотки будут в среду.

[Forsash]

Итак сбылась мечта идиота , забрал сегодня у токаря проточенный маховик , скажу что без всякого фанатизма с приоритетом на долговечность маховик сбросил ровно 1500гр ( но сбросил он их с максимально удалённого радиуса ) и его вес теперь составляет 5900гр ровно , можно было ещё в одном месте снять 200гр но там балансировка нарушится а у мну маховок балансирован со сцепой и коленвалом , вам мой совет - если будите капиталить двиг то первым делом пилите маховик а потом отдать на балансировку вместе с коленом .Думаю в выходные пойти собирать уже всю машину , и выложу графики ВСХ и попометра.П.С проточка маховика обашлась всего в 300р , если кому надо будит то могу кинуть координаты токаря.

[Forsash]

Итак расказываю , ибо бук сегодня глюканул и нифига не записал буду именно расказывать , первое - когда собирал машину прикинул что можно было ещё снять метал на приличном радиусе и в итоге срежется почти 2000гр , второе что удивило так это возросшие обороты ХХ ( пришлось опускать их ) сам двиг стал работать ровнее и мягче , бешенного ускорения я не получил зато эластичность стала супер , нажимаешь на 1см педаль газа а машина уже набрала скорость , короче эластичность возросла хорошо , на низах так же тянет как и раньше , разгон до 100км\ч субьективно уменьшился но не на много , при переключениях обороты быстрее спадают но у мну при переходе с 2 на 3 один фиг хрустит синхронизатор .В общем я очень доволен ибо за 300р ( я считаю это вообще не деньги ) вы получаете море позитива .Итог - в москвиче есть лошади вот только из за огромных масс вращающихся деталей интенсивность раскрутки движка никакая , советую облегчать всем , я вот на той недели ещё напарнику маховик поеду облегчать ибо ему сегодня очень понравилось поведение машины .П,С как бук оживёт выложу графики но думаю они будут на порядок выше.

[zubrenok]

Сообщение от Forsash

при переключениях обороты быстрее спадают

по моему реальный приход, а на счет остального я не уверен.

[Forsash]

В смысле не уверен , я вот не уверен что на заводе в Уфе был хотя бы один инженер и в итоге мы получили машину с бесконечным тюнингом.

[zubrenok]

Forsash, как раз инженеров на заводе я и понимаю, у них не было целью сделать быстрый авто, а сделать его прочным.

[PaveL.]

Надо было делать чтобы валило..
2.0 Turbo Intercooler... Даж без 16валвов можно 200лысых былобы снять с норм ресурсом..

[Forsash]

Да какая нафиг прочность , одлегчённые маховики от Таза имеют рабочую толшину 6мм , Сингуридни на чертеже для Узама указал что можно точить до 7мм и всё будит ровно , у мну толщина получилась 9мм , напомню что стоковый размер 15мм !!! - это жесть , если бы двиг был и правду 2.0 Turbo Intercooler то мож я ещё и задумался об уменьшении прочности но тут маховик весом 7.5кг поставили на 1.5 который без хорошего зажигания вообше не едит.

[Forsash]

А вот и обещяные графики , делал три старта дабы свести на нет погрешности , но всё же из за жары и сильного ветра по цифрам получилось меньше но сам график изменился , теперь момент поднялся на низах !!! а все кричали мне что будит хуже трогаться а фигушки - это же москвич .

[Forsash]

И так , перепал мне за не дорого генератор от 2112 на 80 ампер .... стоп , вы скажете - форсаж ты тему попутал , но нет , суть не сделать зарядный ток как на АЭС а снизить лишнюю энерцию , скажете да там крохи , так и есть но грамм по грамму набежит килограмм .Единственное что интересно это какова масса якоря москвичёвского генератора , от 2112 весит 2.4кг , буду очень признателен очень если у кого валяется разобранный генератор взвесить якорь , если таковых не найдётся буду снимать через недельку свой , просто будит обидно зря снимать и его же ставить , ибо лишние амперы мне не нужны.

[OJIOPUH]

Т.е. на 4.5к оборотов он у тебя выдает примерно 100 л.с?
график момента интересный....

[Forsash]

График применим в данном случае только ! для моего мотора , там может быть больше \ меньше , это только стенд знает а вот характер самого графика отлично отслеживается у мну же вал 58 стоит вот и момент на верхах.

[Forsash]

Сегодня собрали 2141 \1.7 без вкусностей с облегчённым маховиком 5.8кг + сцепа лук 3.4кг , я слюной изошёл когда её в руках держал , в итоге массы такие - сток маховик 7.4кг + сцепа тюмень 4.7кг = 12.1кг чугуния , и соответственно 9.2кг после облегчения , холостой ровный , едет очень живинько ( особенно после 2.500об\мин ) , эластичность обалденная , так что тема сисек раскрыта .